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Studio Monitor - Wirklich eine gute Idee für HiFi? 

Snake Oil Audio
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Studio Monitore sind für viele der heilige Gral der HiFi Lautsprecher. Aber ist das wirklich so? Sind Studio Monitore wirklich so toll, um Musik zu hören?

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19 окт 2022

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Комментарии : 341   
@einekleineente1
@einekleineente1 8 месяцев назад
🎯 Key Takeaways for quick navigation: 00:36 🎤 This video is inspired by Paul McGon from PS Audio, who discusses the idea of using studio monitors for home audio. 01:15 🏡 Using studio monitors for home audio isn't the best idea due to various factors. 02:52 🌐 The assumption that all studios use the same monitors is incorrect; studios employ a wide variety of speakers. 07:27 🛠️ In studios, functionality takes precedence over sound quality; the equipment must work reliably. 11:23 🎶 Studio monitors are designed for specific tasks; for example, the Spendor 15.1 is ideal for radio broadcasting but may not suit music mixing. 15:37 🎵 Studio monitors are designed with a specific sound profile, typically with a slim bass and rounded high frequencies. 18:20 📢 The choice between studio monitors and traditional hi-fi speakers depends on personal preferences, as well as the intended use and the type of music you prefer. 23:05 🔊 Hi-fi speakers can also be well-tuned and provide excellent sound quality, even if they have extended frequency ranges. 26:02 🎶 Listener preferences can change over time, and what might sound great initially may not remain the preferred choice in the long run. 29:32 💼 Studio monitors are designed for professional use and might not be the best choice for casual listening, while hi-fi speakers are more versatile for everyday music enjoyment. 30:45 🎧 The suitability of a speaker as a good HiFi speaker or Studio Monitor doesn't depend on its label but on its performance. 32:53 📢 Some Studio Monitors and HiFi speakers may be poorly designed and perform objectively bad, so it's essential to evaluate each speaker individually. 34:46 🔊 High-quality speakers, whether for Studio or HiFi, should be chosen based on their performance, not their label. 35:14 🏢 Studio Monitors are often mid-centric in their sound profile, suitable for studio work but not necessarily for HiFi listening. 36:52 🔄 The term "Studio Monitor" can sometimes be used as a marketing gimmick to make a product appear high-quality, so it's important to evaluate speakers based on their actual performance. Made with HARPA AI
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio 8 месяцев назад
cool, echt cool! THX.
@herbertmieth3498
@herbertmieth3498 Год назад
Hallo Thorsten das war richtig gut. Am besten gefiel mir die Feststellung über die Stimmen, die eine Box wiedergeben kann das ist in meinen Augen das wichtigste Kriterium. Egal in welcher Preisklasse und nicht Bass oder Klingeling. Sonst seid ihr nach geraumer Zeit einfach genervt. Wie gesagt saubere Stimme grüssle Herbie
@deaflin
@deaflin Год назад
was hältst du eigentlich von den großen pmcs? in einem video, wo du einen selbstbau vorgestellt hast, meintest du die kombination aus großem dynamischen basschassis und transmissionline hättst du so noch nicht gesehen. sind die bb5/mb2 geräte nicht auch etwas in diese richtung?
@jci7860
@jci7860 Год назад
Ich mag es dass deine Videos dauern. Ich habe es lieber als kurz und knackig!
@stephen343
@stephen343 Год назад
Bei B&W hat man idT. den Eindruck, dass die nachts in Tonstudios einbrechen und ihre Lautsprecher da im Boden verdübeln. Is halt deren Marketingmasche, "Unsere Hifi-LS sind so Bombe, die stehen sogar in den Abbey Road Studios!". Wäre glaube ich mal ein Fall für "Wie gut sind eigentlich....?"😉
@Hans-DieterReinhold
@Hans-DieterReinhold Год назад
Moin Torsten, Du hast es genau, also mittendrauf, auf den Punkt gebracht. Klasse, weiter so. Liebe Grüße aus Ratingen (Hans-Dieter)
@Laryfary100
@Laryfary100 Год назад
Ja, die Bauart bei Studio-Monitore kann ich nachvollziehen aber muss es denn immer Nussbaum oder schwarzer Schleiflack sein?
@vinbeeh
@vinbeeh Год назад
Finde das Video wirklich sehr informativ 😀 Habe selber aber die Erfahrung gemacht, dass Nahfeld Monitore wirklich musikalisch klingen und eine überzeugende Tiefenstaffelung haben. Ich nutze zum Musikhören beispielsweise die Presonus R80, dessen AMT Hochtöner wirklich angenehm und detailliert aufspielt. Vielleicht ist es aber auch nur der raumakustische Vorteil der AMTs gegenüber Kalotten aufgrund der sehr fokussierten Richtwirkung in meiner relativ geringen Deckenhöhe im Musikzimmer. Ein Vergleich mit AMTs aus dem Hifi Bereich steht noch aus. Könntest du vielleicht AMT's aus dem Hifi Bereich empfehlen?
@rootnix7183
@rootnix7183 Год назад
Kurz: Ich betreibe mit befreundeten Musikern seit vielen Jahren ein kleines aber feines Projektstudio. Natürlich haben wir Studiomonitore aber auch HiFi- und Schrott Monitore. Wir wollen ja wissen wie der Song jeweils klingt. Warum Studiomonitore? Ein Studiomonitor hat die Aufgabe das Material so wiederzugeben, dass ich schnellstmöglich alle Instrumente und Verfremdungen hören kann. Da gibt es auch nicht den Monitor sondern jeder hat sein Modell, mit dem er an Besten hört. Notfalls muss man damit Reisen. Wer sich die eingeblendeten Bilder von Studios genau ansieht, wird den Yamaha NS10 entdecken. Ein grauenhaft klingender Monitor, der aber genau diese Aufgabe erfüllte und weltweit in den top Studios stand. Die Annahme, Studiomonitore werden gekauft da sie zuverlässig sind, würde im Umkehrschluss ja bedeuten ….. Zurück zur Eingangsfrage. Ja, wer nicht den schönsten, sonder den analytischen Sound bevorzugt, ist mit SEINEM STUDIOMONITOR bestens bedient und das deutlich billiger.. Guter Beitrag auch von: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-b1yLNCEEqmw.html
Год назад
Um eine Tonmischung anzufertigen muss/sollte man das Material auf verschiedenen Systemen hören. Die Ns10 z. B. weiß jeder das die kacke klingen, wenn der Mix darauf funktioniert, funktioniert er überall. Am Ende muss die Mischung translaten, also auf verschiedenen Abhören testen und das Mittelmaß finden. Das reicht dann von kopfhörer, bluetooth speaker bis aufs Auto radio. Dann macht man einen Tag Pause, geht nochmal auf alle Boxen und checkt mit frischen Ohren, dann kann der mastering engineer den letzten Senf dazu geben.
@piet65
@piet65 Год назад
Die NS10 kann eigentlich nicht schlecht klingen, da sie von Yamaha ist 😀
@herbertbayer2158
@herbertbayer2158 Год назад
Moin. Längst überfälliger Beitrag auf den Punkt gebracht; super. Danke!!!
@DirkRichter1974
@DirkRichter1974 Год назад
So ein Ärger, jetzt wo Du es erwähnst, gefällt mir der Klang meiner Adam Audio gar nicht mehr 😂😂 Mumpitz, aktive Lautsprecher / Monitore haben handfeste technische Vorteile. Vom P/L Verhältnis ganz abgesehen.. 😊 Lg
@pfeilbremsepfeilbremse7719
@pfeilbremsepfeilbremse7719 Год назад
Bei min.36 ist im Foto der Echo Musikpreis zu sehen! Wie kommt man den daran?
@Tintenklecks6
@Tintenklecks6 Год назад
Um "Studiomonitore" wie eine Geithain 901K oder ATC 100 ASL klanglich zu toppen, muss man, im Hifiregal schon sehr tief in die Tasche greifen...
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
das stimmt aber um eine Geithain oder ATC zu kaufen muss man auch unglaublich tief in die Tsche greifen
@Tintenklecks6
@Tintenklecks6 Год назад
@@snakeoilaudio Sicherlich ist eine Geithain nicht gerade billig. Wenn man jedoch bedenkt, was heutzutage im Hifibereich für Mondpreise aufgerufen werden, ist eine 901K geradezu preiswert...
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
@@Tintenklecks6 ;-) LoL ja da hast du recht, aber nur verglichen mit den Mondpreisen. Was kostet die aktuell? 13.000? Also ich sage nicht das ist zu viel für einen aktiven Monitor mit 38er, aber billig ist das auch nicht.
@Tintenklecks6
@Tintenklecks6 Год назад
@@snakeoilaudio Ich sehe das ähnlich wie Thomas. Er sagt ja nicht die Geithain wäre billig, sondern preiswert. Wenn einem der Sound der 901 zusagt, sicherlich eine gute Wahl, zumal sich der Wertverlust, im Gegensatz zu vielen anderen Lautsprechern, in Grenzen hält... Wenn man bedenkt, dass JBL für eine neue 4435 nahezu 20000 € aufruft, halte ich die aktive Geithain für nicht überteuert. Ich möchte mir zeitnah einen Breitbänder für meine Zweitanlage zulegen (max.4000 €). Auf Grund von Zeitmangel, sollte es zwingend ein Fertiglautsprecher sein. Konntest du schon mal eine Lii Audio Crystall 10 hören? Macht auf mich einen ganz guten Eindruck. Vielen Dank für deine Bemühungen. Übrigens, Gratulation zu deinem fundierten und amüsanten Podcast. Mach weiter so...
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
@@Tintenklecks6 hey Thomas, ich möchte das hier nochmal ganz explizit sagen, ich halte Geithain schon für wirklich gute Studio Monitore. Ich war in Geithain und habe die Produktion gesehen und Kessler kennengelernt. Was die da machen hat wirklich Hand und Fuß. Das ist eine absolut seriöse Firma. Aber wenn du die großen Geithain mal analysierst wirst du feststellen das auch die ihre Schwachstellen haben (wie jeder andere LS auch). Ich sag nur 13.000 ist nicht mehr die Schnäppchen Abteilung. Der 38er den die verbauen der ist absolut gnadenlos, schau dir den Rest des LS an dann fällt auf das es nicht mehr ganz so aus dem vollen ist. Dennoch ist der in der Summe der Dinge ein sehr guter LS, aber ich stelle auch gerne zu jeder Zeit meine passive 4425 mit einer 1000€ Endstufe daneben für einen Vergleichstest und ich kann dir versichern, die JBL wird nicht abstinken.
@Cooper394
@Cooper394 Год назад
Hallo Thorsten, möchtest du mal was zu Klasse D und E Verstärker sagen? Bin auf ein T&A Pa 1100e gestoßen und würde mich interessieren ob das so gut klingt? Geht man mit der Zeit oder ist alt bewährt besser. Z.b. Klass AB. Schönes Wochenende. Gruß Frank
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Hallo Frank, ich bin (noch) kein Class-D Fan, ich habe noch keinen Class-D Verstärker gehört, der mich überzeugt hat, aber ich habe schon den Eindruck sie werden besser. Ich habe letztens eine Demo gesehen zwischen einem ca 3.000€ Class-D und einem 5.000€ Class-AB und der Class-D hat den anderen richtig abgeräumt, der war nicht einen Hauch besser sondern der war in jedem Belang eine Klasse besser. Ich gebe zu das ich da beeindruckt war, allerdings hat das für mich noch keine richtige Aussagekraft, weil in dem Fall der Class-AB Verstärker auch tatsächlich nicht gut war. Ich habe noch nicht den jeweiligen Klassenprimus gegeneinander gehört. Ich würde sehr gerne mal einen kleinen NAD Class-D gegen meinen alten NAD 3020 hören, das wäre spannend.
@Christian_Ahrens_Fotograf
@Christian_Ahrens_Fotograf Год назад
Ich habe eine Zeitlang mit Spendor BC1 gehört, das ist ja auch so ein "Studio-Monitor". Vor allem in den Mitten einfach schön (Chansons, Stimmen, Kammermusik, Kammerjazz usw.). Aber es fehlt eben doch auch etwas. Jetzt habe ich zwei Sehring 703 SE. Das sind Hifi-Lautsprecher, die aber angeblich auch in vielen Studios stehen. Wird zumindest behauptet, keine Ahnung, ob es stimmt. Da ist immer noch alles rund, aber es gibt auch viel mehr Bass, mehr Dynamik und trotzdem nichts, was irgendwie falsch klingt (meiner bescheidenen Hör-Erfahrung nach jedenfalls). "Studio" als Adjektiv zieht schon ("Das sind halt die Profis"), aber als Profi (in einem anderen Bereich) weiß ich natürlich auch, dass es uns professionell Tätigen oft auch auf andere Dinge ankommt, da stimme ich Dir voll zu, Torsten. Ich habe mit meinen beiden "Studio-Monitoren" trotzdem gerne Musik gehört - und tue es weiterhin - aber anscheinend handelt(e) es sich dabei eben auch um Monitore, bei denen der Klang nicht egal ist, sondern gut. P.S.: Bleibe Deinem Stil treu und erzähle ruhig ausufernd. Mann kann Dir problemlos eine Stunde oder länger zuhören.
