Suizid, Gewalt, Frauenhass: Wie gefährlich sind Incels in Deutschland? 

Meine Mami zwingt mich, mein Zimmer aufzuräumen. Ist das Frauenhass?

mit Frauenhass recht oft, aber ich denke, dass das so gut wie jede Frau kennt. Incels bin ich bisher nur im Internet begegnet und hab so manchen Kommentar bei Facebook gemeldet; Nur interessiert das bei Facebook niemanden und es wurde noch nie was gelöscht. :/

Ich musste leider selber beobachten, wie mein bis dato bester Freund nach und nach zum Incel wurde. Er hat sich im Internet über Communitys wie 9gag in eine Filterblase verfangen und sich so in sein ohnehin angeschlagenem Weltbild bestätigt gefühlt und radikalisiert. Versuche, ihn aus diesem Loch rauszuholen, scheitern leider permanent. Es ging sogar soweit, dass er mir mal ins Gesicht gesagt hat, dass wenn ich vor ihm eine Freundin hätte, er sich wahrscheinlich umbringen würde. Sowas ist einfach nur erschreckend...

Noch nie von "Incels" gehört, deshalb Danke für die Aufklärung!

Ich glaube, dass das Problem eher die "Femcels" als die "Incels" sind..

Ich stimme ihn zu wenn jemand 10 mal vergewaltiger nennt wäre er vielleicht so

M A versuchst du seine Ideale zu rechtfertigen? Sowas ist einfach nur krank, diese Menschen verdienen kein Mitleid.

@anderson alles klar also sagst du das man Frauen vergewaltigen darf?

@anderson dann lese dir dein Kommentar noch mal durch

@anderson OK Wenn du meinst

Ich frage mich warum die denen überhaupt eine Plattform gegeben haben

Adrian Jones weil es wichtig ist darüber aufzuklären

Ich(30) bin ebenso ein Incel - definitionsgemäss. Alle Frauen, die ich um ein Date bat, gaben mir einen Korb(rund 30). Dass Mal eine Frau von sich aus mich attraktiv fand, gab es nicht. Ebenso hatte ich auf Tinder und Co. nie einen Match. Ich glaube viele missverstehen die Probleme eines "Incels". Wenn man vom begehrten Geschlecht als unattraktiv wahrgenommen wird, verpasst man im Leben vieles. Vieles, dass für die meisten Menschen essenziell ist. Neben den offensichtlichen Dingen wie Sex, Küsse oder körperliche Nähe erfärt man keine zwischenmenschliche Intimität, wie sie (meistens) in romantischen Verhältnissen existiert. Niemand hält meine Hand, wenn ich krank bin. Niemand fährt mit mir in den Urlaub. Niemand unterstützt mich, wenn ich Schwierigkeiten habe. Das ist natürlich nur der Spitzberg des Eisbergs. Ich sehne mich einfach danach nicht mehr alleine durchs Leben zu gehen. Ich will meine Zeit hier mit jemanden zu teilem. Momentan schaue ich alleine Filme im Kino, besuche alleine Konzerte, gehe selber in das neue angesagte Restaurant der Stadt. Meinen Gegenüber - ein Stuhl oder schwitzende Rücken eines Mannes - ist nicht sehr gesprächig. Es schmerzt einfach, chronisch abgewiesen zu werden. Vor allem dann, wenn man in den Medien sieht, wie sich Singles darüber beklagten, durch Corona für einige Monate nicht Daten zu können. Oder wenn Frauen und Männer sagen, sie können doch nicht nur einen Partner haben, und deshalb Polygamie leben. Aber klar die Incels, welche seit Jahren keinen Hauch von romantischer Liebe erfahren, suhlen sich im Selbstmitleid. Aber anders als die gezeigten Männer, bin ich nicht wütend - schon gar nicht auf Frauen. Ich bin einfach nur traurig. Traurig, dass meine Persönlichkeit scheinbar auf jede Frau unattraktiv wirkt. Aber was will man machen, ich probiere weiter stark zu bleiben.

@@ceooflonelinessinc.267 ist doch egal. Arbeite an dir selbst und dein Erfolg wird für dich sprechen. Man darf sich nicht dadurch definieren, was andere von dir denken. Und ich denke, dass du durchaus Freunde hast, mit denen du ins Kino oder zu Konzerten gehen kannst, bros vor hoes, jedes mal.

@@ceooflonelinessinc.267 wie findest du dann diese reportage? Ist dir aufgefallen das die Reporter gar nicht wissen ob sie das als allgemeines Problem einschätzen müssen oder nicht, was hat ihnen die monatelange Recherche gebracht?! Mann hat doch den Mann am Ende des Videos gehört das er kritisiert hat wegen seiner posts ein Interview führen zu müssen. Denn alleine die Tatsache dass er nach einer Stellungnahme gefragt wurde war für ihn eine beleidigung und er ist aggressiv und motzig gewesen. Hat das Gespräch genutzt um richtig seinen Hass raus zu lassen. Am Ende noch die Frage von der Reporterin wie gefährlich ist so jemand? Was sollte das? Ich habe mich einfach gefragt warum zieht ihr so jemanden in die Öffentlichkeit wenn ihr an den Kommentaren merkt wie der drauf ist. Warum sollte so jemand gefährlicher sein als rechte oder ein Terrorist aus einem anderen Land. Das ist was ein bisschen triggered und auch den jungen Mann am Ende des Videos dieses apstempeln mit nur diesem Incel Wort seine Gedanken und Gefühle gehen niemanden etwas an egal ober es nun sagt oder ins Netz schreibt.

Niemand redet von romantischen Beziehung. Es geht um die Freiheit, sein Bedürfnis nach romantischen Kontakt selbstbestimmt zu gestalten. Ob das nun eine romantische Beziehung oder bloss lockere Affären sind ist letztlich egal. Wenn man aber wie diese Männer bereits für ein Date ausgeschlossen wird, bleibt zwangsweise romantischer Kontakt komplett aus.

Finde auch , dass eher die „Journalistin“ professionelle Hilfe braucht bezüglich zwischenmenschlicher Kommunikation und passender Rhetorik

@@zincal7396 Da stimme ich dir zu. Ich will sie zwar nicht allzu durch den Dreck ziehen oder so, ich bin mir sicher, ihr Job kann recht anstrengend sein - aber ihr Verhalten wirkt stark unpassend und geht an vielen Stellen meiner Meinung nach schon zur reinen Selbstinszenierung.

In der ganzen Reportage versuchen die Reporter doch, sich in den Mittelpunkt zu stellen obwohl es gar nicht um sie geht.

Ja das war journalistisch und menschlich unterirdisch. hätte man mich, egal welches thema betreffend so in ein interview gelockt, um mich dann da zu provozieren und aggressiv zu beschämen, wär ich wahrscheinlich sofort weggelaufen und hätte laut gesagt ich wolle in ruhe gelassen werden, so dass es die menschen hören. Der incel mann hat sehr gute antworten gegeben und er benannte viele der hauptprobleme sehr klar, man müsste eben auch richtig zuhören können, was die reporterin in ihrem ego moralapostel-gutmensch film nicht kann. In dem interview bestätigt sie seine aussagen und viele der aussagen von incels gleich selbst, natürlich ist sie viel zu blöd dies zu merken, schade.

@@d.1239 ich hätte denen quasi als Etikett einfach angerülpst ,so unterirdisch wie die sich da verhalten haben

Muss man auch sein, Patienten mit Schönheitsidealen sind extrem wehleidig. Während jemand mit dem Kopf unterm Arm neben denen liegt, haben sie sich freiwillig den Kiefer 8 mal brechen und strampeln wutenbrannt durch den flur, weil sie einfach kein Schnitzel essen dürfen.

schweizer halt

Hauptsache Einserabi

So mag ich es. So kommt man am schnellten zu den Informationen. Seine Aussagen sind absolut richtig.

Ich liebe die Art von Chirurgen xD

Bin fast 10 Jahre älter Bei uns gab es das in so einer Form zum Glück noch nicht, da keine Plattform für so viele war auf einem Haufen! Jaja das Internet es hat ja auch gute Seiten ()

@@based9 Das ist aber eine sehr negative Einstellung, wenn man mit seinem Äußeren nicht zufrieden ist, kann man versuchen etwas daran zu ändern (keine Ahnung andere Frisur oder so) oder eben sein Umfeld zu wechseln. Ich glaube wenn es Probleme gibt, liegt es eher am Charakter.

@@based9 Irgendwo ist doch jeder nicht mit seinem Aussehen zufrieden, aber so eine negative Grundeinstellung ist meiner Meinung nach einfach nur noch schädlich. Den Punkt mit dem Ausgewachsen sein fühl ich jetzt auch nicht so. Es gibt noch viele Dinge, die man ändern kann, auch wenn man ausgewachsen ist.