@jazzmetalaudiophile
@jazzmetalaudiophile Год назад
Ich persönlich habe auch mit Spendor Monitoren angefangen und wollte danach Lautsprecher haben die genauso gute Mitten haben aber eine bessere Hoch und Tieftonauflösung aufweisen. Bessere Hoch und Tieftonauflösung zu finden war sehr leicht. Aber die Performance in den Mitten zu halten hat sich als ziemlich schwierig herausgestellt. Ich war wirklich überrascht wie viele sehr teure Lautsprecher das nicht hinbekommen.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Jepp die Entwickler haben damals einen wirklich guten Job gemacht und das erstaunliche ist, der Frequenzgang geht Berg und Tal und dennoch klingt sie gut
@survivejp
@survivejp Год назад
Spendor 15/1 und NS10 bzw NS11 haben aber bis auf kleinere Unterschide in den oberen Mitten und Superhochton einen ähnlichen Frequenzgang und wie schon trölftausendmal geschrieben: was darauf funktioniert funktioniert auf allen kleinen Lautsprechern. Und "große" Studiomontitore sind zwar nicht alle gleich, dafür sind aber seit Ewigkeiten alle professionellen Monitore aktiv und werden vor Ort im Abhörraum entzerrt, um wirklich linear zu sein. Und im Gegensatz zu Aufnahmeräumen klingen viele Regieräume sehr sehr ähnlich.
@jorgbornefeld1689
@jorgbornefeld1689 Год назад
Canton hat sozusagen in den 80ern eine leichte Loudnesskurve in seine Lautsprecher eingebaut, ja. Snake, Du hast das schön gesagt, die haben damit ganz viele Leute erreicht. Für das Hören von Musik auf Zimmerlautstärke war das ja auch durchaus sinnvoll. Zudem gab es damals überall dicke Vorhänge und hochfloorige Teppichböden in den Wohnzimmern, also sehr starke Höhenbedämpfung. Insofern war es vielleicht sogar deshalb so, dass die Canton (Heco, Acron, etc) Lautsprecher so spitz in den Höhen abgestimmt waren. Clever, finde ich. Heute ist Hifi anders. Heute geht es doch eher in Richtung neutral. An den Verstärkern gibt es fast keine Loudnessknöpfchen mehr. Sehr große Klangunterschiede zwischen den verschiedenen Herstellern gibt es auch nicht mehr. Heute sind die Hifi Lautsprecher wahrscheinlich schon viel näher an den neutralen Studiomonitoren dran als in den 80ern. Das Lustige ist aber, dass das vielen gar nicht mehr so richtig gefällt. Untenrum soll es mehr rummsen, also wird ein Subwoofer dazu gekauft. Die tiefen Frequenzen decken aber auch die Raummoden auf, also muss der ganze Kram im Bass auf den Hörplatz per DSP entzerrt werden. Aber irgendwas fehlt vielen dennoch. Das geht so weit, dass die Leute sich im Hifi Forum gegenseitig fragen, auf was für Zielkurven sie ihr Hifi Gedöns am Besten einstellen sollen. Aber was ist denn die Harmann Kurve? Das ist ja nichts anderes als eine Loudness - Kurve. Fazit: Das Lineare ist für Studios gut, für das Wohnzimmer aber deshalb noch lange nicht. Einen großen Vorteil haben lineare Hifi - Lautsprecher aber doch: Sie sind leichter equalisierbar als Boxen, die von Hause aus schon unlinear sind.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
ich sitze kopfnickend vor deinem Text, genau so ist es.
@Kaspie-A7
@Kaspie-A7 Год назад
Ich sag einfach mal liebe Grüsse aus Schwelm nach Wuppertal 😉 LG Kay
@jorgbornefeld1689
@jorgbornefeld1689 Год назад
@@Kaspie-A7 die erwidere ich doch gern 😃 LG, Jörg
@joyoffilming9500
@joyoffilming9500 Год назад
Ja, das hatten die meisten Speaker der damals Taunus-Mafia genannten Hersteller (die anderen Namen fallen mir gerade nicht ein)
@jorgbornefeld1689
@jorgbornefeld1689 Год назад
@@joyoffilming9500 Taunus Mafia :-))))))
@michaeltress6808
@michaeltress6808 Год назад
...ich möchte hier gerne mal die Frage stellen....was denn gute Lautsprecher, eine gute Anlage bzw. eine gute Wiedergabe ausmacht...welche klangliche Eigenschaft ist es, die dazu führt, dass ein bestimmtes Gerät einem anderen vorgezogen wird...
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Musik(wiedergabe) ist extrem subjektiv, wir können sehr viel messen, aber wir können keinen guten Klang messen, weil es den objektiv nicht gibt. Ein guter Lautsprecher oder eine gute Anlage ergibt sich durch minimierung und cleverer Zusammenstellung der Fehler, denn Fehler macht jede Anlage, es ist die Aufgabe sie clever zu verstecken. Deswegen steht z.B. Norbert Lehmann auf ICs und ich nicht und wir beide haben recht.
@renehertel4055
@renehertel4055 Год назад
Klasse und danke für die Aufklärung. Ich konnte mit dem Begriff " Studio Monitor" garnichts anfangen. Ich dachte bei diesen Begriff an einen Bildschirm. Ich hätte die Lautsprecher einfach "Studio Lautsprecher" genannt und mehr nicht.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Es gibt in der Tat auch Studio Monitore die Fernseher sind, der Begriff wird doppelt benutzt, wobei vor der HD Ära die Studio-Fernseher tatsächlich fast alle identisch waren, weil Sony (gefühlt) einen 98% Marktanteil hatte
@joyoffilming9500
@joyoffilming9500 Год назад
Das ist der erste RU-vidr, bei dem ich bedenkenlos die Wiedergabegeschwindigkeit auf 1,75 stellen und nebenher noch etwas anderes lesen kann - Kompliment! Den gemachten Aussagen kann ich teilweise folgen, teilweise bin ich entsetzt: Ja, Studiotechnik ist ein Betriebsmittel, das funktionieren muss und zwar möglichst im Dauereinsatz. Deshalb jedoch fast kategorisch Studio-Speakern audiophile Tugenden abzusprechen halte ich für gewagt. Ich stimme zu, dass gerade in kleineren Produktionsstudios mit begrenztem Budget eher preiswerte Abhören stehen, deren Frequenzgang mit dem EQ zurechtgebogen werden, bis es am Hörplatz ermüdungsfrei funktioniert - die sind wirklich nix für Home Hifi. Wenn ich jedoch an aktive Monitore a la PMC, Focal, Manger, Geithain, Gelenec, etc. denke und mich an Vorführungen in nicht-Studio Umgebungen erinnere, bekomme ich noch nach Jahren Gänsehaut. OK, die großen Geithain Regie-Lautsprecher passen nicht wirklich gut in die meisten Wohnzimmer, schaffen aber fast Live-Pegel und klingen einfach superb - nur so als Beispiel. Und natürlich ist eine Nearfield- oder Midrange-Abhöre nicht der Weisheit letzter Schluss für ein großes Wohnzimmer - ein großer Highend Regielautsprecher kann dagegen fulminant klingen, jedoch sehr technisch aussehen. Ach, noch zwei Ergänzungen: a) die kleinen Yamaha Monitore standen jahrzehntelang in vielen Studios nicht, weil sie so schnuckelig und preiswert waren, sondern weil die Studioleute mit ihnen den Sound so abmischen konnten, dass er zum preiswerten Auto- bzw. Home-Hifi, bis runter zum Küchenradio passt. b) einen Wehrmutstropfen haben veritable Studio-Monitore dennoch für die Hifi-isten oft: eine gewollte starke Bündelung nach vorne, um im Studio Reflektionen von den Wänden, Decken, Konsole, etc. zu minimieren - daheim hat man es jedoch eher lieber "weitflächiger" Auch stelle ich mir die Frage, warum ich mir überhaupt noch eine gute Anlage und sündhaft teure Speaker zulegen soll, wenn wie mehrfach im Video konstatiert, die Abmischung im Studio maximal mittelklassig erfolgt, ohne auf Tiefenstaffelung, Auflösung, etc. zu achten? Insgesamt ein unterhaltsames Video zu einem spanenden Thema - jedoch leider für meinen Geschmack an den wichtigen Ecken zu viel Pauschalisierung.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Siehste, da funktioniert das offensichtlich mit den 1,75-fach und Buch nebenbei doch nicht. Das alle Studio-Monitore schlecht sind hab ich nie gesagt, stand wohl in deinem Buch, aber dafür kann ich nichts. Ich hab gesagt das Klangqualität im Studio nicht die höchste Priorität hat und ich habe gesagt das "Studio" kein Qualitätsbegriff ist. Ich hab gesagt das im Studio teilweise der totale Scheiß rumsteht und teilweise ist es gut. Aber auch bei dem guten Zeugs muss man schauen was der genaue Einsatzzweck it wofür es gebaut wurde und das sind oft keine Features die im Home-HiFi wünschenswert/sinnvoll sind. Am besten nochmal in normaler Geschwindigkeit anschauen
@joyoffilming9500
@joyoffilming9500 Год назад
@@snakeoilaudio na, geht doch in wenigen Sätzen. Danke für die gelungene und zeitsparende Zusammenfassung Deines Beitrages.
@11nbeatslarselfendahl54
@11nbeatslarselfendahl54 Год назад
@@snakeoilaudio Du begibst dich da gerade auf eine sehr schmalen Grad.... Schau dir dein Video an und höre dir mal genau zu.... du ruderst gerad extrem zurück... 🙂
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
@@11nbeatslarselfendahl54 echt? An welcher Stelle denn genau?
@11nbeatslarselfendahl54
@11nbeatslarselfendahl54 Год назад
@@snakeoilaudio Snake... ich mag deinen Channel ja... aber ganz ehrlich .... ich möchte mir das nicht noch einmal anhören und dir die Stellen raussuchen in dem du auf den Studiolautsprechern rumhackst.... oder sagst das in Studios die Lautsprecher an Platz 20 nach Sond ausgesucht werden.... oder das Tiefenstaffelung egal ist im Studio.... Ich habe zu dem Video meine längsten Kommentar meiner Geschichte geschrieben... ich hoffe du hast es gelesen und weisst was ich meine.... Ich arbeite seit 30 Jahren im Audiobereich habe mit Leuten wie Brian Adams, Mister Mister, Dizzy Gillespie.... Hidegard Knef.. :-) Billy Cobham und echt vielen mehr gearbeitet. Kenne die besten Studios in Deutschland..... und auch die Kleineren..... Hör dir dein Video an... alleine deine teilweise verspottende Stimme über Studios oder deren Monitore sagt doch alles... aber nichts für Ungut... Ich lausche dir gerne weiter...
@marcelk.2673
@marcelk.2673 Год назад
Ich höre seit 3 Jahren auf Yamaha HS7 und wüsste nicht warum ich zu was anderem greifen sollte. Funktioniert gut zum Produzieren und auch für Playback.
@jaZZGUITARERO
@jaZZGUITARERO Год назад
Super interessanter Beitrag. Bin seit 4 Tagen Besitzer einer JBL L100 Classic. Hatte vorher eine Dynaudio Säule. Das Urmodell L 100 Century stammt ja von dem Studio Monitor 4310 ab. Finde den Klang direkt und räumlich. Habe jetzt als Verstärker nur einen alten Sony Amp TA F770 ES. Finde das der aber ganz gut mit der JBL spielt. Viele werden mich hier sicher lachen 😂. Höre über Streaming. Auf analoge Wiedergabe habe ich keine Lust mehr. Höre viel Jazz. Ensembles mit Saxophon bekommen einen richtigen Schmelz. Stan Getz. Aber auch Van Halen, AC DC und Pat Metheny klingt sau gut. Die Boxen haben schon einen gewissen Monitorklang. Hatte auch mal die kleinen Yamaha HS7 Aktivboxen, da ich auch Synthesizer spiele. Die fand ich auch Hifi-mäßig nicht so schlecht.
@florianschaefer2527
@florianschaefer2527 Год назад
Hallo Snake, Ich bin erst seit Kurzem dabei und habe mir kleine Regallautsprecher von Elac gegönnt. Meinst du mit Studiolautsprechern generell alle kleinen Regallautsprecher? Ich bin damals zu denen gekommen nicht nur wegen des Einrichtungsministers, sondern auch weil ich einen recht kleinen Hörraum habe. Da berichtet unter anderem Peter von Phonophono, dass da kleine Boxen überlegen sind. Was meinst du dazu?
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
die Nummer kleiner Raum = kleine Boxen ist aus klanglicher Sicht totaler blödsinn, wenn du in einem kleinen Raum keine großen LS stellen kannst weil du sie dann immer umrennst das macht Sinn. Ersetze Canton was ich im Video gesagt habe durch Elac, dann bist du genau da. Elac hat halt auch keine Studio Abstimmung sondern eine HiFi Abstimmung und daran ist nichts falsch.
@florianschaefer2527
@florianschaefer2527 Год назад
@@snakeoilaudio vielleicht als Idee für ein Video mal die verschiedenen Vorzüge der Hochtönerbauweiseen? Elac ist da mit dem AMT verhältnismäßig ein Exot. Ich habe aber auch von Bändchen, Diamanten, Beryllium usw gelesen. Gibt es da den heiligen Gral?
@stephen343
@stephen343 Год назад
@@florianschaefer2527 ich würde da mal auf auf den YT-Kanal "Franks Werkstatt der Lautsprechertechnik" verweisen, der hat bis auf Diamant alles von dir genannte mal unter die Lupe genommen. Davon ab gibbet sowas wie den heiligen Gral nicht, da alles seine Vor- und Nachteile hat.
@rudigersteinhof3429
@rudigersteinhof3429 Год назад
Ich bin der selben Meinung, allerdings gibt es eben auch Lautsprecher, die in beiden Welten funktionieren. Es kommt immer auf den Einzelnen an, wie die Prioritäten gesetzt werden.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
genau so ist es
@michaeltress6808
@michaeltress6808 Год назад
...angenommen ich benötige keinen sehr hohen SPL im Wohnraum, wie sähe dann das Ranking der Modelle 4425...4430...und 4435 aus? Haben die Grösseren einen klanglichen Vorteil?
@lotharhofmann7902
@lotharhofmann7902 Год назад
Nicht unbedingt. Es kommt auch darauf an, wie laut man hört!
@xiretsa9166
@xiretsa9166 Год назад
@@lotharhofmann7902 Heißt das, dass alle drei bei gleicher leiserer Lautstärke auch gleich klingen und sich die kleineren mit zunehmender Lautstärke früher verabschieden? Oder brauche ich ich mehr Lautstärke für die größeren (oder gar für die kleineren), damit diese gleich klingen?
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Die 30er und die 25er sind einen Hauch unterschiedlich, wir reden hier nicht über Welten, die Abstimmung ist die gleiche aber die 30er hat ein größeres Horn weil sie ja von einem 38er übernehmen muss der natürlich nicht so hoch spielen kann wie ein 30er, entsprechend macht das Horn dann oben herum so 2-3000 Hz früher schluss als das aus der 4425, anders herum kann ein 30er natürlich auch nicht so tief runter wie ein 38er. Die 4435 ist genau so wie die 4430 die hält die Dynamik nach unten nur noch besser, aber auch die klingt genau so.
@michaeltress6808
@michaeltress6808 Год назад
...leider hab ich die Serie nie live gehört...aber aus rein technischer Sicht...herausragende Eigenschaften des 30 cm Treibers...ist anzunehmen, dass die 4425 für übliche Lautstärken im Wohnraum zumindest was die Feindynamik antrifft die Nase vorn hat... ...häufig klingt aber in Summe das grössere System souveräner und damit beeindruckender... welche Hörentfernung ist bei der 4425 sinnvoll...wie ist die Einstellung des Tone Control für MT und HT...ist es lohnend Weiche und Verkabelung zu optimieren...speziell auch im MHT Bereich?
@warpi42
@warpi42 Год назад
Bei Profigeräten ist keine Highend - Märchensteuer drauf geschlagen ..... 😁
@steffo8934
@steffo8934 Год назад
Musik bleibt immer Geschmack. Alles über >10k€ ist eh hokus pokus
@steffo8934
@steffo8934 Год назад
Meine Anlage, KEF Referenz 5 mit einem Technics Verstärker und tollen Streamer. Dann bist du 30k€ los und das ist mehr als high end.
@gaetanog.105
@gaetanog.105 Год назад
Ab einer Summe X über 10K geht es nicht mehr um besser oder schlechter, sondern nur noch um Geschmack. Ich habe diesen Channel durch Zufall entdeckt und bin sehr sehr begeistert wie schön erklärt wird und alles etwas transparent wird. Ich bin einer der Fraktion Britisch HiFi. Damit meine ich einfach Amps wie Musical Fidelity, Quad und HEED nehme ich auch mit rein obwohl aus Ungarn? Onix usw auch. Warum? Ganz einfach: es gibt immer mehr Zeugs auf dem Markt mit KI Schaltungen. So nenne ich es mal. Regelung hier und intelligente Schaltung dort in Form von SMD Gräber. Ich mag es einfach schlicht und Musik Maschine. Spaß soll es machen und kein Voodoo. Viele über 10k werden schnell zu Ressourcen Killer. Ich brauche keine 5cm Alu frontplatte mit Fräsungen. Ein Gehäuse wie Hiraga Amps reicht. Schade das Naim auch zum SMD Grab wird. Die alten Oliv waren schön! Und nun schau ich mal weiter!❤❤❤❤❤
@walterp7097
@walterp7097 Год назад
Hallo ich habe eine Frage. Welche Lautsprecher wären passend für 30 Watt Receiver. (Yamaha drx-a730). Ich denke mal Standlautsprecher mit 100, 200, 300 Watt sind überdimensioniert. Bitte um Hilfe. Danke. 😊 Bitte um Kaufempfehlung. Preis sollte 100 Euro nicht übersteigen.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Am besten mal den Yamaha Händler fragen, die kennen sich da besser aus.
@walterp7097
@walterp7097 Год назад
Danke
@DirkRichter1974
@DirkRichter1974 Год назад
Die Frage ist schwer zu beantworten, da gewisse Parameter fehlen.. Der Wirkungsgrad zb. Als Faustregel kann man sich sagen, lieber zu viel Verstärkerleistung als zu wenig..
@72kermit19
@72kermit19 Год назад
Hallöle, also ich höre derzeit mit ner Alesis Monitor One, was daran liegt das meine Intus erst wieder gerichtet werden müssen und mir meine Canton bei langem hören etwas zum "nerven" tendieren. Was in jedem Fall richtig ist, Monitore sind, wenn es um Sprache geht einfach super. Sie tendieren auch nicht dazu das im Hoch- oder Tieftonbereich mehr gebracht wird wie dort sein soll. Ich habe relativ viel Hörbücher am laufen oder höre auch gerne Nordicfolk, der sehr Stimmlastig ist und da spielen die Monitore ihre Stärken unheimlich gut aus, wobei ich sie auch bei viel Metal/Rock schätze, gerade weil sie nicht in die Ecke nervig gehen. Becken, die von CD kommen lassen hier auch schnell an Qualität vermissen, was einfach daran liegt das damit ne digitale Quelle mit gerade mal 44,1kHz völlig überfordert ist.
@klauskempf8574
@klauskempf8574 Год назад
Ich könnte dir stundenlang zuhören… unglaublich witzig, locker und interessant wie du deine Beiträge rüber bringst 👍👍👍
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Vielen Dank
@vtkz
@vtkz Год назад
Ich höre seit vielen Jahren mit aktiven (High End ?! / Hochwertig…mag jeder selber entscheiden) Monitoren (Ksdigital, Neumann, Unity Audio, Abacus…) im Nahfeld und möchte nicht mehr zurück zu ,,normalen,, Hifi Kisten bzw zu passiver Technik. Das hat auch nix zu tun das ich passive per se schlecht finde, keinesfalls, oder den Sound so erleben möchte wie im Studio, sondern ich ein funktionierendes Gesamtprodukt haben möchte. Da hat mich die Studiotechnik / Aktivtechnik überzeugt, da ich gerne aufmerksam aktiv die Musik erlebe und ein minimalistisches Setup haben möchte. Habe sehr viel in meinem Leben schon probeghört und die als Studiomonitore vermarkteten Lautsprecher haben mir mit abstand ! am besten gefallen. Gutes klingt grandios, und schlechtes halt schlecht, so solls sein und so möchte ich dann auch Musik selektieren können. Was bringt es mir das alles schön klingt und der Lautsprecher wie ne Badewanne klingt, ich habe so wenig Zeit in der Woche, da möchte ich dann das Hobby Musik hören nicht mit zurücklehnen betreiben sondern im wahrsten sinn aktiv dabei sein und die musik entdecken. Bei einigen Aussagen in dem Video gehe ich nicht 100%tig mit. Das alles nur rein funktionieren muss sehe ich nicht so, genauso wenig das monitore obenrum nicht präsent sind und allg die klanglichen aspekte hinten dran stehen bei Monitoren. In der Consumer Hifi Welt gibts halt zuviel Voodoo und zuviel Nonsense a la Kabelklang usw. da fällt es schwer zu glauben das vermeintlich simplere technik (aktiv) besser ist. Man muss ja heutzutage nurmal zu einem Händler gehen was viele einem andrehen wollen um den Klang zu verbessern. Und zur Beurteilung Studio vs Consumer / Heimanwender - ich bin mir sicher das die wenigsten je ein Mastering Studio mit hochwertigen Monitoren von innen gesehen haben oder je Monitore gehört haben über einen langen Zeitraum um beurteilen zu können, das ihre Hifi Lautsprecher ,,besser,, klingen. Die Luft wird sehr sehr dünn klanglich wenn du den Raum akustisch optimierst und ein funktionierendes Gesamt produkt / system zuhause hast (a la Neumann, Genelec, ATC, Unity Audio usw) - dem Highender ist Aktivtechnik ja meist eh zu einfach, wenn man nicht basteln und ,,verschlimm-bessern,, kann durch das Verstärker & Gear Karussell, ist es oft automatisch schlecht(er). Es gibt aber bei beiden Lagern (viele) überragende & auch schlechte Kisten
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Wenn das dein Sound Empfinden ist, dann ist das 1000% ok so, ich will nur das Leute Studio mit gute Qualität gleichsetzen, das ist kein Qualitätssiegel per se aber es spricht auch nichts dagegen Studio Zeugs gut zu finden
@vtkz
@vtkz Год назад
@@snakeoilaudio ich glaube die wenigstens haben je Monitore gehört noch ein professionelles Studio von innen gesehen um beurteilen zu können wie es da klingt. Aber wie vieles in der Hifi Welt, es gibt überall Streitthemen, jeder soll sich seine eigene Wahrheit bilden und einfach auch mal zufrieden sein. Ob nun passiv, aktiv, geschlossen, bassreflex, mit Sub oder ohne - wenn die Musik einen berührt und einem das Hobby ein Mehrwert gibt hat man nicht allzuviel falsch gemacht
@TheSlomorotke
@TheSlomorotke Год назад
@@snakeoilaudio Das große, große Problem bei deiner Betrachtung ist, dass du völlig ignorierst, dass ein richtiger Toningenieur für seine Monitore eine Ortsanpassung vornimmt. Der Frequenzgang ist dort die meist beachtete und auch eine der wichtigsten Messgrößen für Lautsprecher! Der Profi hat sowohl die Ausstattung, als auch keine Furcht Filter zur Entzerrung einzusetzen, um eben am Arbeitsplatz einen ausgewogenen F-Gang zu erreichen.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
@@TheSlomorotke bei aktiven Lautsprechern, ja das stimmt aber es stehen ja auch endlos viele passive LS in Studios rum oder passiv aktive also passiv LS mit eingebautem Verstärker. Der Punkt ist einfach in JEDEM Studio klingt es anders, eine Referenz gibt es nicht.
@TheSlomorotke
@TheSlomorotke Год назад
@@snakeoilaudio Nein, auch bei passiven Monitoren werden Filter zur Entzerrung, bzw. Korrektur des F-Gangs verwendet. Der Volksmund spricht von Equalizern. Der Rest deiner Antwort ist eine Binse, die für die meisten Hörumgebungen gilt und ist eben nicht der Punkt dessen, worum es in deinem Video geht.
@myblack6636
@myblack6636 Год назад
Monitore sind primär als Werzeuge zu betrachten. Sie dienen dazu Fehler in Aufnahmen hervorzuheben um sie besser zu bearbeiten, das Resultat muss anschliessend auf HiFi Anlagen gut klingen, nicht auf den Monitore. Manche Studios verwenden für die Stimmaufnahmen/voice tracks separate Monitore um darauf nur die Stimmaufnahmen zu bearbeiten.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Absolut richtig!
@romanniederleig6005
@romanniederleig6005 Год назад
Hallo Torsten.Was ist von der Produktpalette der Firma Abaccus zu halten? Aktiv ja oder nein? DSP ja oder lieber Finger weg? LG aus Fischtown
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Abaccus kann ich nicht viel zu sagen, hab ich mal gehört ist aber lang her, ist mir nicht negativ aufgefallen kann ich aber auch nichts positives drüber sagen weil ich mich zu wenig daran erinnere. Ist halt einfach kein Produkt was man an jeder Ecke hören kann. Aktiv ist mMn Geschmacksache, DSP mMn besser nicht oder nur für sehr spezielle Anwendungen.
@markusriedl9203
@markusriedl9203 Год назад
Siehe YT-Kanal vom Igl, der hat welche von Jürgen Strauß. Ein Studiolautsprecher soll Fehler hörbar machen und braucht nicht Unterhaltung bieten.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Ja es gibt durchaus Studios die mega geile Monitore haben (siehe Igl) aber es ist halt bei weitem kein Standard.
@frankkrokodil6082
@frankkrokodil6082 Год назад
Wie immer ein sehr interessanter und unterhaltsamer Beitrag. Jetzt mache Dich auf Post von Canton und Canon gefasst :D ich habe ja die Theorie, dass wie bei vielen Dingen im Leben uns das erste mal prägt. Mein erster “richtiger” HiFi Lautsprecher war eine Heybrook HB1 und noch heute falle ich auf den Sound dieses britisch warmen 2-Wege Monitors herein. Glück auf an Dich und alle Deine Zuhörer
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Ja die Heybrook sind auch extrem schön. Ich bekomme auch heute noch eine Krise, wenn ich eine BC1 höre. Traditioneller britischer Sound hat schon was, das steht außer Frage.
@h.s.5346
@h.s.5346 Год назад
Ich habe GENELEC 8351B das sind eher kleine Lautsprecher die optisch (weiß) TOP ins Wohnzimmer passen... Klanglich kommen da nur wenige "Hifi Lautsprecher" im gleichen Preissegment mit. Ich habe bei dem GENELEC Modell zig verschiedenen Alleinstellungsmerkmale dazu ein DSP, Alugehäuse, aktiv bla,bla,bla... Bin sehr, sehr zufrieden und kann viele deiner Kritikpunkte nicht nachvollziehen. ABER, jeder muss seine Kohle anlegen wie er mag.
@syntheee
@syntheee Год назад
Ich verwende ein Paar 8331 Winzlinge, jeweils von einem 7350 unterstützt, am PC. Die Wirkung des DSP ist grandios, insbesondere hinsichtlich Basspräzision, Phantommitte und Stereopanorama. Je nach Lust und Laune kann ich mit einem Klick zwischen verschiedenen Einstellungen für Filter und Übergangsfrequenz umschalten. Ich würde nicht mehr zu einer regulären Hifi-Anlage zurückkehren wollen.