@@merahansen3340 Vielleicht nicht umbedingt beim Charakter sondern es ist auch möglich, dass das interagieren mit Menschen aus verschiedenen Gründen erschwert ist.

Ich als A-Sexueller werde damit zum Glück nie was zu tun haben. Juckt mich halt einfach nicht.🤣

Ganz meine Meinung. Auch mit dieser Doku hat das Y-Kollektiv wieder mehr geschürt als geführt. (siehe meinen Kommentar)

Ich hatte solche Herrschaften in der Klasse (reine Jungenklasse, Naturwissenschaftliche Ausrichtung). In den Sphären in denen sich da manche bewegen, ist es schlicht und einfach extrem schwierig als nichtprofi an sie heran zu kommen. Bei einer ganz normalen Unterhaltung über irgendwas wird plötzlich ganz aggressiv sich selbst beleidigt, sodass das Thema immer auf ihre vermeintliche Unfähigkeit führt. Bei einer schülerisch normale Unterhaltung wird plötzlich aus dem nichts übelste und widerwärtige Snuff filmchen heraus geholt. Kurz gesagt: wenn jemand sich darauf trimmt absichtlich alle Annäherung/Freundschaftsversuche, egal welcher Art möglichst gemein oder widerwärtig blockt, hat man in meinen Augen keine große Chance. Egal ob man selbst eher ein Nerd oder (in ihren Augen) ein Chad ist.

Toller Post muss mehr Leute geben die so denken

@@Robin-sf3gk Ja, wenn du versuchst sie in irgendeiner Weise zu beeinflussen. Für sie da zu sein ist aber was anderes...

Vorallem: wenn jemand so ein abartiges Frauenbild entwickelt, SAGT IHM WAS FÜR EIN SCHWACHSINN DAS IST!

@@Fritzgar Solche Leute wird's leider immer geben.

Passt ja zum "sexuellen Kommunismus". 😅

Jep

@@ConCienCia1986 Und?

Oja muss auch mal wieder hin.

Jo👌

Dachte bin der einzige der das bemerkt hat. Sie war von Anfang an viel zu emotional und schon fast auf Streit als ein Gespräch aus

:')

Die Sowjets wollten das wirklich... :D

@@petervarga7913 Hast du ne Quelle dafür?

@@daskalbdashupfte Hab von den Eltern gehört. Bin ungarischer Abstammung und Ungarn war ja auch kommunistisch, wozu meine Eltern das „Glück“ hatten, von den 60-ern bis 1991 zu erleben. Also das sind meine Quellen... :)

@@percival5568 Uff! Du bist aber ganz schön fertig...

Hi, j'! Das ist in der Tat eine wirklich gute Frage und wäre in der Konfrontation auf jeden Fall spannend gewesen. Ich hatte u. a. gefragt: Er will respektiert werden, respektiert selbst Frauen aber nicht - wie passt das zusammen? Finde es, wie du es formuliert hast, aber noch nachvollziehbarer. Danke für die Anregung! LG Isabell

Die Frage wird nicht viel bringen. Das ist wie die Frage, warum man sich als Ausländer vehement gegen Rassismus ausspricht, aber in vielen Fällen (zumindest manche Kulturbereiche) ganz offen homophob ist. Was erwartet man, was da kommt? Wie Hagen Rether sagt:"Man probiert es kurz und geht dann doch lieber einen Cappucchino trinken."

@@segka8536 Oder auch, warum man als Ausländer vehement gegen Rassismus ausspricht, dann aber mit seinen Freunden gerne negativ über anderen Nationalitäten und Ethnien reden. Nur eine Seite hat einen persönlichen Nachteil, die andere nicht.

@@luc9joni Da gibt es sicher noch mehr Beispiele. Ich denke, man kann sich abschminken, auf eine eigentlich logische Frage eine gute Antwort zu bekommen. Man hat ja im Gespräch schon gemerkt, dass er wenig reflektiert ist. Was will man dann also erwarten, wenn man eine Frage zu seiner Konsequenz bei seinen Ansichten stellt?

​@@luc9joni In jeder Gruppe gibt es Arschlöcher. Ein Bekannter ist homosexuell und macht so Dinge wie Handyrechnung nicht bezahlen und behauptet dann der Anbieter hätte ihm gekündigt, weil die ja homophob seien.

Incels, Nice-Guys und Pick-up Artists sind alle verwandt oder sogar blutsverwandt. Ich empfehle, zum Zweck von Spaß UND/ODER zur Aufklärung (die meisten Videos die ich nun empfehle sind zum Glück Beides) im ‚Allgemeinen’ auf Reddit spezialisierte RU-vidr. Davon gibt’s viele und sie mögen Humor. Viele Leute haben Pick up Artistry und ob es wirklich so toll ist wie du denkst unter die Lupe genommen. Es gibt Dokus und Essays. Z.B ‚Dominic Noble’, ein berühmter Buch-Review-Channel, hat ein paar Pick-up-Bücher; inklusive ihrer ‚Bibel der Männlichkeit’ studiert. Auch hier, die Kommentarsektion ist natürlich Schlüssel. ‚Hbomberguy’ behandelt alle möglichen Themen, egal ob Flacherdler, Autismus, Quanten-Physik oder einfache Videospiele die alle vergessen haben. Wählerisch ist er nicht, aber viel wichtiger: Er ist nicht Biased. Und er macht kein Rätsel-Raten SONDERN informiert sich selbst, wenn er was nicht weißt. Kurzum: Toller Kanal. ‚Illuminanaughtii’ hat vielleicht das Aufzeigendste Video, denn sie s-heißt auf den Humor und geht tief in die Fakten, hat mit vielen Leuten geredet, hat Interviews gemacht und mehr. Bitte schau ihr Video über Pick-up Artists genau an. Bis zum Ende.

Ich versteh deinen Punkt aber ich finde das hätte man auch netter schreiben können

@@erstequeen Wieso? Mit den anderen Menschen wird auch nicht gerade nett umgegangen.

@@blobtheblobb6653 ja weil "die anderen menschen" incels sind, die dazu anstiften frauen zu vergewaltigen und zu ermorden...? ich finde es verständlich, dass man sich in diesem kontext wünscht dass auch sie nett behandelt werden, sodass man journalistische inhalte produzieren kann. aber wenn du als frau 9 monate lang solche nachrichten liest und genau weißt, dass der mann, der dir gegenüber steht, dich hasst, es nicht schlimm findet wenn du vergewaltigt werden würdest, am liebsten in einem land leben würde wo du keine meinungs- und sonstige freiheit hast, dir den tod wünscht, etc; dann kannst du doch nicht von ihr verlangen dass sie ihn "nett" behandelt. wtf. sie hätten sich dafür entscheiden können einen mann zum interview zu schicken, den das vielleicht nicht so persönlich trifft, klar. aber du kannst dieser frau nicht ihre legitime reaktion absprechen.

Bin voll deiner Meinung! Hab von Interview mehr erwartet, statt nur Vorwürfe zu hören.

Da siehst du etwas ganz ganz falsch. Incels sind nicht von der Gesellschaft im Stich gelassen, sondern denken, dass sie es wären. Diese Männer suchen krankhaft die Schuld woanders anstatt bei sich selbst anzufangen

@Spolchen Sehe ich genauso. Vorallem spielen Soziale Medien eine wichtige Rolle, da Frauen heutzutage von zuhause Zugang zu allen Männern haben. Früher war das nicht so, da mussten sie selber raus gehen und waren froh, dass es genug Normies und Niceguys gab.

Ich glaube man kann jedem helfen es muss nur von beiden Seiten gewollt werden.

@@saiyanpride7878 Das heißt also, wenn eine Seite nicht will, dann kann man nicht helfen. Womit die Aussage des OP wieder stimmen würde.

Amen

>Unzöl-Mäm ernstnehmen >Vereinsamte Männer die wie Dreck behandelt werden >Fragen warum sie so leben müssen und wütend darüber werden >Wissen nicht wie sie darauf reagieren sollen und stellen sich Gewaltphantasien vor wie man sie in jeder Männerrunde hört mit denen man sich Luft macht >Reaktion der "Journalisten": "Ew, was für komische Typen, die gehören wie Dreck behandelt und wir filmen uns dabei wie wir total fassungslos darauf reagieren, um allen zu zeigen, dass wir die besseren Menschen sind" >Einen Anschlag von 'echten' oder vermeindlichen Unzöls herbeireden >Wir haben Recht >Rassismus, Antifeminismus, blabla, die Politik muss irgendwas tun, um die Andersdenkende wegzusperren

Man muss sie stoppen, indem man ihnen hilft. Wenn das nicht geht, dann nur deshalb weil man versäumt hat ihnen schon im Vorhinein zu helfen.

Nope^^

Nope

Als ich das Thumbnail gesehen hab, dachte ich, es ginge um eine extrem gewalttätige türkische Großfamilie 😊 incel könnte ein türkischer Familienname sein

Hmm.. Incels sind aber schon seit Jahren immer wieder in den Medien...