@alexpreusianer5812
@alexpreusianer5812 Год назад
Bei gut ausgewogenen Lautsprechern klingt jede Aufzeichnung anders. Da wird einem auch schon mal ganz anders... Bei HiFi Lautsprechern sollte das denn aber auch klingen, am besten alles, was ich da hören will - schönfärben. Im Wohnzimmer und mit den unterschiedlichsten Aufnahmen sind schön gefärbte Lautsprecher die eher bessere Wahl. Ich selbst habe auch Studio-Nahfeldmonitore. Die klingen recht ausgeglichen. Im Grunde brauche ich da einen Lautsprecher, der Fehler im Klangspektrum gut herausarbeiten kann. Also ein dB zu viel hier und 2 dB zu wenig da... Auch darf der Sound nix übertriebenes darstellen. "Zingeling" und "Wumms" wäre auch nervig und stresst. Der Sound muss halt über lange Zeiten gut ertragen werden. Das bei mir wichtigste Kriterium, möglichst ehrlich und nicht aufdringlich. Das klingt denn aber nicht besonders spektakulär, muss es auch nicht. Einige meiner (gekauften) CDs klingen echt unterirdisch, andere besonders toll. Und klar hat das Gründe. Was wieder den Schluss zulässt, kauft euch die Lautsprecher, die mit "deiner gehörten Musik" am besten rüber kommt. Fertig. Das machen sicher auch viele. Aber oft wird auch ein Lautsprecher nach Name und Optik als besonders toll definiert/empfunden - Und was teuer ist, kann gar nicht schlecht sein. Schlecht wahrscheinlich nicht, aber nicht zwingend der richtige Lautsprecher.
@geraldhaller9906
@geraldhaller9906 Год назад
Eigentlich eine unpassende Fragestellung deren Antwort gewiss nicht mit ja oder nein erfolgen kann . Denn es geht bei Lautsprechern um Hörgeschmack und es spielen sehr viele Kleinigkeiten mit ein die den Klang mal mehr mal weniger stark verändern mal Positiv mal Negativ . Ich habe mal ein Tonstudio gesehen wo "meine " Visaton Atlas Compact standen was mich sehr wunderte aber auch kleine Einwege "Hupen" die erstaunlich gut klangen im Nahbereich aber etwas weiter weg ( 2-3m) änderte es sich schlagartig in Sachen klingt ja toll . In Tonstudios ist man bemüht Musik so ab zumischen das es auf den Endgeräten der typischen Hörer immer möglichst gut klingt und da immer häufiger auf sehr fragwürdigen Geräten Musik gehört wird wird dies halt berücksichtigt . damit es aber auf guten alten Stereo Anlagen nicht zur völligen Katastrophe führt wird halt zusätzlich auch hin und wieder auf guten Lautsprechern probe gehört , so hatte es mir mal ein Musiker im Tonstudio erklärt . Ich selber habe sozusagen Studio Lautsprecher gebaut oder deren Gehäuse Richtung HiFi modifiziert z.B. statt einen geschlossenen würfel mit ca 14,5cm innen Kantenlänge habe ich ein TQWT Gehäuse gebaut wo die gleichen Chassis rein gebaut wurden Tang Band W3 871B oder Monacor SPX 30M beides chassis die ich gerne empfehle wer erstmals Lautsprecher bauen möchte ohne dabei viel Kohle zu opfern und diese in Frustration versenkt . Mit kleinen 3" Hupen reist man nix aber man kann sehr viel Erfahrung sammeln und durchaus toll klingende Lautsprecher bauen die sehr gut für kleine Zimmer in mitgeschwungen geeignet sind . mal als Kleinen PC Monitor würfel geschlossen mit 3L oder als schlanken Stand Lautsprecher mit 10-15l Volumen oder Regal Lautsprecher ähnlich der Petite .
@gaetanog.105
@gaetanog.105 Год назад
Im Studio findet man alles um zu checken wie es zu Hause klingen könnte. Oftmals auch Küchenradios. Denn darauf sollte der Mix und das Master funktionieren.
@lanceflair2822
@lanceflair2822 Год назад
Ich melde mich mal zu Wort, da ich ein großer Freund der Genelec m040 bin. Aber die Idee, dass ich dadurch näher an der Original-Mischung bin, hatte ich definitiv nicht... :-)) Habe mir im "Aquarium" bei JustMusic, in HH, 7 Paar Nahfeldmonitore angehört. Playlist von Motörhead, über Pink Floyd und Miles Davis bis Lady Gaga. Die Genelec klangen in JEDEM Genre am besten (auch für meine audiophile Begleitung). Und da mein Musikgeschmack wirklich einmal quer durch den Garten führt, wollte ich einfach Lautsprecher die nicht eine bestimmte Musikrichtung bomben-mäßig gut können, den Rest aber nur so naja, sondern "relativ neutrale Allrounder"... ;-)
@oliverkarla8925
@oliverkarla8925 Год назад
Ja, ich hab seit kurzem die Genelec 8351 + Sub und auch "Normalhörer" sind ohne voheriges Manipulieren mehr als begeistert und ziemlich angefixt. Ich selbst aber auch.😀 Ob Mix oder nur zum entspannten Musikhören ...
@becre807
@becre807 Год назад
Die M040 hatte ich auch einige Jahre lang in meinem Büro. Dagegen mussten Canton und einige andere passive LS mit AMP alle weichen. Sehr harmonischer Nahfeld-Monitor - für Zuhause besser, hübscher und günstiger als die 8040. Sie wurde aber dann doch gegen ein Paar KSD A100 getauscht - größer und teurer, aber eben für mich nochmals eine Steigerung. Leider habe ich die M040 verkauft, sie sind ja sehr selten und gebraucht praktisch nicht zu bekommen. Hätte ich für meinen Sohn behalten sollen.
@Audiopurist
@Audiopurist Год назад
Die Aussage, dass Tonqualität im Tonstudio weniger entscheidend wäre als die Haltbarkeit des Equipments erschließt sich mir nicht ganz - insbesondere ein passiver Lautsprecher geht, vorausgesetzt dieser wird innerhalb seiner Spezifikationen betrieben und die Schaumstoffsicke hat sich nicht aufgelöst, praktisch nie kaputt. Mit Einzug der Aktivelektronik (Genelec, Neumann, KS Digital) in Tonstudios und Rundfunk liefert man sich (aus Platzgründen) umso mehr der Gefahr aus, dass die Lautsprecher eines Tages nicht mehr aufwachen und eine andere Endstufe nicht mal soeben umstöpselbar ist. Bei dem Video muss ich an Igl Schönwitz denken, der mal seine beachtlichen Studiomonitore von Strauss Elektroakustik vorgestellt hat - und ich glaube mich zu erinnern, dass dies mehr für Musik taugte als für Musikgenuss - und das nicht, weil die Lautsprecher schlecht seien. Da wurden die völlig unterschiedlichen Anforderungen sehr deutlich.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Das stimmt, aber passive LS sind auch nicht so oft anzutreffen, wobei das auch nicht so richtig stimmt aber aktiv ist eigentlich das was man unglaublich häufig sieht und was im Grunde auch der Standard ist
@xiretsa9166
@xiretsa9166 Год назад
Naja: Im Studio hat ein Lautsprecher halt die Aufgabe eines Werkzeugs und im Wohnzimmer eher die eines Sielzeugs. Es spricht auch nix dagegen, dass ein Lautsprecher beides kann, aber ich bezweifele stark, das er beides sehr gut kann. Andersrum kann ich mir nicht vorstellen, dass ich mit einem teuren Spielzeug auf die Baustelle gehe, oder mit einem schweren Werkzeug mein Wohnzimmer verschönere.Also, abgesehen von den üblichen Ausnahmeverdächtigen...
@ToenS
@ToenS Год назад
"koma-prinz 3000" hahaha.. made my day! 😆
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
;-)
@rolliseventeen
@rolliseventeen Год назад
Hab seit 2003 im Heimkino 6 Fostex NF1. Nicht aus einer Ideologie raus, sondern weil die funktionieren. Wollte nur ein Paar für den Bastelraum. Musikladen hatte ne Palette falsch bestellt, alles passiv. Alles angehört und verglichen, dann trotzdem die passiven genommen. Die gefielen mir deshalb so gut, weil ich nichts am Klang ändern oder anpassen musste. 2 Wochen später hab ich die gleichen dann für Das Kino geholt. Die üblichen Vorurteile wegen Nearfield hab ich so nicht gehört und die laufen heut noch. Im Bastelraum laufen die 40h die Woche seit 2003 und die Dinger haben nicht mal ne Weiche drin!!
@andreasboll5984
@andreasboll5984 6 месяцев назад
Hier muss man auch immer unterscheiden, um was für ein Tonstudio es sich hier handelt. Ein reines Produktionsstudio wo am Ende auch Mischung gemacht wird, da wird man in der Tat alles mögliche an Schallwandlern finden. Bei reinen mastering Studios, da schaut es schon etwas anders aus. Da findet man nicht ohne Grund die Strauss oder die Lipinskis stehen.
@seik101
@seik101 Год назад
Um es mal zusammenzufassen: Geht einfach mal los und hört euch an, was es auf dem Markt gibt. So eine Hedd, Focal Alpha usw kann man bedenkenlos zu Hause hinstellen und man kann sehr sehr viel spaß haben und ggf. sogar günstiger als bei hifi LS, weil die LS funktional gestaltet sind und nicht hübsch sein müssen. Wichtig ist: es muss demjenigen gefallen, sowohl klanglich als auch optisch. Das ist ein Grund, warum ich keine Hedd im Wohnzimmer habe, optisch sind scansonic einfach schöner :)
@HVH-HVH
@HVH-HVH Год назад
wäre doch zu einfach… bringt doch mehr spaß im internet gegen etwas haten was man noch nie über einen längeren Zeitraum gehört hat, ist halt viel einfacher ;-) was der Highender nicht kennt, macht ihn nicht heiß…
@peterbaumgartner5022
@peterbaumgartner5022 5 месяцев назад
Kurz gesagt: Nimm die Speaker, die Dir gefallen! Ich habe nach Aufgabe des Studios die Absolute 4 P mit dem 40Hz Hochpass und einem 12" Sub ins Wohnzimmer gestellt, die klingen mit 3,5m Basis und 3,5m Abstand hervorragend, wobei die mit Audax und Scanspeak eigentlich auch "HiFi" sind 😘
@jorgjanssen9973
@jorgjanssen9973 Год назад
Yamaha NS 10 nicht 11. Bin Tontechniker, dass konnte ich so nicht stehen lassen. ;-) Zudem sind die meisten Studiomonitore Nahfeld,. Alleine das macht sie schon fürs Wohnzimmer eher ungeeignet. Man muss nämlich nah dran sitzen. Das die Anlagen nur "funktionieren" müssen, kann ich so auch nicht ganz teilen. Der Klang ist auch im Tonstudio wichtig um eine Aufnahme richtig zu mixen.
@techmed-rainer
@techmed-rainer Год назад
Hervorragend zusammengefasst! Danke.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Danke für das Lob!
@hanshase7324
@hanshase7324 Год назад
Ein neues Snake Video, der Tag ist gerettet. Ich kann dir mit denn Tonstudios nur zustimmen. Da geht es wirklich absolut zuerst darum das es läuft, ohne wenn und aber. Und das auf Dauer, alles andere ist Nebensache. Wo wir immer hin sind, standen die Yamaha Monitore rum und das Jahrelang. Da ging es wirklich nur darum das alles sauber arbeitet. Eine Frage zu der braunen Canton die du gezeigt hast, was ist an der , deiner Meinung nach so schlecht, ich hab die bei einem Bekannten gehört und fand die ganz annehmbar. Nix besonderes, aber für normale Pop Musik durchaus OK.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
ne daran ist nichts schlecht, hab ich ja auch gesagt, heute beurteile ich die anders als in meiner HiFi Anfangszeit. Die haben halt keine typisch englische Abstimmung, daran ist nichts schlecht.
@hanshase7324
@hanshase7324 Год назад
@@snakeoilaudio Hallo, danke für deine Antwort, hab dich da falsch verstanden. Ich fand die, als ich sie gehört habe, so als normalen Feld Wald und Wiesen Lautsprecher, nix besonderes, aber auch nix unterirdisches. Verstärker war ein kleiner Luxman und ein Thorens Plattenspieler, das konnte man sich anhören ohne gleich zu flüchten.
@cs714q8
@cs714q8 Год назад
Ich glaube, die Canton Quinto 530 erkannt zu haben. Die haben bei mir 35 Jahre Dienst getan, bis ich vor 7 Jahren ernsthaft wieder in das Thema HiFi eingestiegen bin. Die Dinger klingen für mich heute zu ausgewogen und daher langweilig. Allerdings immer noch besser als der ganze Bluetooth und Multiroom Schrott, mit dem sich unsere Kinder den Gehörgang versauen😢
@jorgbornefeld1689
@jorgbornefeld1689 Год назад
Die Canton Quinto Serie ist die letzte Serie, die Wolfgang Seikritt bei Canton entwickelt hat, bevor dort Klaus Dotter das Entwicklungsruder übernommen hat. Die Quintos zeichnen sich aus durch einen knackigen Bass und klare aber überbetonte Höhen. Die Mitten klingen bei der Quinto 510, 520 und 530 eher etwas zurückhaltend, erst bei der größten, bei der 540 sind sie stärker vertreten. Die Quintos sind also leicht loudnessmäßig abgestimmt, andere nennen das den typischen Taunus - Sound. Ich finde den Sound einfach toll, er hat mich seit meiner Jugend geprägt und ich bin ihm treu geblieben. Die Quinto Serie klingt ausgewogen, das stimmt, aber eben nicht neutral oder linear. Ich liebe sie aber gerade deswegen 😍
@warpi42
@warpi42 Год назад
@@jorgbornefeld1689 Bei einer Neumann KH 120 kann ich diesen Sound am Mischer einstellen . Wenn es die Kundin denn wünscht ..... 😉
@bikemike1118
@bikemike1118 Год назад
Ich mag Deine langen Videos (~1 Std) …also bitte alles so lassen wie bislang 😉👍🏼
@beelzebubOH
@beelzebubOH Год назад
Die Motown Liste bist du mir noch schuldig 🙂
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
auf jeden Fall, ich dachte du fängst schon mal an... ;-)
@popanz6796
@popanz6796 Год назад
Gute Idee für HiFi ? Denke schon. Ich jedenfalls würde mir schon gerne einige (alte !) Studiomonitore ins Zimmer stellen. Gibt da so 2-3 Amerikaner und Engländer. Diese Monitore gibt es teilweise sogar in ansehnlicher Wohnungsversion, sprich schönes Gehäuse, ansonsten identisch. Leider mangelt es an dem Üblichen. Die Preise gehen oft über den damaligen Neupreis.😁 Fazit : Monitor für zuhause, aber ja !!