Bin gerade auch "etwas" geschockt. Was es wohl noch alles für Strömungen im Netz gibt, die bis dato vollkommen unbekannt sind?!

Ich hätte gerne erfahren, was Karim denkt, wie Frauen denken.

Ja zumal ihn das vermutlich nur weiter in seiner denke bestättigt.

Sehe ich genau so, bis zum Interview ganz am Ende war der Film top. Verständlicherweise stoßen einem solche Aussagen sauer auf, vorallem als Frau, aber wenn ich mich dazu entschließe, so einen Film zu drehen, dann sollte die Professionalität gewahrt werden, dazu tragen Aussagen wie "weil du auch weißt, was in meinem Kopf vorgeht" nicht bei. Möglicherweise wäre ein männlicher Interviewer in diesem Fall besser gewesen. Ansonsten, wie gesagt, guter Film.

In einer Doku über Frauenhass einen "Frauenhasser" von einer Frau interviewen zu lassen war auch ein starker Schachzug.

jup das macht die ganze doku am ende total zunichte als er am ende einfach frontal beschuldigt und direkt in die defensive gedrängt wird statt einen dialog aufzubauen. ich glaube die "reporterin" hat sich total gut dabei gefühlt da so ran zu gehen.

Herzlich willkommen beim Y-Kollektiv

Danke. Man findet selten sinnvolle Kommentare unterhalb der Y-Kollektiv Videos. Ich finde die Reporter stellen sich so an, als wären sie noch nie im Internet unterwegs gewesen, obwohl sie schon sehr alt aussehen.

Mir war das Gespräch auch sehr unangenehm und da die Reporterin schnell in einen Angriffsmodus gegangen ist. Andererseits musste sie sich auch Monate lang und dann teilweise mitten in der Nacht mit diesen Inhalten auseinandersetzen. Da würde ich vermutlich auch schnell emotional werden. Und Konfrontation mit dem anderen - verhassten - Geschlecht hin oder her, aber für Karim und somit auch dem Interview wäre es vermutlich besser gewesen, wenn ein Mann das Gespräch geführt hätte.

Frage mich auch was die Leute beim Y Kollektiv denken wie man qualitativ hochwertige Dokus dreht. Jedes Video dreht sich schon fast mehr um die Reporter und deren Meinungen anstatt sich mal mit dem eigentlichen Thema auseinanderzusetzen. Da bleib ich dann lieber bei arte. Die wissen wenigstens was sie machen.

@howsdo Sorry, abr Boomer sind vor 1960 geboren... mal rechnen... die Reporter sind um die 30...

@Der Kanalreiniger oh danke ich hätte gar nicht damit gerechnet dass jemand meinen Text liest der auch einige Rechtschreibfehler enthält.

Ergänzung: Dass wirklich traurige ist, dass hier bewusst ein großer Mythos seit den 1960ern aufgebaut wurde. Anknüpfend zu früheren Mythen bzw nie validieren Hypothesen: wie dass es ein Urzeit-Matrichariat gegeben hätte durch welches Krieg nicht existierte. Ich habe ein Zeitlang Anthropologie studiert. Und Beides ist falsch es gab nie das Matrichariat als Hauptform sozialer Organisation in der Steinzeit. Und zusätzlich selbst wenn die Frauen viel zu sagen hatten, es gab ein paar Ausnahmen die als Matrichariat gesehen werden konnten, selbst dann wurden blutige Feden und Kriege um Ressourcen geführt. Als Vorlage und darin stecken auch wieder ubzulässige Deduktionen dienten die Untersuchungen an den Indigenen vom Amerika und Ozeanien des 16. Bis 19. Jahrhunderts. Man ging davon aus dass diese Gesellschaften realistisch die Lebensweise der europäischen Stämme vor 3000 Jahren oder noch früher wiedergeben würden. Es gab mehrere Hunderte verschiedene Gesellschaften. Aber was politisch motivierte Anthropologen taten war das Herauspicken von zwei oder drei Gesellschaften die ihre These bestätigten und restlichen 99% die ihr widersprachen wurden ignoriert. So was ist aber keine Wissenschaft sondern Propaganda. Nun auf dieser Lüge es hätte Matrichariate als Hauptform gegeben und sie wären friedlicher als andere Gesellschaften gewesen baut der Feminismus der 1950er/1960er auf. Mit diesen Mythos wurde die falsche Behauptung in die Welt gestellt mit Männern wäre etwas grundlegend verkehrt sie wären oder genauer ihre Herrschaft wäre die Grundlage für Krieg, Gewalt und Elend. Aus diesen Mythos entspringt auch die Machtgeilheit der Feministinnen, den laut diesen sind sie die besseren Menschen und wenn sie herrschen dann wäre die Welt eine viel bessere Welt. Hieraus lässt sich das extreme entitlement der Feministinnen ableiten, denn man trägt die Tiefe Überzeugung in sich wir sind die Guten, Gut geboren da richtiges Geschlecht und gut gemacht da richtiger Mythos/Ideologie (Feminismus) In einen binären System, wie biologischen Geschlecht geht die Aufwertung des einen meist mit der Abwertung des Anderen einher. Die Feministen erklären indirekt den Mann zum Problem sein Einfluss muss beseitigt werden oder er soll in staatlich finanzierte Umerziehungslager so lange er noch jung, verletzlich und formbar ist. Dass heisst der von Natur aus böse Mann muss umerzogen und seiner wahren Natur entrissen werden damit die Gesellschaft eine bessere wird. Es wird fast wie ein notwendiges Übel dargestellt. So auf die Art eigentlich wollen wir dass nicht, weil wenn wir ehrlich sind ist dass höchstgradig unethisch, aber um unser großes Ziel ein friedliche Gesellschaft zu erreichen müssen Opfer gebracht und die (Un)wahren Gründe (männliche Natur) angegangen werden. Ich gehe davon aus dass einige alte Feministinnen wissen dass das Alles eine Lüge ist aber der eigene Posten, der der Freunde ja eine ganze Industrie - die Männer hass-Industrie hängt davon ab. Da stehen zuviele Milliarden auf dem Spiel. Selbst in den 60ern war klar, dass das Ganze Geschwaffel von männlicher Macht und weiblicher Ohnmacht falsch ist - Esther Vilar hat hierzu sehr gute Beiträge geliefert. Letztlich stehen wir vor ganz neuen Herausforderungen auch wenn in den gekaperten Unis immer noch die Lüge verbreitet wird wir wären noch in den 1950ern und Frauen wären arme "Hascherl" und Männer böse mächtige Patriarchen - wird für junge Menschen immer offensichtlicher dass dies was in den unis gelehrt wird nix mehr mit der Realität zu tun hat. Spätestens wenn es um Sex und Dating geht löst sich die große Illusion auf Frauen besitzen alle Macht was Intimität und Sex betrifft, denn wir sollten nie vergessen wofür wir existieren Unser Hauptzweck ist Reproduktion alles Andere ist dem Untergeordnet. Frauen dominieren diesen Bereich und sind die ultimativen Zuchtmeister aufgrund ihrer Position und ihrer Rechte sind Frauen heute das starke Geschlecht. Wie soll es auch anders sein die ökonomische Unabhängigkeit hat die Grundlage für die krasseste Hypergamie in der Geschichte gelegt und ist die Grundlage für den Niedergang des Westens durch zu niedrige Geburtenraten. Die Ordnung die den Westen groß gemacht hat die Monogamie wurde von einer weltfremden Dumm-Elite abgeschafft. Das Ergebnis Geburtenraten unter 1 - 2,1 ist zum Erhalt notwendig Millionen junger Männer die aufgeben siehe Laying Flat, weil wenn mir Arbeiten und Geld keine Frau einbringt wozu die ganze Schinderei? Das Beste Humane Kapital junge motivierte Männer zwischen 20 und 30 wird zerstört und nur weil ein durchschnittliches Gesicht nicht mehr ausreicht um regulären Sex ohne direkte Bezahlung haben zu können. Prinzipien die in den 70ern funktioniert haben führen heute zur Zerstörung des gesellschaftlichen Fundaments da sie durch Social media und Dating apps um das millionenfache verstärkt werden. Frauen konsumieren jeden Tag um die vier Stunden soft pornos via Instagram, Facebook etc. Diese Frauen sind durch normale Männer nicht mehr erregbar. Nur noch Chad also 1/10 der Männer bekommt dass hin ohne Schönheits-OP's, Schuheinlagen etc.

@Sen Se nein

ja. es sollte auch die gesamte Gesellschaft Verantwortung übernehmen. welches Männer, Frauen, Freundschafts & Beziehungs-Bild haben & verbreiten wir? so ein Film ist ein wichtiger Beitrag

@@kajakern268 Richtig. Jeder einzelne Mensch, der hier in dieser Gesellschaft lebt, hat Verantwortung für seinen eigenen Einflussbereich. Aber die Politik muss sich auch mit der Frage befassen, was im Internet geduldet wird und zulässig ist und was eben nicht.

BREMEN 4 LIFE! :D

Dachte ich auch haha

Ich wünsche dir und deiner stadt alles gute,aber statistisch gesehn wird wohl jede größere stadt irgentwann dran sein.es hat selbst winnenden getroffen und die ist wirklich klein.

Oh je, wohne direkt daneben, dann fahr ich in der nächsten Zeit nicht nach Bremen😅

@@wolfsmilan42 statistisch gesehen kann überall was passieren wo mehr als ein mensch lebt. ergibt nicht wirklich sinn was du da schreibst

Das Gefühl hab ich auch 😂

Naja jut, die Rückfragen des reporters laden auch zum schmunzeln über sie ein

Ein Kumpel von mir ist Chirurg und er bezeichnet sich selbst als Metzger, ich denke das passt zum Kontext :D

@@georgobergfell 😂

Ja 😂 er hat so glücklich von seinen Werkzeugen erzählt: „Das ist schön🙂, das ist schön🙃 und das ist schön....🙂“

Habe ich ebenso empfunden.

Wenn die Doku professionell wäre, dann wäre die Doku auch nicht nicht von Y-Kollektiv

True

Geil, wie du es sofort als unsachlich abqualifizierst, weil sie ihm korrekterweise zu verstehen gibt, dass er ihre Gedanken nicht lesen kann. Auch geil wie dein Username dieselbe Sprache der Incels verwendet

@@interventor3507 Lies doch den Kommentar noch ein Mal durch. Das letzte Interview war von Vorwürfen gekennzeichnet und wie soll man so anständige oder interessante Antworten vom Interviewpartner herausbekommen? Dass er direkt von einer Frau angegriffen wurde, bestätigt diesen Incel in seiner Gedankenswelt nur noch mehr. Und mein Profilname stammt sicher aus dieser Generation, ist jedoch eher klischeehaft auf mein Aussehen bezogen. Bisschen Interpretationsfähigkeit, Kreativität und Humor könnte dir nicht schaden.

Er hasst Frauen, weil sie ihn alle als nicht attraktiv genug abstempeln, was nichts anderes ist als ihm zu sagen "Deine Gene sind minderwertig und wir haben entschieden, dass du sie nicht an die nächste Generation weitergeben darfst - viel Spaß beim Aussterben deine Linie endet hiermit" Ich finde es nachvollziehbar

wenn sie sich nicht wie Reporter verhalten, sind sie dann überhaupt welche?

Sehe ich genauso

Ich finde diese Szenen überhaupt nicht überflüssig oder störend, da Reportagen von echten Menschen durchgeführt werden und diese nun mal auch echte Reaktionen und Emotionen zu den Themen haben, zu denen sie recherchieren. Da ist es einfach nur authentisch, wenn sie dies auch zeigen.

@@mariaa_ow4343 Ich persönlich finde die Szenen nicht authentisch und daher stören sie mich, aber das ist natürlich ein subjektiver Eindruck.

Seh ich auch so.

Was sind Filterblasen

grundsätzlich ja,aber damit das greift muss man auch in der realen welt schon sehr isoliert sein.von dem her würdeich da dem internet nicht nur dem schwarzen peter zuschieben. :3 aber wir dürfen da gern unterschiedlicher meinung sein

@@pepelepew628 Prinzipiell soziale Systeme mit einem hohen Isolationsfaktor. Lebe ich in einer Filterblase lasse ich oft nur einseitig Erfahrungen und Erlebnisse an mich heran, um z.B. in bestimmten Dingen Bestätigung zu erfahren. Wenn ich Frauen hasse, schaue ich mir beispielsweise nur Posts von Menschen an, die abwertende Dinge über Frauen sage, oder verfolge Content online, der Frauen erniedrigt etc. Andersherum geht das auch, dass ich beispielsweise alles negativ bewerte, was für Gleichberechtigung, die Emanzipation der Frau etc. spricht. Damit bewegt man sich schneller als man denkt in einer Abwärtsspirale des Hasses, weil es einem so vorkommt, als würde nur noch dieser Hass existieren. Dabei ist dies auf der Metaebene gesehen nur ein winziger Teil der tatsächlichen Gesellschaft.

@@pepelepew628 twitter ist eine filterblase

@@maximilian2843 Danke!

Dümmster Satz den ich diese Woche gehört habe. Ja helft den Menschen weiterhin nicht, macht so weiter, bis es so viele sind, dass sie sich nicht mehr stoppen lassen.

einfach nur unempathisch

@@user-ln8xi1ge5k Denkst du wirklich, dass sich da nur Verhaltnsgestörte tummeln? Die kommen auch unschuldig auf die Welt und werden erst durch ihr Umfeld so geformt. Wenn wir unsere Mitmenschen besser behandeln würden käme es erst gar nicht so weit. Leute wie du, die eher nochmal drauf hauen anstatt eine helfende Hand zu reichen sind genau das Problem.

@@cChrodinCcirgend kann man uns eh nicht mehr stoppen man bin 23 seh keine Hoffnung mehr es werden immer jüngere wo beitreten macht nur weiter so

@@azizalfa752 durch das verlieren der Hoffnung gibst du auf. Das ist so ähnlich wie wenn du aufhört zu atmen. Ohne zu atmen, kannst du nicht überleben... Genau so ist es mit der Liebe und mit allem anderen

gg no re

gewollt..

Jetzt hasst er Frauen nur noch mehr..

@@whereyouathalol9621 Ist es nicht, aber hat die Reportage komplett versaut meiner Meinung nach. Hätte gerne seine Ansichten gehört und vlt auch wieso er so denkt wie er denkt um das besser nachvollziehen zu können, anstatt zu sehen wie man kläglich versucht ihn zu belehren

@@ye9803 dem kann ich nur zustimmen. Ihr Kollege wäre für das Interview wohl besser gewesen.

Das ist garkein so neuer Gedanke. Lies mal Dystopien aus den 1940ern so um den Dreh. Häufiges Motiv ist da, dass ein fachistisches - gleichzeitig kommunistisches - Regime auch die letzte Kontrolle über das Volk erhält, indem es Kinder aus Familien zieht und: Geschlechtspartner zuweist.

Gibt ja durchaus Länder in denen einem durch soziale Normen und/oder die Familie der Partner zugewiesen wird. Wenn man das bedenkt ist der Schritt das dem Staat zu überlassen gar nicht so groß.

@@baraktrum In den Staaten gibt es dann zumindest keine Incels.

@force_inline Kommunismus könnte funktionieren würde man es vernünftig machen.

Es sind „unsere Geschelchtskrankheiten“

Was ist dein Lieblingsessen?

Hast es ganz gut auf den Punkt gebracht Die Frauen können jederzeit Sex haben, nur bei Beziehungen wird es meist kniffliger. Ist halt heutzutage ein sehr häufiges Phänomen, dass vor allem Männer sehr stark vereinsamen und mental vor die Hunde gehen. Da wohl der wichtigste der Aspekt bei vielen Männern heutzutage fehlt. Also das Selbstbewusstsein

klingt danach als wäre das kein guter experte... sehr populistisch formuliert

Dann kann er kein Experte sein

ISIS für arme

Tbh ist Isis schon Isis von Wish bestellt

Ach du laberst so Mist

darüber macht man keine witze

@@shinji9816 Allah ich explodiere gleich

Das ist wahrscheinlich sogar der Auslöser in den meisten Fällen .....

Eva Natale Klar, die Frauen sind einmal mehr Schuld. Statt einfach mal zu fragen, was für Männlichkeitsvorbilder in der Familie sind? (Denn mit ihrer Männlichkeit kommen die ja wohl nicht zurecht.)

@@erllewten6706 es ist nicht das Problem das “die Frauen Schuld sind”, sondern nur das meiner Meinung nach eine Problematische Beziehung mit seiner Mutter dazu führen kann, dass man, vor allem als Mann, von Anfang an eine negative Sicht auf Frauen, oder eine generelle Unsicherheit entwickeln kann.

100%

@@erllewten6706 Stimmt denn in der Gesellschaft sind Frauen ja andauernd die bösen

He is literally a fakecel, stop quoting his fat ass!

@@anderson-gb8rp warum ist er ein fakecel? hast du ihn mal gesehen?

@@heroldjaras9909 Viele türken, araber, syrer oder was auch immer er ist, sehen so aus. Du kannst ja weiter and das glauben was du willst.

Hiroshima nagasaki pill

@No One Wenn du meinst.

Was du beschreibst, hat wenig mit der Gesellschaft oder Kultur zu tun. Es ist angeboren, dass sich Menschen nach romantischen Kontakt sehnen.

ich habe selber mal mit einem Mann Kontakt gehabt der den Hang des Frauenhasses hatte. Dieser Hass fing bei seiner Mutter an.