@pipilangstrumpf7076
@pipilangstrumpf7076 Год назад
APS AEON 2! ❤ geht leider nicht an meinem Accuphase Verstärker 😂
@berndtwagner189
@berndtwagner189 Год назад
ich denke auch bei prof. Studiotechnikern ist die Aufnahmefähigkeit des Frontallappens im Oberstübchen nicht unendlich. Er muß ja auch noch seine Arbeit erledigen, daher ist es schon verständlich sich auf Stimmen und Mitten zu konzentrieren. Anders sieht es aus wenn man ganz entspannt im Lieblingssessel in seine Musik eintauchen kann. Da möchte ich dann schon full rage und nichts vermissen.
@Flatsteff
@Flatsteff Год назад
Irgendwie wiedersprichst du dir diesesmal, oder? Erst sagst du, dass in den meisten Studios HiFi Zeug steht ( B+W und Co ) , und dann, dass es im Studio ja ganz andere ansprüche gibt, und man dort unverwüstliche Technik braucht, die einfach nie kaputt geht? Das passt nicht wirklich zusammen, oder?
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Ich finde das B&W ein ganz gutes Beispiel ist, um das zu unterstreichen. Die sind nicht besonders gut auflösend, noch haben sie eine typische Studio-Abstimmung, aber als passiv Lautsprecher gehen sie natürlich nicht kaputt, und da B&W tatsächlich auch einiges an Leistung abkann, schrottet man sie auch nicht versehentlich, wenn man mal laut macht. Ich sehe den Widerspruch in dem Beispiel nicht. Ich finde den Widerspruch da eher auf Studio Seite wenn die mir erzählen sie brauchen hochauflösende Monitore und dann steht da eine B&W, da denke ich dann nur: "Ja ne ist klar... warum haste dir dann nicht so einen Monitor gekauft?" Ein wirklich hoch auflösender Monitor ist sowas wie eine Strauss, ein JBL oder TAD Monitor, die haben aber genau das Problem das die extrem hochauflösend sind, d.h. wenn nur die kleinste Kleinigkeit in deiner anderen Technik nicht stimmt, dann zeigen die dir das deutlicher als es dir lieb ist. Deswegen meinte ich ja auch das z.B. der Igl da ein Überzeugungstäter ist. Das hat ihn mit Sicherheit einiges an Schweiß und Mühe gekostet das seriös ans laufen zu bringen. Ich würde wetten, wenn du bei ihm hinter die Racks schaust wirst du keinen üblen Kabelverhau finden, weil das geht mit solchen Monitoren nicht. Dafür hört er aber wirklich was auf der Aufnahme drauf ist.
@h.s.5346
@h.s.5346 Год назад
Das Thema lässt mir keine Ruhe! Sie vergleichen hier mit uralten Monitor/Studio Lautsprechern... Haben sie schon einmal eine Grimm LS1 (BE) gehört ? Eigentlich ein Studio Monitor und DOCH ein wunderbarer Hifi Lautsprecher, bei meinen Genelec 8351B ist das ebenso. Es gibt eine leider wenig bekannte und für mich zu teure schweizer Firma, namens FM Acoustics, da bekommen sie tränen in die Augen (Ja beim Preis auch) wunderbare Geräte und Lautsprecher, fürs Studio UND für Zuhause.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Jepp FM ist mega geil, ich hatte mal eine FM 300A, also das Original nicht die chinesische Kopie, das ist der Hammer, überhaupt keine Frage. Hab ich ja auch gesagt, es gibt ultra geiles Studio Zeugs das auch extrem gut zu Hause funktioniert, auch anders herum, es gibt sehr gutes HiFi Zeugs das gut im Studio funktioniert, aber es gibt auch jede Menge Studio Zeugs das unterirdisch klingt und es gibt auch unterirdisches HiFi das im Studio genutzt wird. Wohin führt uns das? Das irgend wo "Studio" drauf zu schreiben einfach kein Qualitätsstandard für irgendwas ist. Der Begriff "Studio Qualität" oder "Studio Monitor" oder "Monitor" wird im Marketing einfach auf alles draufgeschrieben, als gäbe es irgend einen Standard, den gibt es aber nicht. Was folgt ist man muss sich jedes Produkt einzeln ansehen und bewerten denn "Studio" bedeutet nicht "Gut" so wie der Begriff benutzt wird. "Studio" bedeutet professionelle Nutzung und sonst gar nichts.
@Lehmannaudioamplifiers
@Lehmannaudioamplifiers Год назад
@@snakeoilaudio "Jedes Produkt einzeln ansehen und bewerten" - völlig richtig! Und dabei dann noch fragen, wass denn dieses spezielle Produkt im Studio machen soll. Es gab nicht umsonst teilweise bei manchen Firmen Ausschlusskriterien hinsichtlich der zu verwendenden Geräte z. B. im Live Einsatz.
@mosermarkus6823
@mosermarkus6823 Год назад
Zusammengefasst.... egal was für ein Lautsprecher, Hauptsache es gefällt der Person die den Lautsprecher hat.... danke für das Video :-)
@exif6839
@exif6839 Год назад
Dünnaudio findet man auch oft in den Studios 😁
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
echt? ufff...
@jeromelester8
@jeromelester8 Год назад
Die BM6A werden schon seit über 25 Jahren bis heute produziert und verkauft. Das sagt einiges über die Qualität.
@takamasaando3796
@takamasaando3796 Год назад
Ich kann mich erinnern, dass mal einer ankam und mir die JBL Control One angepriesen hat. Damals hatte ich die Celestion 3 an einer Onix OA20 angekettet gehabt. War ne kurze Diskussion. 🤣
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
die Control1 ist der ultimative Lautsprecher in einem Kiosk in allen 4 Ecken und dann Fahrstuhlmusik ;-) Aber die Celestion ist ganz eindeutig eine andere Liga, das stimmt
@killi4295
@killi4295 5 месяцев назад
wirklich schade, dass du so besserwischeres halbwissen erzählst. aber das machst du wirklich unterhaltsam😂
@piet65
@piet65 Год назад
Moin Torsten! Informatives und interessantes Video! Ich bin - seit ich vor langer Zeit mal Aufnahmen in einem Tonstudio gehört habe (mit welchen Monitoren habe ich jetzt nicht mehr parat) - von dem Gedanken geheilt, dass Studiomonitore zum Musikhören die beste Wahl sind. Auf jeden Fall kann ich mich daran erinnern, dass es echt nicht gut geklungen hat. Auf jeden Fall überhaupt nicht so, wie die Aufnahmen im Aufnahmeraum geklungen haben. Euren Namen für die Lautsprecher finde ich irgendwie klasse, der hat was 👍
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Ja so ist das, in einigen Studios klingt es super, da wünschst du dir das es bei dir zu Hause auch so wäre und in anderen klingt es unterirdisch, der Punkt ist es gibt weder einen Standard noch ist "Studio" irgendwie ein Qualitätsbegriff. Wenn "Studio" für Qualität steht, dann in puncto Zuverlässigkeit.
@aggerschulz3876
@aggerschulz3876 Год назад
Und jetzt noch ein Beitrag zu HiFi Lautsprechern 🙂👍
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
😁
@aggerschulz3876
@aggerschulz3876 Год назад
@@snakeoilaudio Ja, auf A folgt B🤭🤣
@lechiffre2617
@lechiffre2617 Год назад
Ich hätte beinahe mal ein paar jbl l90 gekauft. Die waren ja ziemlich erfolgreich in de. Über das modell gibts ja viel zu lesen, aber was will mir jbl damit sagen "... ein hifi regallautsprecher im monitordesign..." mit 30kg und rückwärtigem bassport ? Hat mich nicht überzeugt. Alles nur marketing ?
@fuss8116
@fuss8116 Год назад
Und Hifi steckt oft mehr Geld in die Optik eines Lautsprechers...
@maconkel358
@maconkel358 Год назад
Ich hab mir meine Adam A7X gekauft, weil ich einen aktiven, gut klingenden und dennoch für mich bezahlbaren Lautsprecher haben wollte und genau das tut sie. Wobei ich aber sagen muss, die neue A7X gefällt mir nicht mehr so vom Bass Chassie.
@DirkRichter1974
@DirkRichter1974 Год назад
Hey, durch diese Adam's aus dem "Studio" meines Vaters ist die Begeisterung für solche aktiv Monitore erst entstanden.. Im Netz habe ich dann das Adam Audio ARTist System gefunden, welches ich als 5.1 Set per XLR betreibe und solch einen geilen Klang hatte ich noch über keine passive Hi-fi Box
@aeisbaer8042
@aeisbaer8042 4 месяца назад
Hm, finde paar Aussagen etwas komisch. Besonders über die Abstimmung von Monitoren. Allgemein sind die meisten modernen Monitore von Genelec, Neuman, Focal, iLoud, etc. eher linear abgestimmt. Deutlich linearer als die meisten Hi-Fi Lautsprecher. Auch sowas wie der Rolloff kommt nicht im Prinzip früher, da ein Audio Ingenieur ja auch den Bass zuverlässig hören muss. Ich persönlich habe von ca. einer Woche die LS50 Meta und die LS60 gegen eine Genelec 8030C Probegehört und es ist definitiv Geschmackssache. Die Genelec war allgemein deutlich transparenter und hatte viel mehr Einsicht. Imaging und Soundstage waren ebenfalls besser, was aber sicherlich am Raum lag. Im Endeffekt könnte es für manche zu ehrlich und neutral sein, für mich sind aber solche Lautsprecher genau das richtige.
@EchterHamsta
@EchterHamsta Год назад
Lautsprecher Zuhause ist doch ganz einfach! 😉 Zuhause am PC geht nichts über Nahfeldmonitore (gerne in Studioqualität)! Zuhause im Wohnzimmer audiophile Meisterwerke. Zuhause im Kinokeller dann Hauptsache viel, laut und von allen Seiten, Oben, unterm Sitz, 8x Sub Zuhause im Garten dann ...
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Genau so ist es!
@ralflang5524
@ralflang5524 Год назад
Also wenn ich mal was mische, dann will ich aber selbstverständlich eine räumliche Tiefenabbildung haben, weil ich ja sonst nicht weiß, wie ich den ganzen Krempel räumlich aufteile und also keine konstruktiven Entscheidungen möglich sind. Dabei ist es eigentlich egal, ob es sich um echte Räume handelt, wo man z.B. Stützmikrofone gegenüber der Hauptmikrofonierung zeitlch verzögert zumischt, oder um künstlich geschaffene Räume bei Popmusik, wo es auch irgendwie befremdlich rüber kommt, wenn der Gesang nicht vor dem Getrommel steht, oder gar dahinter oder (meiner Meinung nach meist eine Unart) die Schallereignisse in gänzlich unterschiedlichen Hallräumen angesiedelt werden...was zwar zuweilen sehr effektvoll sein kann, auf die Dauer jedoch beim Zuhöern ermüdet. Ein guter Studiomonitor klingt Mmeiner Ansicht nach nicht unbedingt schön (shit in - shit out) aber so analytisch wie möglich, weil man ja möglichst schnell zu möglichst guten Ergebnissen kommen will. Und so ne NS 10 is ja eigentlich ursprünglich (weißte eh oder?) als Regalbox gedacht gewesen, die stellt man sich nicht hin weil sie so toll klingt, sondern im Gegenteil, wenn man es hinbekommt eine Mischung auf dieser Quäke erträglich klingen zu lassen, hat man das Ding meist gut zur Hälfte im Sack. Quasi ein Mülldetektor, der bei einer wichtigen Aufgabe beim Mischen hilft: dem Aufräumen. Im Lowend aufräumen geht damit sicherlich eher nicht so gut...da muss dann doch was Anderes bei, notfalls ein Kopfhörer.
@faithhopelove6945
@faithhopelove6945 8 месяцев назад
Studio Monitor ist nicht gleich Studio Monitor ! Ich habe in den letzten 20 Jahren passive, aktive Studio Monitore und hochwertige Hifi Lautsprecher gegeneinander getestet. Unterm Strich kann ich sagen dass man unter 2K€ nichts wirklich ordentliches bekommt. Dachte immer die guten aktiven Dynaudio sind TOP...., denkste. Gegen ATC, PMC hatten sie keine Chance. Dann habe ich die gesamte Monitor Audio Studio Serie durchgetestet. Das sind hochwertigste Lautsprecher aus den 90ern (UK), die damals 1K€ bis 7K€ gekostet haben. Ja, und da ist mir klar geworden dass Hifi Lautsprecher um Welten besser klingen können als bereits teure Aktive. Ich nütze jetzt MA Studio 20SE and eine Hypex LIMAI500 Class D High-End Endstufe für Studio Sachen und an einem sehr guten Röhren Verstärker für das reine HiFi. ...und ich habe bisher bis 7K€ nichts besseres gehört. Es sind also meine Studio sowie meine Hifi Lautsprecher zur gleichen Zeit. Für einige meiner Kollegen klingen die zu neutral, aber für mich ist es die perfekte Mixtur aus Studio und Hifii. Diese Studio 20SE klingen auch um mind. eine Klasse besser als die sehr gut bewerteten KS Digital a100 (2300€ Paar) Nur im Bass sind die A100 wuchtiger...., ist aber in meinen Augen nicht mehr natürlich .... und klingt wie mit dieser bekannte "Loudness" Taste. Also hochwertige (meistens teuere) Hifi Lautsprecher sind in meinen Augen ein sehr sehr guter Kompromiss wenn man Studio und Hifi mit nur einem Paar Lautsprecher nützen möchte.
@aggerschulz3876
@aggerschulz3876 Год назад
Hallo Torsten, dass war wieder ein echt schöner Beitrag!!! Mal ne Frage, in welche Kategorie würdest Du Nubert Lautsprecher packen, z.B. die NuVero Serie?
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
kann ich nicht beurteilen, kenne ich nicht
@aggerschulz3876
@aggerschulz3876 Год назад
Vermute, dass die Leisesprecher 😉 Dir zu "charakterlos" spielen... könnten in Dein angesprochen Thema aber hinein passen... Glück auf! 🙂
@DirkRichter1974
@DirkRichter1974 Год назад
Hallo Agger. Ich habe selbst Nubert besessen und alle Reihen von denen schon gehört.. Meine Erfahrungen mit den Dingern.. Wenn man denen mit 300 Watt in den Hintern tritt, wird's lustig.. Ansonsten langweilig und "langsam".
@Longbranx
@Longbranx Год назад
Als "günstige" Anlage: APS Klassik Monitore und nen SMSL M500MKIII DAC. Bin unglaublich zufrieden nach seeehr viel Testerei vorher.
@alexpreusianer5812
@alexpreusianer5812 Год назад
Zur Haltbarkeit kann ich nur sagen, dass meine Lautsprecher bis auf eine Ausnahme nach über 30 Jahren fehlerfrei funktionieren. Und das sind nicht nur teure Lautsprecher. Die ältesten sind heute noch an der Anlage (80er Jahre) am laufen, sogenannte Schuhkartons - aber laufen halt immer noch. Einzig ein 12" Bass mit Schaumstoffsicke benötigt eine neue Sicke nach ca 6-8 Jahren. Die zerbröseln irgendwann, Zum Glück wird solch Material heute sehr selten noch verwendet. Und, das waren schon die bessere Chassis. Ich habe noch nie einen Lautsprecher durchgeheizt. Und wenn laut, denn sollte der Lautsprecher das halt auch können. Eine Box mit 80 dB Wirkungsgrad kann das nicht. Daher finde ich die Begründung "muss haltbar sein" schon wichtig, aber das können auch günstige Lautsprecher nach meiner Erfahrung erbringen. Es gibt zunehmend digitale Lösungen mit korrigierter Ansteuerung der Lautsprecher (Amplitude, phasenlineare Frequenzweiche, korrigierten Phasenverlauf der Lautsprecher...) Die können schon was. Wie diese Klingen sei einmal dahingestellt, weil - der persönliche Geschmack spielt immer eine Rolle. Aber diese Studiomonitore können das abgehörte Audiosignal gut darstellen, Fehler können so gehört werden, was entscheidend ist. Dass gefärbte Lautsprecher denn anders klingen muss ich nicht weiter beschreiben. Oft halt schön gefärbt, dass möglichst alles irgendwie gut klingt. Allerdings klingt denn jede Musik gleich (gefärbt). Das hat mit präzise nix mehr zu tun, muss es auch nicht. Wenn der Sound gefällt, passt es doch. Ich kann nicht sagen, ob ein sogenannter Studiomonitor einem gefallen kann oder nicht. Anhören und selber urteilen wäre mein Tipp. Nix geht über eigene Hörerfahrung.
@Kaspie-A7
@Kaspie-A7 Год назад
Hallo Alex, ich arbeite mit Chassis aus Mitte der 50 er Jahre. Hör und auch Messtechnisch auf einen hohen Niveau. 12" Bass mit einem sauberen roll Off bei 3KHZ. Die 15 " er sind 30 Jahre jung. Wenn du 30 Jahre mit einem Paar Lautsprecher zufrieden Musik genießen konntest,hast du nichts falsch gemacht. 💪👏👍
@lotharhofmann7902
@lotharhofmann7902 Год назад
Die Beurteilung der Spendor Lautsprecherboxen kann ich so nicht stehen lassen. Ich habe Spendor Studio Monitore (15/1, 15/2, LS3/5, BC1 aktiv und passiv, 75/1 aktiv und passiv, und SA3) über Jahrzehnte parallel betrieben und habe auch ganz ganz viele Boxen von Hifi-Herstellern im Wohnzimmer gehabt. Auch habe ich JBL 4315, 4343, IMF, Altec Duplex 604, 605, 904 und VOTT betrieben. Die Spendors sind auf eine gewisse Weise brutal gut. Sie machen wunderbare Mitten und Höhen, alles sehr dezent, die Stimmwiedergabe ist perfekt. Wenn die Stimmwiedergabe eines Lautsprechers sehr gut ist, ist das schon die halbe Miete, d.h. man wird mit so einem Lautsprecher entspannt und frei von Lästigkeit hören können. Solche Lautsprecher sind immer extrem langzeit tauglich und sind großartige Konstruktionen. Natürlich kann solch ein kleiner Spendor keinen abgrundtiefen Bass machen. Das ist bei diesen Abmessungen des Gehäuses und des kleinen Mittel/Tieftöners einfach nicht möglich. Der Einsatz eines guten Subwoofers schafft hier wahre Wunder und diese Kleinboxen werden erwachsen. Wohnt man z.B. in einem Mietshaus und kann immer nur relativ leise hören, kann man auf einen Subwoofer getrost verzichten, weil das Verhältnis Hochton- zu Bassbereich bei leisem Hören im "Einklang" ist. Hört man lauter, gerät der Bassbereich im Verhältnis zu Hochtonbereich ins Hintertreffen, erst dann benötigt man einen Subwoofer. Wenn man auch einmal brutal laut hören möchte, aber trotzdem ein völlig souveränes Klangbild haben möchte, ist man bei JBL oder Altec gut aufgehoben. Die können mit ihren 38er Bässen auch sehr laut spielen, aber die Stimmwiedergabe dieser Boxen, wird kaum so perfekt wie bei Spendor sein. In der Stimmwiedergabe ist Spendor unschlagbar. Ich habe kleine Spendors in der Nacht bei niedrigen Lautstärken mit den super guten Duntech The Sovereign (einer der besten Lautsprecher der Welt, m.E. weit besser als eine große Wilsons) verglichen, Spendor und Duntech haben die gleiche Tonalität und klingen bei niedriger Lautstärke überraschend ähnlich. Es drängt sich der Eindruck auf, dass John Dunlavy bei der Entwicklung der Sovereign, Spendor-Boxen zum Vergleich vor Ort hatte. Nachts höre ich sehr gerne mit der Spendor 15/1, obwohl die Abbildungshöhe einer Duntech, wohl wegen ihrer Bauhöhe von fast 2m, realistischer erscheint. Hier steht ein Sänger mit glaubhaften 1,80m zwischen den Boxen, wobei bei einer Kleinbox der Sänger grundsätzlich etwas geschrumpft erscheint. Zu Snake Oils Vergleich Spendor versa Canton nur soviel, jeder halbwegs erfahrene High-Ender würde sich für die Spendor entscheiden. Nur unerfahrene Hifi-Fans werden zur Canton greifen, werden damit aber langfristig nicht glücklich werden, da bin ich mir ganz sicher. Spendors sind Meisterwerke der Lautsprechertechnik. Sebst kleine Modelle können mit Unterstützung eines Subwoofer ultrateure Testsieger in die Schranken verweisen, auf Grund ihrer Ausgewogenheit. Nun stellt sich die Frage, wieso werden Spendors überhaupt von ihren Besitzern verkauft? Ich denke, diese Leute sind Rock/Pop-Hörer und vermissen echten Druck im Bass. Sie sind sich nicht im klaren, dass hier ein sehr guter Subwoofer wahre Wunder bewirken könnte. Ein Dipol-Subwoofer ist wohl die erste Wahl, wegen der Präzision und der Luftigkeit, am besten mit einem 38er oder 46er Chassis. Zur Räumlichkeit von Spendor kann ich sagen, die Räumlichkeit ist insgesamt in allen Dimensionen wunderbar, auch in der Tiefe. Ich weis nicht, was Snake Oil hier auszusetzen hat, angetrieben mit einer Cello Encore 50 ist alles perfekt. Eine Spendor ist ein Lautsprechen für den höchst anspruchsvollen Hörer, der nach Jahren der Irreführung Erkenntnis erlangt hat und angekommen ist. Und von all dem Müll, den es so gibt, nichts mehr wissen will. Das betrifft natürlich in erster Linie den Klassikhörer, weniger den Rock/Pop-Hörer, bei dem es mehr auf Druck in den unteren Lagen ankommt. Snake Oil hätte unbedingt seine Spendor mit einem hervorragenden Subwoofer hören sollen, dann hätte er die Spendors wohl heute noch in seinem Besitz. Ich hatte schon etliche hoch angesehene Lautsprecher in meinem Wohnzimmer stehen, wobei ich gemerkt habe, ich höre zunehmend seltener Musik als früher mit anderen Boxen. Meine Überlegungen sind dahingehend, dass ich glaube, dass trotz aller oberflächlichen Qualität, alles scheint zunächst da zu sein, der Entwickler schlechte Arbeit geleistet hat. So etwas gibt es bei den alten Spendors nicht, alles ist vom Entwickler Spencer Hughes perfekt "durchentwickelt". Snake Oils Theorie, es klingt alles etwas anders, trotzdem vergleichbare Qualität, nur eine Frage des Geschmacks, kann ich nach eigener Erfahrung, so nicht uneingeschränkt gelten lassen. Im normalen Leben hören wir auch unangestrengt, so muß es auch beim Hören mit Lautsprechern sein, ohne wenn und aber.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
wenn du bei einem Produkt nur die Vorteile siehst aber die Nachteile nicht erkennst bist du genau da wo ich am Anfang meiner HiFi Reise war, hab ich im Video auch erklärt. Du hast jetzt die Wilson und Avalon aus meinem Beispiel gegen eine Duntech ausgetauscht, das Beispiel ist aber das Gleiche. Als Verstärkertipp für eine 15/1 nennst du eine Cello Encore. Ich möchte dir an dieser Stelle nochmal die Preisgestaltung aufzeigen die du hier vorschlägst. Die 15/1 hat damals 2.500DM gekostet, die 15/1 Prof hat 3.500DM gekostet und eine Cello Encore 50 hat über 20.000DM gekostet also mehr als ein durchschnittliches Jahresgehalt. Was denkst du wie viele Spendor Kunden AUF DER WELT so eine Kombination hatten? Denkst du es war einer oder tendierst du dahin doch an 2 zu glauben? Das kann noch keine ernsthafte Empfehlung sein.
@lotharhofmann7902
@lotharhofmann7902 Год назад
@@snakeoilaudio Die positiven Eigenschaften einer Spendor zählen zu den elementare Kriterien für zufriedenes Hören. Eine Spendor kombiniert mit einem hervorragenden Sub ist schon eine Ansage, die erst übertroffen werden muß. Natürlich sollte man trotzdem vorsichtig mit der Lautstärke umgehen, um die kaum zu bekommenden Chassis nicht zu zerstören. Und klar, eine Spendor ist nichts für den Brachialhörer. Eine Spendor ist etwas für den erfahrenen High-Ender, der nach ewiger Suche "die Faxen dicke hat" und weitere hohe Investitionen scheut, weil er im heimischen Bereich doch nur mit gemäßigter Lautstärke hören kann. Auch ich höre heute viel leiser als in jungen Jahren. Eine gute Anlage muß vor allem leise gut klingen können. Ein Lautsprecher, der lediglich bei hohen Lautstärken spektakulär klingt, ist kein wirklich guter Lautsprecher, ist eher nur eine Spassbox für gewisse Stunden, welcher man leicht überdrüssig wird. Ich sage jetzt mal ganz frech, aber ehrlich (Entschuldigung), die Suche nach dem ultimativen Bassdruck ist etwas für Hifi-Fans, die es nie lernen. Das sind auch die Leute, die auf einen riesen Wumms in Auto oder im Heimkino stehen. Das hat nichts mit hochwertiger Musikwiedergabe zu tun. Ganz andere Kriterien sind für die Zufriedenheit beim Hören weit wichtiger. Es sind die Eigenschaften, wie sie die Spendors aufzeigen. Übrigens, das Beurteilen von Stereoanlagen in klanglicher Hinsicht will gelernt sein. Es braucht jede Menge Erfahrung, um sich nicht ins Bockshorn jagen zu lassen! Zur Endstufe möchte ich sagen, natürlich war die Cello Encore 50 als Neugerät fast unerschwinglich teuer. Aber du empfiehlst doch auch Geräte vom Gebrauchtmarkt, und nur dort bekommt man so eine Endstufe überhaupt noch. Ich hatte für meine gebrauchte Encore weniger als Euro 4.000,- bezahlt. Du hast für deine Encore damals wahrscheinich einen ähnlichen Betrag bezahlt. Ich denke, es gibt viele Leute, die für ihre Endstufe einen solchen Betrag ausgegeben haben. Natürlich ist es schwer eine Cello Encore 50 überrhaupt zu finden, aber es lohnt sich, das wirst du selbst wissen. In so fern ist es auch grundsätzlich Blödsinn, wenn jemand behauptet 50% des Bugets für die Stereoanlage sollte in die Lautsprecher fließen. Eine alte Spendor, für Euro 500,- oder auch Euro 1.500,- oder auch mehr, profitiert von dieser Superendstufe enorm, so daß es sich auf jeden Fall lohnt Euro 4.000,- für eine solch hervorragende Endstufe auszugeben. Wichtig, nur Spendors kaufen, die noch von Spencer Hughes gefertigt wurden, d.h. die alten Klassiker! Um etwas klar zu sagen, Cello ist bei Transistorverstärkern (zusammen mit Mark Levinsons alten Geräten, ML2 und ML3) m.E. die absolute Nummer eins. Mark Levinson und Tom Colangelo wußten, wie man hervorragend klingende Verstärker baut. Dieses Wissen ist längst nicht so weit verbreitet, wie man denkt. Und Hifi-Tests decken dieses Manko, aus gewissen Gründen, keinesfalls auf. Man merkt, ich bin Spendor-Fan und ich bin vor allem Hörer von Klassik. Ab und zu höre ich aber auch Popmusik. Eine sehr preisgünstige Alternative für den Betrieb einer Spendor ist eine Quad 405, die auch hervorragend klingt und ein Highlight britischen Verstärkerbaus ist. Diese kleine Endstufe kann Traumendstufen mit über "130 Klangpunkten" (hahaha) hinter sich lassen. So hat ein Vergleichstest bei einem Freund Unglaubliches gezeigt, die Quad 405 war seinen Krell Evolution (Neupreis Euro 78.000,-) klanglich überlegen. Bei der Quad 405 hatte man Freude beim Hören, mit der Krell nur Frust. Er hat danach die Krell nicht mehr haben wollen und hat sie durch eine Cello Performance ersetzt. Diese ist für ihn die beste Endstufe ist, die er je hatte. Und er hatte viele Endstufen! Falls jemand meine Kompetenz anzweifelt, nur so viel, ich war High-End-Händler der obersten Kategorie, jetzt im Ruhestand, mit 40-jähriger Geschäftserfahrung. Schon vor dieser Zeit betrieb ich Geräte von McIntosh. Ich hatte damals, sozusagen, mein Hobby zum Beruf gemacht.