Wenn Edmund Kemper als Incel zählt, dann ja.

Ich denke da muss in der mütterlichen Erziehung/ Beziehung grundsätzlich was falsch gelaufen sein um so zu werden

Evtl hat es mit der Mutter angefangen.? Eltern können ihren Kindern das schlimmste antun. Viele Traumata und seelische Schäden wurzeln dort

Gundel Gaukelei Bei vielen Frauen gibt es nur 2 Sorten Mann, geile Hengste und verweichlichte Loser. Das ist kein Problem der Männer, sondern ein gesamtgesellschaftliches Phänomen. Das führt dann zu ebendiesen sozialen Verwerfungen.

Kann ich so unterschreiben. Klar, die Reporter spielen hier eine wichtige Rolle, aber wenn zu gefühlt 80% nur die Reporter im Bild sind, läuft da was falsch

Ich denke, das ist die Reportage Art vom Y-Kollektiv. Es geht darum, die Geschichten so darzustellen, wie sie ihnen erscheinen und in dem Sinne sind sie auch ein großer Teil in der Reportage.

@@sophiastr.8557 Natürlich ist das die Art des Y-Kollektiv, aber die finde ich eben ein bisschen bedenklich.

Weiß auch nicht was dieses leicht sexuelle Stöhnen bei den Leichenbildern sollte.

@@BlueberryDragon13 als ob er da "sexuel gestöhnt" hat...er hat gesagt "ohh gott oh gott..oh mein gott" oder so in der art. Nix sexuelles stöhnen. Aber wenn du ein popopirat bist zeigt das eher nur das du den reporter geil findest, wenn du dir sowas einbildest...

Bei Veronika Kracher auf RU-vid findet man sehr viel mehr Details

@@reichhopprivatwatch1406 Danke für den Tipp

@@arianeminka Vorwarnung: wirklich leichte Kost ist das nicht - aber war der Beitrag hier ja nun auch schon nicht.

Was für Fragen haste denn?

@@nikw6371 sei nicht böse wenn dir niemand antwortet auf deine frage. es ist nichts persönliches.

ich bin mir auch nicht sicher ob man den begriff nicht geheimhalten sollte damit da sich nicht nochmehr leute ansammeln.

Aber ich frage mich, ob es nicht dann schon fast um Zensur eines Berichtes handelt. Es geht ja um die genaue Berichterstattung und da zählt doch auch der Name der Gruppe zu. Aber der Gedanke, dass sich sonst mehr anschließen ist ansich ja nicht falsch. Nur wo muss man Abstriche machen und wo nicht bei solchen Themen?

wolfsmilan42 den begriff gibt es schon sehr sehr lange, natürlich begegnet man dem begriff nicht, wenn man sich nicht wirklich mit dem thema auseinandersetzt, aber fürs geheimhalten sind ist es schon lange zu spät.

Hi, Leco! Danke :-) LG Johannes

Ich war auch auf der Seite, ich finde das einfach nur gruselig und ganz ehrlich, dass sich keiner um diese Köpfe kümmert, die im Auge behält ist mir unbegreiflich... Davon mal ab, dass ich den Begriff vorher noch nie gehört habe... Mir macht sowas eher Angst... Lustig is echt anders...

Nun ja, dass sie bei dem Kontakt angepisst ist, kann ich absolut verstehen, geb dir aber dennoch Recht, dass dieses Zusammentreffen wohl nicht förderlich war...

Vor allem bei diesem Thema. Sie hat einfach permanent gefrontet, also würde sie es drauf anlegen ihn zu triggern.

Er ist ein dummes Arschloch und sie hat es genau richtig gemacht. Kein Mitleid mit diesem Incel. Er soll Lösung 2 wählen

@@isabelletalin7932 Mit dieser Aussage bist du kein Stück wirklich überhaupt kein STÜCK besser als er...

@@isabelletalin7932 was ist denn mit dir falsch?

Vor allem verstehe ich nicht warum man gerade eine Frau zu dem Interview geschickt hat..wenn er Frauen so abwertet und misstraut, ist doch klar dass das kein gutes Gespräch werden kann..

Ja sie wollte ihn offensichtlich belehren und hat damit vermutlich auch noch das Gegenteil erreicht, dabei sind gerade Frauen oft bei solchen Interviews oft sehr gut.

@@schattenghul7060 Mann oder Frau spielt in dem Punkt keine Rolle. Das ist Fachlich unsauber gearbeitet und sollte einfach das nächste Mal besser gemacht werden. #funk sollte sich im gesamten vielleicht ein Beispiel an "Louis Ferrante" und seinen Berichten über Gefängnisgangs nehmen, wenn es um Neutralität geht.

@@TheHammerwar Doch Mann oder Frau spielt eine Rolle, viele Frauen insbesondere Mütter haben Fähigkeiten die die meisten Männer so nicht besitzen. Und mit Funk hat das auch nichts zu tun es gibt gute sowie schlechte Journalisten bei Funk aber es gibt von Funk keine Vorgaben bezüglich der Interviewführung

@@schattenghul7060 Was ich damit eigentlich zum Ausdruck bringen wollte ist, das ein Journalist unabhängig des Geschlechtes professionell arbeiten sollte.

@@TheHammerwar Dem hab ich nicht widersprochen ich habe lediglich zum Ausdruck gebracht dass gerade häufig Frauen gute Arbeit gegenüber solchen Menschen leisten können und es oft sogar gern tun, ich sehe zum ersten mal so eine derartig unprofessionelle Journalistin, ich weiß nicht warum man so eine unreflektierte Person auf die Leute loslässt.

Bin genau deine meinung , die frau nehmt das sehr persönlich und woltte nicht helfen , sie wollte bestimmt das er die beherschung verliert und handgreiflich wert damit sie ihn schadet und ihre bericht mehr aufmersamkeit bekommt , es schien mir so persönlich so

Sehe ich genauso. Hier wird reagiert wie die Incels es sich erhoffen, mit Grusel und Entsetzen. Man darf sich davon nicht provozieren lassen, genau das wollen sie ja erreichen. Die empfinden diesen Beitrag vermutlich höchst befriedigend weil ihr hier ausführlich eure emotionalen Reaktionen zeigt. Hm.

Welcome to Y Kollek

@@donboris345 Teil der Themenwoche Extremismus. Was erwartet man da anderes als biased Schock Content?

@@tartufobianco4200 So kennt man das Y Kollektiv. Die meisten Videos von denen haben nichts mit Recherche oder Journalismus zutun. Sie filmen sich beim googeln, benutzen hippe Jugendwörter wie Spooky oder Creepy und denken sie können was nur weil sie es können wollen. Sind harte Worte aber im Grunde is es so.

was meinst du denn genau mit kritisch auseinandersetzen? Incels sind gefährlich und diskriminierend. Da gibt es doch keine 2 Meinungen?

Professionalität Sieht anders aus.

funk lässt grüßen

Ich finde es auch schwach, dass das Ausländerthema zwar erkannt aber in alle Richtungen komplett ignoriert wurde.

Natürlich hätte man einen Mann mit Karim sprechen lassen, um mehr Informationen aus ihm rauszukriegen (das wurde ja aber zuvor im Video mit einem anderen Incel bereits gemacht). Aber ist es ja gerade das interessante und spannende zu sehen, wie ein Incel tatsächlich auf Frauen reagiert, wenn er Frauen gegenübersteht und nicht nur im Internet über sie schreibt. Daher fand ich das Treffen mit der Reporterin als Abschluss gut gewählt.

@@mariaa_ow4343 irgendwie hat sie aber eher ihm gegenüber aggresiv gewirkt als er ihr.

Sehe ich ganz genauso. Die Psychologie kann die zugrunde liegenden Wirkweisen sicherlich problemlos erklären. Von informieren, über dokumentieren, ist der Film ganz schnell bei stigmatisieren gelandet. Und das wird auch noch Konsens in den Kommentaren. Bin sehr überrascht wie feindlich sich das Y-Kollektiv (einem Format, dass Minderheiten offen gegenüber steht) gegenüber einer Gruppe zeigt, die offenbar Probleme mit der Oberflächlichkeit unserer Gesellschaft hat und sich ein Ventil unter seinesgleichen sucht, was leider zu schwerwiegenden psychischen Problemen führt. Der Twist, dass Incels ja auch Attentäter gewesen sind, rechtfertigt das nicht im Geringsten.

Wie will man denn einen einseitigen billigen klatsch bericht mit einer Expertin machen? :/

@@alexejfelde7133 haha true

@@klauskinski1926 Gut gesagt Klaus, ich würde die Aussage am Ende aber umdrehen.

Wahrscheinlich gibt es keine Experten zu dem Thema :/

und vielleicht auch einfach mal etwas realitätsbezug

Findest du nicht nur im Internet, ich fahre diese kranken Menschen jeden Tag im Taxi. Nachtschicht .

Oder Haft

Hi, Dir! Interessant. Hörst du da wirklich viel solcher oder ähnlicher Geschichten? LG Johannes

Diese Leute brauchen Schläge, bis sie nicht mehr atmen. Aufklärung und Liebe für Psychopathen die Amoklaufen wollen und andere schlimme Dinge machen wollen mit Menschen, gehts dir eigentlich noch gut ?

Von deinem Mitgefühl kann ich mir leider nichts kaufen

Bruder Stimme dir vollkommen zu! Mögen die Seelen der jungen Menschen wieder zu Gott finden!

@@alexanderlacker3509 Und mögen Menschen wie du endlich mal die F halten. Es gibt kein Gott, dein Wahn wird daran auch nichts ändern.

Halt doch die Fresse, ich bin genauso seit 10+ Jahren depressiv, suizidal und einsam und schreibe deswegen auch in keinen Foren, dass ich Menschen vergewaltigen oder umbringen möchte. Diese Männer verdienen kein Mitleid, die gehören aus der Gesellschaft gezogen und sollten ihr Leben lang niemals in die Nähe einer Frau gelangen. Aber lieber auf Mitleid schieben und schön verhätscheln dann wundern, dass überall gewalttätige Menschen, denen nicht zu helfen ist, tun was sie wollen, weil die Gesellschaft naiverweise meint die sind ja nur arm und brauchen Hilfe. Selbst der Gedanke daran, dass eine nichtsahnende Frau einmal eine Beziehung mit einem Mann eingeht, der einmal dachte, es wäre okay Frauen zu vergewaltigen, ist doch zum kotzen und absolut inakzeptabel.

Manchmal ist nicht so ganz stumm. Manchmal sterben unschuldige Leute deswegen....

@@lau6351 Stimmt auch wieder. Dachte nur, das Zitat passt zu einigen. Traurig was Hass aus Menschen macht

Deine springerstiffel sehnen sich nach Zärtlichkeit

@@meister7868 hör dir Mal Schrei nach Liebe von den Ärzten an

@@meister7868 Aha ,gut zu wissen ,dass deine Meinung also Gesetz und allgemeiner Konsens ist .

Und wie wäre es mit stoppen und dann helfen? o:

@@Steffixilef wenn sie dann mal gestoppt sind und sozusagen keinen Schaden mehr anrichten können, dann steht einer Hilfe, wenn sie diese zulassen nichts im Wege. Aber primär muss es erstmal um den Schutz anderer gehen.

@SqueezyKitty es gibt Menschen, denen man nicht helfen kann. Es gibt bisher absolut keinen Beleg, dass man Psychopathen "helfen" kann bzw. Sie verändern. Läuft auch auf das bereits gesagt hinaus: dafür müssten sie sich ändern wollen und warum sollten Psychopathen das wollen? (Natürlich gut möglich, dass manche der Incels keine Psychopathen sind sondern nur (böse gesagt) Versager)

Die Frage ist, wie kann man am meisten Menschen schützen. Dabei kann es sein, dass wenn man die Wurzel des Problems anpackt, man am meisten Menschen retten kann.

@@barlauch9292 Das bedeutet? Die Wurzel des Problems ist der Mensch - was impliziert uns dann dein Post.

Es geht ja nur um Männer, deswegen interessiert es niemanden. Das ist einfach typisch westliche Geselschaft.

Naja, ich kann jemanden, der Schönheits-OPs durchführt, irgendwie nicht sympathisch finden..

@@2genes585 Wieso das? Was ist denn bitte verwerflich daran, wenn Leute ne Schönheits-OP wollen, diese professionell und sicher durchzuführen?

@@2genes585 warum nicht? Wenn er einen Menschen so hilft wieder glücklich zu werden, was ist daran falsch?

@@2genes585 Es gibt ja auch Leute, die durch Unfälle oder Krankheiten entstellt wurden. Denen hilft er ja auch.

@@IchhabezuvielRU-vidgegucktO_o & @Jesus Ich finde, er ist damit irgendwo Teil dieses Problems mit dem Schönheitswahn. Er sagt ihnen ja irgendwo "Stimmt, ihr seid zu hässlich aber ich kann das ändern".

Das war am besten

Er war der einzige der den Druck, der durch Social Media entsteht, angesprochen hat.

sogar der arzt war iwie komplett lost und wusste nicht was die von ihm wollen

Fand die influencerin richtig unnötig

Tja Schönheitschirurg aufgesucht, aber keinen Psychologen. Zeigt ja schon die Tiefe der "Doku". Und sowas zahle ich von meinen Geldern...

Geh mal in so Foren rein, da wirste dich erschrecken was das angeht.

Ich habe gerade 1 min auf deinem Profilbild rumgewischt weil ich dachte es wäre ein Haar..

🤣🤣🤣 scheiss profilbild

Mensch, ich hab wegen dem Profilbild auf dem Bildschirm rumgepustet.....🤣🤣🤣🤣

@@Bk-fk1qq ne ganze Minute? Gg Hast du den schon nen reiniger probiert vl geht's mit dem weg..

Die Meinung eines Psychologen wäre interessanter gewesen als die Meinung des Chirurgen da geb ich dir recht. Das dieser Karim mit Vorwürfen quasi "überfallen" wurde finde ich auch sehr Schade in dieser Reportage. Wenn jemand an Suizid denkt weil er sich alleine und Isoliert fühlt sollte eher zu denken geben. Das seine radikalen Ansichten gegenüber Frauen nicht in Ordnung sind steht sowieso außer Frage.

Das liegt daran, dass die spaggne von Funk keine guten Journalisten, sondern meist emotionsgeladene linke Ideologen sind.

Hallo Laura, gebe dir Recht: die professionelle Distanz hat dort gefehlt, man hat doch gemerkt dass die junge Nachwuchsjournalistin sehr emotional reagiert hat, wahrscheinlich weil die Aussagen dieses jungen Mannes Ihrem eigenen, vermutlich linksliberal, akademisch und feministisch geprägten Selbstverständnis stark widersprochen hat. Aber von dieser Basis aus kann man kein Journalismus machen: "ich stelle dich an den Pranger, weil du eine andere Meinung hast, als es in meinen privilegierten linksliberalen Kreisen üblich ist" Ein guter Therapeut oder Psychologe mit Erfahrung was dieses Phänomen angeht (alleine das eine Person Therapeut oder Psychologin ist, macht sie noch lange nicht zur Expertin bzgl. dieses speziellen Themas) hätte vor allem dem Reporterteam selbst gut getan, denn dann wären sie vielleicht besonnener und mit einem besseren Verständnis der Ursachen an die Sache herangegangen! Habe mir mal den Spaß erlaubt und in das angesprochene Forum hineingeschaut, dort sitzen meinem Eindruck nach einfach viele frustrierte junge Männer (oder Jugendliche), die sich darüber klar geworden sind, wie unfair es beim Thema Dating und Beziehungen zugeht, dass es Menschen gibt, die ohne eigenen Verdienst nur aufgrund Ihres angeborenen Äußeren in einer wesentlich privilegierteren Lage sind, während sie selbst oft zu dem Bevölkerungsteil gehören der einsam und weitestgehend sozial isoliert "in die Röhre schauen". In diesem Forum gleiten sie dann in Zynismus und Polemik ab, was wahrscheinlich temporär hilft, etwas Frust abzubauen. Klar ist es gefährlich, wenn die sich dann dauerhaft in solch eine Echokammer begeben, aber das trifft nicht nur auf das Incel-Thema zu, sondern allgemein auf hasserfüllte Nischen im Netz (z.B. fremdenfeindliche und rassistische Gruppen, Hardcoreverschwörungstheoretiker etc) Auch interessant: in dem Forum sieht man den Originalpost der Journalisten und dort haben sie, nachdem sie monatelang unter falscher Identität im Forum waren und quasi Doxxxing betrieben haben, nach Interviewteilnehmern gesucht und eine faire und ausgewogene Darstellung versprochen, was ja in dem Film leider absolut nicht der Fall ist. Diese "Journalisten" arbeiten also mit falschen Versprechen, nur um sich dann mit so einer reißerischen Darstellung selbst zu profilieren ohne Rücksicht auf die Beteiligten.

Seh ich auch so, als Journalist sollte man da deutlich distanzierter sein. Journalisten sollen schließlich zuhören und dokumentieren, nicht überzeugen.

@@esahm373 So drastisch hat ich es nicht gesehen, aber jetzt wo du es erwähnst fällt es mir auch verstärkt auf. Naja immer him ein Anfang die verborgenen teile in der Gesellschaft ins licht der wahrnehmung zu rücken.

Ich finde es eher komisch, dass da nichts steril eingepackt ist.