@soerimatz
@soerimatz Год назад
Hallo Snake Tut mir leid meine Freunde. Ihr müsst das differenziert betrachten. Ich mag aktive Lautsprecher. Meine erste Liebe war eine BM6 mit linkwitz und das war groove, sauber Nr unglaublich unkritisch in all den Räumen die ich so zwischen Studium Ausbildung und danach genossen habe. Also Aktiv ist das Thema, dass mich zu Mauro Rossi gebracht hat. Der verkauft in Luzern Naim und ATC. Und ATC ist in erster Linie ein Ausstatter für Studiolautsprecher. In einem großen Raum hatte ich eine Audio Physic caldera 2 und die hatte Mühe den Raum von 80 qm Altbau mit Musik und der Lebendigkeit zu füllen. Also kam eine ATC 150 ASLT in mein Wohnzimmer - und Sound to zound - lebendig ein perfekter Sound - groove ohne Ende , Auflösung vom Feinsten - richtig geil - es gibt nichts was dort besser war. Leider musste ich umziehen. Und habe einen Raum mit Dachschrägen und eher nur 40qm jetzt wummerte es! Das habe ich jetzt mit einer Raidho D1.1 ausgetauscht - der harmoniert besser - aber ich habe lange gesucht und den Raum abgedämpft, wie ich es nie musste. Aber die Studiolautsprecher von ATC sind extrem gut abgestimmt und sind in allen Bereichen souverän. So jetzt kommt ihr…
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
ich habe nie ein negatives Wort über ATC gesagt, im Gegenteil, ich finde die auch sehr beeindruckend. Aber ATC ist nicht gut für HiFi weil es Studio Monitore sind sondern obwohl sie Studio Monitore sind. Schau dir die neueren ATC an, die sind immer noch der Hammer auch wenn die jetzt HiFi Lautsprecher bauen. ATC ist gut das hat aber nichts mit Studio zu tun, die Jungs wissen einfach nur wie es geht.
@soerimatz
@soerimatz Год назад
Ja, dann ist mein Seelenfrieden ja gewahrt 😁 - ich habe die ATCs damals aus einem Studio aus Paris geholt (Ebay)! Ich bin übrigens Hörgeräteakustiker und liebe für die Sprachmessungen die kleinen Genelecs 8210 - und wenn mal Leerlauf ist kann man auch mal Musik laufen lassen. Hast Du Dir eigentlich mal Gedanken über Hörverlust, Tinnitus und HiFi gemacht? Musikalische Grüsse Sören
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
@@soerimatz also ich bin weder Mediziner noch kenne ich mich mit Hörgeräten aus, aber bitte korrigiere mich wenn ich falsch liege, die normale Hörstärke die im Alter abnimmt wird mMn sehr stark überbewertet. Meine JBL spielen sowieso nur bis 15kHz aber bis dahin mit nahezu null Klirr und mit voller Dynamik, ob man ein paar Hz weniger hoch hören kann ist aus meiner Sicht der Dinge nicht kriegsentscheidend. Tinnitus und Hörgeräte sind dann natürlich nochmal ein anderer Schnack.
@userhwoarang
@userhwoarang Год назад
Ich habe mehrere meiner Anlagen mit ATC Lautsprecher ausgestattet. Passiv und auch aktiv. Ich finde sie fantastisch und habe auch noch nichts schlechtes von der Firma gehört. Allerdings war der kleinste „nur“ eine SCM19. Letztlich ist es eine Balance aus Lautsprecher, Raum (inkl. Aufstellungseinschränkungen), Musikrichtung und eigenem Geschmack. Daher finde ich es super, dass es so viele verschiedene Lautsprecher gibt.
@oldschool1607
@oldschool1607 Год назад
Ich liebe Deine „Vorträge“, auch wenn die Marke Dynaudio von Dir regelmäßig einen übergebraten bekommt. 😁 Ich liebe die Lautsprecher dieser Marke 👋
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Naja wenigstens sehen sie gut aus ^^
@Kaspie-A7
@Kaspie-A7 Год назад
Ich mag diese bayrischen Lautsprecher: Ka Bass😉
@oldschool1607
@oldschool1607 Год назад
@@Kaspie-A7 haha…. Hör Dir mal die bayrische Variante „Vui Bass“ alias Contour 60i an. An Riesen-Gaudi 🤟
@TheFantomplayer
@TheFantomplayer Год назад
Zu 9:28- " Der Klang ist total unentscheidend" Naja das sehe ich durchaus ein wenig anders. Zum einen ist die Zuverlässigkeit des Systems eine Grundvorraussetzung. Zum anderen ist die Qualität des Equipments und auch der Lautsprecher ( Monitore) von elementarer Bedeutung.In einem guten Tonstudio wird das ja auch berücksichtigt- Ein guter Studiomonitor ist ein Werkzeug und sollte auch so eingesetzt werden.Er muss dem Toningenieur die Fehler aufzeigen. Eine HiFi Box soll gut klingen denn da geht es um Hörgenuss.Darum ist es auch immer schwierig einen HiFiLautsprecher objektiv zu beurteilen
@marcelk.2673
@marcelk.2673 Год назад
Ich seh keinen Grund warum ein neutraler Studiomonitor nicht auch Spaß machen sollte.
@hackstar3000
@hackstar3000 Год назад
top video
@hifiesta
@hifiesta Год назад
Ich hoffe, dass das Thema damit durch ist. Befürchte aber eher nicht. 😄
@timsarlos6403
@timsarlos6403 7 месяцев назад
Das würde ja auch bedeuten dass man zu Hause Mixcubes und NS10 haben müsste 😂 wäre ziemlich besxhissen
@nothahn
@nothahn Год назад
Super, eigentlich hatte ich keine Lust zum Rudern, dein Podcast kam zur rechten Zeit ;) Ask Paul finde ich sehr unterhaltsam, der Typ ist echt nett und kein Dummbeutel, trotzdem bin ich manchmal anderer Meinung und das ist ok so. Könnte aber etwas länger sein. knapp 5 Minuten ist arg kurz..... Zum Thema Studiomonitore muss ich dir zustimmen, Monitore sind Arbeitsgeräte die völlig andere Anforderungen erfüllen müssen als Heimlautsprecher. Trotzdem hätte ich mir fast mal die Genelecs (ich meine die kleinen Aluteile) als Computerlautsprecher geholt, die sind schon stylisch ;)
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
stylish und gut verarbeitet, da kann man nicht meckern
@Nobi333.
@Nobi333. Год назад
Hallo Snake Oil, ich denke das werden unsere Ohren entscheiden, und das wahrscheinlich sehr schnell, ob der Monitor Eins gefällt oder nicht.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Sehe ich auch so
@AllToDevNull
@AllToDevNull Год назад
Ich hab mich für meine Fluid Audio Fpx7 entschieden nicht weil sie Spass machen, sondern weil sie Fehler betonen (Ergänzt mit einem SVS sub). Wenn die Tracks bei mir sauber sich anhören, ist die Chance gut, dass der Track auf einer PA sich auch gut anhören wird. AMT oder Bändchen sind für mich auch deutlich dynamischer und besser aufgeläst als Tweeter Calotten. Ich hören zu 90% psy, was von allen Musik Richtungen die ich kenne, das breiteste Frequenzspektrum besitzt. Das ist auch sehr anspruchsvoll bei einer PA und klingt schnell grotig.
@michaelmester4790
@michaelmester4790 Год назад
Monitor ist einfach nicht gleich Monitor. Einen Monitor (Nicht Sutdiomonitor) zeichnet sich für mich durch eine sehr hohe Auflösung aus. Man hört Feinheiten, die man auf anderen Lautsprechern nicht hört. Die Dynaudio Audience 5, deren Chassis bei mir im Auto als Frontsystem verbaut sind, lösen schon etwas höher auf als die T+A T160 in meinem Wohnzimmer. Wobei die T+A absolut nicht schlecht sind und das Musikhören damit richtig Spaß macht. Die Dynaudios in meinem Auto brauchen noch einen Subwoofer für Tiefbässe, die können sie nämlich nicht. Meine Mutter hat irgendwelche Kompakttröten von Mission, die ihr damals in den frühen 90ern als Studiomonitore verkauft wurden. Mit ähnlichen Argumenten wie Du auch ansprichst. Ich finde die so wie sie stehen im oberen Baßbereich sehr dröhnend. Ich glaube auch, die T+A haben mich da etwas verdorben. Ich mag konturierten, ultratiefen aber bloß nicht zu starken (oberen) Baß. Die T+A machen genau das, die Missions auf dem Holzschrank meiner Mutter machen das genaue Gegenteil. Unzuverlässigkeiten bei passiven Lautsprechern habe ich noch nie erlebt. Bei der antreibenden Elektronik ja, aber nicht bei Lautsprechern. Die sind nur ausgefallen, als sie (mit Absicht) deutlich überlastet wurden. Sowas haben wir Mitte der 90er oft gemacht: Wir haben schrottige Lautsprecher mit voller Absicht überlastet bis sie durchbrennen.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
klar aber mit schweren Plastik Chassis kannste das Thema hohe Auflösung Bauartbedingt ja schon vergessen, und jetzt schau mal in wie vielen Studio Monitoren sowas verbaut ist.
@michaelmester4790
@michaelmester4790 Год назад
@@snakeoilaudio da dürftest recht haben. Nichtsdestotrotz ist das Dynaudio "System 240" in meinem Auto in Sachen Auflösung unter den bisher von mir gehörten Lautsprechern ganz vorn mit dabei.
@getraenke03
@getraenke03 7 месяцев назад
👍👍
@thomasdaum4746
@thomasdaum4746 Год назад
sehr guter Beitrag. Danke dafür.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Sehr gerne!
@martindietrich2011
@martindietrich2011 Год назад
Ich persönlich mag die eher neutrale und doch dynamische Wiedergabe von Studio Midfields Bei den typischen Hifi Boxen fehlt mir oft die durchhörbarkeit im Mitteltonn Ich habe für den kleinen Raum 2 Spirit Truth Und fürs große Zimmer mache ich mir gerade 2 Strauss Kopien Allerdings hat das natürlich einen Nachteil Wenn's doof gemischt ist dann klingt auch doof Die färben nicht schön ......
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
so ist das, aber von den Strauss Clonen würde ich gerne mal ein paar Bilder und evtl eine kleine Beschreibung sehen, wenn du Lust und Zeit hast, würde ich mich freuen, wenn du mir was per E-Mail schicken könntest
@martindietrich2011
@martindietrich2011 Год назад
Ich baue die wenn ich Mal wieder etwas Zeit habe Gerade ist beruflich viel los Ich ab habe sehr ähnliche schon mal für eine Kirche gemacht Daher auch die ja Idee Die in waren wirklich gut geworden . Das Horn ist ein XT1086 von 18sound Das Ding ist genial gut Für den Bass nehme ich den neuen High End Studio Bass von 18sound Den verwendet Strauss sehr wahrscheinlich auch Treiber habe ich mehrere Kandidaten
@Michael.C.Duisburg
@Michael.C.Duisburg Год назад
das wichtigste ist das in jedem studio die gleichen "schlechten" boxen stehen. Die mit der weißen Membran ;-) warum? was überall auf sch...... Lautsprechern gut klingt, kann auf guten Lautsprechern nur besser klingen. Ein Kollege hatte Speaker im Raum da kam alles andere raus, nur nicht das, was am ende auf cd war. nur er konnte damit mischen, abgehört hat er es in meinem Auto ;-) so und jetzt setz ich mich vor meine MiDu und frag die mal ernsthaft ob die das macht was sie soll und was ich will :-))))
@user-rn7zb2iw3q
@user-rn7zb2iw3q 11 месяцев назад
Ich komme aus der Branche... Zuverlässigkeit und Service sind natürlich sehr wichtig - aber das hier (Zitat): „Wenn das danach klingt - wie Hammer vorn Kopf, völlig egal...“ + „Klangliche Aspekte sind da an Stelle, an Platz 20...“ + „Der Klang ist total unentscheidend...“ und auch anderes, ist kompletter (!) Bullshit. Schon vor 40 Jahren (!) hat man AUCH schon großen Wert auf die akustischen Eigenschaften der verwendeten Abhörmonitore (komische Ausnahmen gibt es immer...) gelegt. Egal ob in Rundfunk- und Fernsehanstalten, Kultureinrichtungen, Schauspielhäuser oder in klassischen Tonstudios. Und es gibt einen guten Grund, warum man bis heute auch noch die Yamaha NS-10 oder so was wie die Auratone 5C einsetzt... als Kontrollmonitor. Das (richtige!) Studiomonitore „Mitten betont“ sind oder „Probleme bei der Räumlichen-Abbildung/Darstellung“ (weil man das nicht will...) haben oder deine anderen, grundsätzlichen Umschreibung zur Tonalität/Abstimmcharakteristik, da wird mir so richtig schlecht, noch unrichtiger kann man es eigentlich nicht mehr umschreiben (!), DAUMEN RUNTER! Leute, die auf richtig gesoundete LS stehen und am Hörplatz noch schön die Raummoden reinscheißen, na dann viel Spaß beim Musik „hören“ (Soll jeder machen wie er will...). Gut - ist was anderes.