Salome XYZ das kommt noch dazu :D

Das ist ganz normales Vorgehen. Die Geräte werden in solchen Kisten gesammelt und dann alle in einer Maschine so gereinigt dass sie steril sind. Die Geräte die gezeigt wurden, wurden wahrscheinlich nur grob nach der Verwendung gereinigt und müssen vor dem nächsten Einsatz noch sterilisiert werden.

@@julinator04 stimmt...möglich, dass die da gedreht haben.

@@julinator04 die werden aber nachm desinfizieren wieder eingetütet

Das ist halt der Unterschied, bei denen ist irgendwas falsch verkabelt. Anstatt ihre eigenen Unzulänglichkeiten zu erkennen und sie sich einzugestehen, projizieren sie sie auf Andere.

@Rudi Winkler Wer gibt schon zu, derjeniche zu sein..

@Rudi Winkler Ist das sarkastisch gemeint? Klar, die heulen rum weil sie super hässlich oder whatever sind, aber der große Unterschied ist, dass sie dann sagen "UND DESWEGEN NIMMT MICH KEIN WEIB!" und sie schieben so die Schuld weg von sich auf andere. Dass es gar nicht so sehr auf das Aussehen ankommt, sondern ihre eigene Persönlichkeits- und Verhaltensstruktur, darauf kommen sie nicht.

@@Vanalos sry aber das mit dem charakter ist typische 0815 geschwafel...

Genau mein gedanke. Ich meine ich mag diese menschen zwar nicht aber ich würde trotzdem versuchen einfühlsam zu sein. Die interviewerin hat seine meinung nur noch verstärkt und hat dabei eine doppelmoral.

Wirklich? Von Funk? Die opfern doch ein Dreibein für jeden Mann der an den herrschenden Narrativen zerbricht.

"menschenfreundlich" zu jemandem der Frauen täglich den Tod wünscht???? Girl... Geht's dir gut??????

@@carlawenz3811 genau wegen so einer attitude gibt es solche menschen. Das ist ein teufelskreis. Du feuerst mit sowas solche menschen nur an.

​@@AhmedMusrin richtig erkannt, diese Szenerie ist leider eine gegenreaktion die eben auf diese Arroganz und Ignoranz beruht - es geht hier nicht mehr um gleichbehandlung oder die Frauenrechte, dass ist das ergebnis der Narrativen selbsternannter Frauenrechtler, die leider in der falschen position sind.

Manche baden eben gern in Selbstmitleid und fühlen sich dabei geil xD

@@Steffixilef Manche aber nicht alle. Übrigens gibt es auch andere Foren mit Selbsthilfe Gruppen.

Bevor jemand fragt ja Incel-Frauen gibt es fällt nur nicht auf da 95% männlich sind.

@@Steffixilef dazu kommt noch das solche foren wie in der doku gezeigt reine Magneten für Trolls sind. Ich hab schon oft gehört das sich welche bei solchen Seiten Anmelden um sich über die tatsächlichen incels lustig zu machen und sie runter zu ziehen. Wenn sie dann Suizid begehen ist das so zu sagen die Kirsche oben drauf.

@@DeadlinePhil Ob die dann geistig gesünder sind, ist fraglich. Zumindest sind sie dann aber ungefährlich.

Hallo Tim, wie hätte es deiner Meinung nach denn besser sein können? 🤔 Ich hätte mir noch die Meinung eines Psychologen gewünscht, bzw. Therapieansätze als Anregung, wie Betroffene die das sehen noch anders mit sich und der Umwelt umgehen können. Aber das geht über den Rahmen einer Doku eigentlich hinaus... Wie siehst du das? LG! Sam

Tim ausm Forum

Wie das kurze Rassenideologie Thema als schlimm dargestellt wird und parallel darüber philosophiert wird ob man Leuten unrecht tut, die Frauen töten wollen. Also hier wird mit zweierlei Maß gemessen.

@@sammysahne1131 Das absolut Wichtigste was hier komplett fehlt ist die sogenannte "Red Pill". Die Erkenntnis über die wahre Natur der Frau und dem Partnerwahlverhalten. Darauf beruht die gesamte "Manosphere". Was man mit dem Wissen macht, ist dann eine andere Sache. Dass hier auf die Red Pill nicht eingegangen wurde, obwohl es unzählige Informationen dazu gibt, war mir aber klar. Da es für die meisten eine unangenehme Wahrheit darstellt oder einfach verneint wird ohne sachliche Gegenargumente liefern zu können. Sowas darf ein, von öffentlichen-rechtlichen Sendern, finanzierter Kanal natürlich nicht verbreiten.

@@sammysahne1131 Ganz einfach das tun was man schon in der Schule lernt. Frage stellen. Ursache und Wirkung verstehen und erst dann Fazit beleuchten. Z.B. Max ist drogenabhängig. Warum ist Max drogenabhängig? Grundfrage Max nimmt Drogen. Ursache Warum nimmt Max Drogen? Frage nach tieferer Ursache Max nimmt Drogen weil er mehr Geld ausgibt, als er verdient. Kernproblem Das frustet Max. Folge Der Drogenkonsum verstärkt seine Geldsorgen... Teufelskreislauf. Langzeitfolge Problem erkannt. Jetzt wird gelöst. Max sollte einen Entzug machen um den Kreislauf zu durchbrechen. Max sollte langfristig seine Ausgsben senken oder seine Einnahmen erhöhen. So funktioniert sinnvoller Journalismus wenn man wirklich Probleme lösen will. Die Reporter hingegen wollten Populismus betreiben. Der verkürzt den Vorgang nämlich so. Max ist drogenabhängig. Frage Warum? Weil er Drogen nimmt. Einfache Antwort Warum? Weil er arm ist. Arme Menschen stürzen sich oft in Drogen und Alkohol. Guck mal in schlechte Gegenden. Alle arm, alle abhängig. Zusammenhang ist hergestellt. Also ist Max ein armer Junkie. Und alle armen Menschen werden zu Junkies. Fazit.

Das ist doch mal eine gute Kritik. Was ist denn die Pick-up Community und warum bist du da raus?

@@yoriex3577 Danke erstmal für das positive Feedback. ;) Also die Pick-Up Szene aus meiner Sicht ist, bzw. versucht das Gegenpol zu diesem "Incel"-Zustand zu sein. Ich versuch es mal kurz zu erklären: Im Grunde geht es darum, dass man soweit Selbstvertrauen aufbauen kann, um Frauen anzusprechen, Nummern auszutauschen und zu daten. Leider genieß Pickup kein gutes gesellschaftliches oder mediales Bild, weil diese Jungs meist etwas unbeholfen wirken und nicht immer gut ankommen. Diese Szene entstand Anfang der 2000er und sie hat sich vom "Ich lerne jetzt Sätze auswendig und versuche eine ins Bett zu kriegen!" zu "Wie kann ich mich als Mensch verbessern und dadurch auch Erfolg mit Frauen haben?". Ich habe etwa mit 18-19 damit angefangen, weil ich selbst eher introvertiert war und mein Frauenbild so war, dass ich dachte ich muss nett sein und ihr Schokolade schenken, damit sie mich mag. Hat natürlich nicht geklappt. Über die Jahre habe ich gelernt Frauen anzusprechen, mit ihnen Konversationen zu haben die meine Intention (sie über die Fraundschaftsbasis hinaus kennenzulernen) verdeutlicht. Ich habe gelernt Signale zu interpretieren und ich habe auch gelernt, welche Typ von Frau mir nicht gut tut (teilweise auch auf sehr schmerzhafte Art und Weise). Hätte ich das damals nicht gemacht, wäre ich nicht wo ich heute bin und könnte keine gesunde Beziehung zu meiner Freundin haben.

Falls Du spezielle Fragen hast, dann kann ich gerne versuchen eine Antwort oder zumindest meine Sicht darauf zu schildern.

Wo genau bist du denn aktiv gewesen? Und, wie schon erfragt, warum hast du die community verlassen?