@johanngnadenberger230
@johanngnadenberger230 10 месяцев назад
Ich hatte vor 25 Jahren, war damals selbst im weiteren Sinne in der Branche, beruflich mit einem Tonstudiobesitzer und Produzenten einen Termin, wo ich einen Tag lang in freundschaftlicher Atmosphäre die Produktion von Musik kennenlernen durfte. Kurze gefaßt würde mir folgendes erklärt:für die Mastermischung wird mit Top-Monitoren abgehört. Die endgültige Produktion wird auf die Hörgewohnheiten der zu erwartenden Käufer und deren Hörgewohnheiten fein abgestimmt, und zwar auf den Sound und Equipment der CD-Käufer zB. Schlagermusik wird selten auf einer High End-Anlage gehört,usw. Ist das heute auch noch so?
@Mario-sp5gk
@Mario-sp5gk Год назад
Dann habe ich das doch richtig verstanden, das eure selbstgebauten Lautsprecher “Monitor 1 “ eher eine HiFi Abstimmung erhalten werden? Was ich sehr begrüßen würde😊.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
nene die sind auch eher mit Focus auf die Mitten
@Kaspie-A7
@Kaspie-A7 Год назад
Es wird eine neutrale Abstimmung bekommen und keine Badewanne. Hifi und was man darunter so versteht, wird es nicht werden. So etwas gibt es in den diversen Märkten zu erwerben. Wir definieren unser Ziel etwas anders. Monitor eben. LG Kay
@Mario-sp5gk
@Mario-sp5gk Год назад
@@Kaspie-A7 Okay, Snake sagte das schon, es gibt keine Hifi Abstimmung. Ich bin mal sehr gespannt wie tonal eure Lautsprecher abgestimmt bzw. klingen werden.
@Mario-sp5gk
@Mario-sp5gk Год назад
@@snakeoilaudio Okay, das habe ich dann falsch gedeutet, eure selbstgebauten Lautsprecher werden wahrscheinlich beides abdecken können Studio/HiFi, ähnlich wie die JBL. Auf die Hörprobe bin ich mal sehr gespannt.
@ari.acoustics
@ari.acoustics Год назад
Du erzählst den Stand vom letzten Jahrtausend. Aktuelle Monitore wie beispielsweise die Genelec Ones - auf den Raum eingemessen und am besten noch digital angesteuert - sind neutral abgestimmt. Ganz im Gegensatz zu vielen Hifi Lautsprechern oder Hörnern die einen deutlichen Eigenklang entwicken. Gute Studio Monitore mag man langweilig finden, das ist aber High Fidelity.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
klar welche denn genau von den 1000 verschiedenen Modellen die so benutzt werden und alle kompl anders klingen? LOL
@ari.acoustics
@ari.acoustics Год назад
@@snakeoilaudio Beispielsweise die Genelec-Ones von klein bis groß, oder die Neumann Monitore (z.B. KH420). Neutraler Frequenzgang, kontrolliertes Abstrahlverhalten und minimaler Klirr. Die klingen - korrekt eingepegelt - nicht so wahnsinning unterschiedlich. Bei Rundfunkstationen sind die eh schon lange Standard, Musikhochshulen (z.B. Stuttgart) ersetzen ihre bisherigen Monitore durch genau diese Systeme. Fraunhofer Forschungseinrichtungen arbeiten damit. Warum? Nun, die klanglichen Unterschiede sind geringer als in der Welt der Wohnzimmer-Hifi Lautsprecher und deswegen sind die Ergebnisse eindeutiger, besser übertragbarer und vergleichbarer. Es sind halt Arbeitsgeräte mit hoher Klangtreue - das muss ja nicht der gefälligste Sound sein.
@ruhemodus6585
@ruhemodus6585 Год назад
Sei mir nicht böse, aber ich kann Dir hier null zustimmen. Ein Studiomonitor soll einen Frequenzgang Linear wiedergeben. Das sollen Hifi Boxen auch. Das ist Ziel eines jeden Herstellers. In einem Studio ist im idealfall der Raum durch Akkustikelemente optimiert, ein Wohnzimmer evtl auch. Sprichwort Raummoden. So und wenn, im Wohnzimmer Studiomonitore stehen, dieser Raum im Idealfall keine Raummoden besitzt, der Nachhall gut ist, dann klingt es so wie die Regie es auch gehört hat, sofern man , z.B. wie ich eine Studio Soundkarte als Wandler nutzt. Genauso würde auch die High End Box Im Studio umgekehrt funktionieren. Das ist absoluter Humbuk was anderes zu behaupten. Ganz ehrlich, Macbook, Musik nicht gestreamt sondern als Datein auf Platte, über gute Software abgespiel, z.B. Pure Music, das ganze per USB in eine externe Studiokarte, von da aus per normalen XLR Kabeln an Gute Studiomonitore, Genelec, Neumann, KS, Adam usw.......spielt exakt so wie Im Studio, exakt so wie die Masterspur im Studio abgehört wurde. Man kann natürlich Wandler für 2000 Euro Vorverstärker Endstufe Kabel Netzleiste Lautsprecher so groß wie nen Ikeaschrank , hinstellen. Das Ziel es so nah wie möglich am Original zu hören ist man kein Stück weiter. Man hat nur mehr Geld ausgegeben und eine andere wohnlichere Optik. Versteh mich bitte nicht falsch, ich nutze im Wohnzimmer ne Röhre mit Elektrostaten, als Quelle spielt mein Mac mit Studio Karte. Im Studio nutze ich Tannoys und Adam Audios. Ich habe viele Monitore im Wohnzimmern gehört, alle spielten ehrlicher als jeder Hifi Lautsprecher. Das ist genauso wie der Irrglaube, das Musik von Festplatte, vom Rechner abgespielt , schlechter Klingt, als von einem CD Player oder gutem Streamer. Wenn die Quelldatei exakt die der CD oder was auch immer entspricht, die dann mit der richtigen Samplerate, cd meist 44,1 khz ohne Upsampling etc, vie guter Soundkarte abgespielt wird , gibt es null komma null Unterschied. Die meisten wissen es leider nicht, und trauen sich nicht an das Thema dran und kaufen daher lieber teure CD Player, teure Streamer usw teure DAC s und was nicht noch fürn Zinober, welches man ganz einfach, für wenige Euros und etwas wissen aus dem Studio Bereich und für den Bruchteil an Geld umsetzen kann. Kannst gerne vorbeikommen, ich beweise es Dir.
@ruhrradweg
@ruhrradweg Год назад
Wir diskutieren hier über ein "Problem", daß in den meisten privaten Abhörsituationen auf die ersten paar Millisekunden beschränkt ist. Danach hört man ohnehin nur noch die harten Reflektionen vom Granitboden oder der großen Wohnzimmerscheibe.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Ok tun wir für einen Moment mal so als wäre die Prämisse richtig. Wohin führt uns das? Zum Kofferradio?
@opionair5257
@opionair5257 Год назад
Hat es einen Grund, dass bei Dir nie Klipsch vorkommt?
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
höre dir mein Horn Video an dann verstehst du warum. Beim Eckhorn ist der Bass ultimativ bei der LaScala ist der Bass krass geil, aber halt auch nur der Bass.
@opionair5257
@opionair5257 Год назад
@@snakeoilaudio Sorry, habe ich wohl übersehen!
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
@@opionair5257 don't worry, wir schreiben ja keinen Test, ich frage meine Videos nicht ab ;-)
@HVH-HVH
@HVH-HVH Год назад
weil heutige Klipschˋs (Reference etc) schrott aus china ist und das was in Amerika zusammengeklöppelt wird zwar obenrum präsent ist, weit weg von langzeittauglich und daher oft nur eine kleine zielgruppe anspricht
@thomaslechner1622
@thomaslechner1622 Год назад
200.000 Euro fuer so n bescheuerten Wohnzimmerturm? Oh Mann, wie bescheuert sind die Leute? Fuer die Kohle kann ich ein Setup wie die Wall of Bass (Club Sub) samt dazugehoerige Topteile aufbauen! Da reden wir von Tiefgang bis 7Hz. Aber bei einem clubtauglichen Pegel, nicht einem kindischen Wohnzimmerpegel!!
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
ja was soll ich dazu sagen... Klavierlack halt...
@thomasfi1275
@thomasfi1275 Год назад
Erstes Kommentar von mir nach 10min Video. Du scheinst ja jedes Tonstudio zu kennen….
@Lehmannaudioamplifiers
@Lehmannaudioamplifiers Год назад
Punkt 1 zu den Lautsprechern: Die Idee von Referenzmonitoren ist, Referenzen zu haben. Das sind dann Monitore, bei denen der Toningenieur im Zweifel eben auch die Fehler kennt und weiß, wie er damit umgehen kann. Und nur so konnten sich die NS 10 dort festsetzen. Die Teile stehen für "so klingt es auf einer kleinen - eher schlechten - Hifianlage." Oft genug wurden dann die nervigen Hochtöner mit davor geklebtem Klopapier "korrigiert". Punkt 2 generell zum Studio: NATÜRLICH gibt es auch in Studios durchaus Dinge, die nach klanglichen Gesichtspunkten ausgesucht werdenund zwar nicht nur in Bezug auf Sound machen sondern gerade im Hinblick auf Neutralität! Das gilt z. B. für alles, was in Masteringstudios steht, weil da ja Material beurteilt werden muss, das eigentlich schon fertig ist. Der Punkt Hörermüdung ist bei Studiomonitoren natürlich auch ein wichtiger Punkt. Von daher haben wirklich nervige Boxen im Studio auch weniger Chancen. Niemand will sich im Studio seine Gehörgänge einen kompletten Tag lang zersägen lassen. Für zuhause haben - speziell am Umschaltpult mit schnellen Entscheidungen - dann auch LS eine Chance, die mehr "klangliches Glutamat" verbaut haben.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
klar neutrale Lautsprecher sind der Hammer, die allerbesten, ich freue mich schon auf den Tag wo mal jemand solche Lautsprecher erfindet ^^
@Lehmannaudioamplifiers
@Lehmannaudioamplifiers Год назад
@@snakeoilaudio ich habe in dem Punkt extra NICHT von neutralen Lautsprechern geschrieben, weil Schallwandler hinsichtlich Neutralität immer mehr oder weniger Probleme haben. Das gilt für Mikrofone und Lautsprecher gleichermaßen. Das ist bei Elektronik zum Glück besser beherschbar.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
@@Lehmannaudioamplifiers ne ist es auch nicht, da sind die Unterschiede nur kleiner. Nenn mir mal irgend was neutrales, egal was... Dann ist automatisch alles andere was nicht so klingt ja nicht mehr neutral, was dann ungefähr ALLES ist.
@Lehmannaudioamplifiers
@Lehmannaudioamplifiers Год назад
Auch bei Elektronik gibt es keine artefaktfreie Wiedergabe, aber Artefakte lassen sich besser eingrenzen, beurteilen und zumindest teilweise rausentwickeln. Da spielen dann z. B. Bauteilqualitäten eine Rolle. Es spielt halt kein Raum mit rein. Auch ich bin noch nicht da, wo ich hin will, aber ich habe den Ehrgeiz in der eingeschlagenen Richtung weiterzumachen.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
@@Lehmannaudioamplifiers wenn du irgend ein HiFi Ding entdeckst was neutral ist dann lass es mich wissen. Fang am besten bei Kabeln an, die sind passiv, haben wenig Bauelemente, da wirst du bestimmt am schnellsten fündig ;-)
@gaetanog.105
@gaetanog.105 Год назад
Beim ersten Satz sage ich das es verschiedene Monitore gibt. Für Nachfeld zum Beispiel eher absolut nicht! Das Thema ist schwierig.
@rohoff123
@rohoff123 Год назад
Hallo Thorsten, lass doch den # nach Monitor weg... würde harmonischer aussehen ;-)
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
neee ich weiß nicht.... ;-)
@-Willoh
@-Willoh Год назад
Hast vor einen Discord Kanal zu erstellen?
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
Ich habe einen Discord Channel und ein Teamspeak Server
@-Willoh
@-Willoh Год назад
@@snakeoilaudio Irgendwie finde ich keinen Link zu Discord auf deinem Kanal. Oder ist es ein privater Kanal?
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
@@-Willoh schreib mir eine eMail und dann machen wir eine Zeit aus und ich schicke dir den Link
@-Willoh
@-Willoh Год назад
@@snakeoilaudio Wegen Discord ging es mir nicht um Gespräch mit dir. Ich dachte eher man könnte Discord benutzen um eine art Community Forum zu machen.
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
@@-Willoh ah ne es gibt inzwischen ein Forum, ich will nur noch meine Webseite bauen, dann geht es los. Ich verkünde das in den nächsten Tagen
@Pedder_V
@Pedder_V Год назад
I ❤ Dynaudio!!!
@snakeoilaudio
@snakeoilaudio Год назад
jeder wie er mag ;-)
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