Echsen Jackson die Pick-Up Community ist recht verstreut und zum Glück noch eine eher unbekannte Subkultur und organisiert sich in jeder Stadt in sogenannten „Lairs“. Die sind meistens privat organisiert von 1-2 Leiten und Interessenten (~5 bis ~30 Leute) verschiedener Altersklassen (meist Anfang bis Ende 20) treffen sich dort, tauschen Erfahrungen und Ideen aus. Es gibt ein großes pick up Forum in Deutschland, aber da war ich nie aktiv. Kern ist das sogenannte „sargen“ wo man meist in kleinen Grüppchen rausgeht, sich anfeuert und beobachtet und Feedback gibt. Beispielsweise läuft man durch die jeweilige Stadt, wenn man eine interessante Dame sieht, dann ist das Ziel eben diese anzusprechen und die Konversation in ein Kennenlerngespräch zu verwandeln. Wenn alles gut läuft und man sich sympatisch findet, geht es darum (wie im Verkauf) zu „closen“ (dt. Abschließen). Ein close kann alles von der Nummer, Instagram bis hin zu einem spontanen Date oder sogar schon küssen sein. In den Medien werden diese Jungs meist als Außenseiter, Loser oder eklige Creeps dargestellt. Zugegeben, nicht jeder im Lair hat im genetischen Lotto das große Los gezogen und man sieht auch viele die generell soziale Ängste überwinden wollen, ihre Behinderung kompensieren müssen, AD(H)S haben oder autistisch veranlagt sind. Viele haben irgendwo eine Leidensgeschichte und wollen einfach nur normal sein. Ganz andere sind es Leid keinen Erfolg zu haben oder wollen sich nicht besaufen müssen, um Frauen ansprechen zu können. Von daher ist das so eine Art Exposure Therapy. Man geht Ängste konkret an, setzt sich ihnen aus und kommt jedes Mal fast wie neugeboren aus der Situation. Die Hemmschwellen sind extrem, man fühlt vor dem Ansprechen verschiedene Ängste, die plötzlich hochkommen. Man zittert am Körper, schwitzt sogar, aber genau das gilt es zu überwinden. Ich habe das lange Zeit zuerst auf der Straße und dann eher in Clubs und Discotheken gemacht. Ich habe gelernt weibliche Signale zu interpretieren, mit wenigen Worten Interaktionen zu starten oder generell schnell körperlich zu werden und zu führen. Im Kern gehts darum Selbstzweifel, Ängste, Zurückweisung und initiale Hürden zu überwinden und dabei immer noch souverän und Selbstbewusst aufzutreten. Ich finde das war lange Zeit eine extrem gute Herausforderung. Leider lernt man dabei auch die Schattenseiten vieler Frauen kennen. Von Mädels die mit dir in einer Ecke rumknutschen, sich mit dir treffen und Sex mit dir haben, obwohl sie einen Freund haben (der vllt sogar nur mal eben eine rauchen gegangen ist). Da werden Freundinnen verraten und im Stich gelassen, usw. Frauen schmeißen, sobald sie dich attraktiv finden, plötzlich alle Grenzen und No-Gos und „Neins“ zum Fenster raus. Wenn man seine Ängste überwunden hat und besser geworden ist im „game“, blickt man daher ziemlich schnell in Abgründe. Man beginnt damit sie wie Dreck zu behandeln, denn gehen tun sie dann plötzlich nicht. Irgendwann hab ich realisiert das ein Mädel, was ich auf dem weg zur Uni kennengelernt hatte sich so krass unterworfen und emotional von mir abhängig gemacht hat, dass es mir irgendwo sogar gefiel sie zu demütigen. Da kam für mich ein Punkt, wo ich vor meiner eigenen dunklen Seite die Bremse ziehen musste. Danach hab ich meine „Flirtskills“ erstmal nur noch genutzt, um ab und zu mal jemanden nettes kennenzulernen, habe es mit einigen Beziehungen versucht, bin aber immer gescheitert, weil ich mir immer die falschen ausgesucht hatte. Irgendwann stieß ich dann auf Jordan Petersons Videos und in einem meinte er: „Wenn du casual sex partner suchst, musst du auch damit leben, dass andere dich genauso behandeln“. Da hat‘s dann klick gemacht. Nach der letzten Beziehung hab ich erstmal ein Jahr nicht wirklich gedated und geschaut was ich wirklich im Leben will. Durch Zufall hab ich dann meine jetzige Freundin kennengelernt und nutze das was ich weiß, um unsere Beziehung aufzupeppen und die Anziehung immer frisch zu halten. Da ich weibliche Signale interpretieren kann, kann ich auch viele Probleme umgehen oder behandeln und tappe nicht mehr so im dunkeln, wie viele meiner Altersgenossen. Verzweiflung wegen Frauen gibts für mich nicht mehr, selbst als Single nicht, weil ich weiß das ich rausgehen und jemanden kennenlernen kann, bzw bereit bin, wenn die Möglichkeit sich ergibt. Pick-Up ist eher zum Lifestyle der stetigen persönlichen Entwicklung geworden und ist nicht mehr etwas was ich „mache“. Aus der Szene bin raus, da ich nun andere Ziele habe und auch nicht mehr aktiv rausgehe bzw. feiern gehe. Es sollte sowieso nur ein Werkzeug, ein Lebensabschnitt sein, um sich weiter zu entwickeln. Ich kanns jedem jungen Mann nur ans Herz legen. Internet, Online Dating und Co. sind Zeitverschwendung und nutzlos. In einigen Fällen auch ein Spiel was du nicht gewinnen kannst. Face2Face zu überzeugen bleibt ein unersetzbarer Skill, der nicht nur gut ist um Frauen zu überzeugen, das strahlt über in alles was man macht. Positive Energie und Ausstrahlung fördern Anziehung, selbst wenn man kein Ryan Gosling ist. Diese Einstellung muss verinnerlicht werden, auch wenn es 2, 3, 5 oder 10 Jahre dauert!

Lol Cloud hahah

@@schrodingernekofiona3593 Incels, Nice-Guys und Pick-up Artists sind alle verwandt oder sogar blutsverwandt. Ich empfehle, zum Zweck von Spaß UND/ODER zur Aufklärung (die meisten Videos die ich nun empfehle sind zum Glück Beides) im ‚Allgemeinen’ auf Reddit spezialisierte RU-vidr. Davon gibt’s viele und sie mögen Humor. Viele Leute haben Pick up Artistry und ob es wirklich so toll ist wie du denkst unter die Lupe genommen. Es gibt Dokus und Essays. Z.B ‚Dominic Noble’, ein berühmter Buch-Review-Channel, hat ein paar Pick-up-Bücher; inklusive ihrer ‚Bibel der Männlichkeit’ studiert. Auch hier, die Kommentarsektion ist natürlich Schlüssel. ‚Hbomberguy’ behandelt alle möglichen Themen, egal ob Flacherdler, Autismus, Quanten-Physik oder einfache Videospiele die alle vergessen haben. Wählerisch ist er nicht, aber viel wichtiger: Er ist nicht Biased. Und er macht kein Rätsel-Raten SONDERN informiert sich selbst, wenn er was nicht weißt. Kurzum: Toller Kanal. ‚Illuminanaughtii’ hat vielleicht das Aufzeigendste Video, denn sie s-heißt auf den Humor und geht tief in die Fakten, hat mit vielen Leuten geredet, hat Interviews gemacht und mehr.

@@loturzelrestaurant - ?

Amen!

Und Hilfe kann nur greifen, wo jemand diese auch möchte. Sieht zumindest bei "Karim" nicht danach aus, vielmehr nach Selbstmitleid.

vergib ihnen nicht, denn sie wissen was sie tun.

Irgendwie beides

Nicht vergeben sondern klar zu verstehen geben dass so ein Verhalten absolut nicht in Ordnung ist. Ich denke dass es gefährlich ist da mit Verständnis zu kommen. Hab lieber Verständnis mit den "Opfern" von solchen A.... löchern. Das ist auch ein gesellschaftliches Problem dass dem "Trieb" der Männer mehr Recht eingeräumt wird als den Schutz der Frauen

Das ist halt etwas "Neues" und wenn die Zuständigkeit dafür im Gesetz nicht geklärt ist, darf die Behörde da gar nichts machen. Liegt am Gesetzgeber hier festzulegen wer für dieses Thema zuständig ist bzw. klarzustellen unter welche bestehende Zuständigkeit das fällt. Das ist aber leider ein oft schwerfälliger Prozess bis das passiert ist und kann Jahre dauern bis man das entsprechende Gesetz novelliert hat.

Das ist bei Behörden in anderen Ländern bestimmt besser...

Was sollen die denn machen? Hast du eine Ahnung wie viele Ermittlungen da gleichzeitig laufen müssten? Unsere Polizei ist jetzt schon unterbesetzt, die haben einfach nicht die Kapazitäten dafür.

Wie recht Du hast.

Das ist ja in der Regel auch eher ein inneres Defizit an fehlender (Selbst)-Liebe und fehlendem Selbstkontakt der Betroffenen, also dem ausbleibenden Umgang mit sich selbst, um eine Basis für Zufriedenheit und Glück schaffen zu können... das ist ja psychisch schon sehr krank, was in den Köpfen der Leute los ist...

Du hast nix verpasst:) bei mir ist es genau andersrum, bin jetzt 24 & hatte bereits anfang meines 14.Lebensjahr die ersten Erfahrungen und bis 18 exzessiv ausgelebt, bis die ersten ernsten und langen Beziehungen kamen. Heute bin ich bereits über 1 Jahr single und hab nicht das Gefühl mir fehlt etwas, mir geht's gut auch ohne Sex:D sei stolz auf dich :p

+JW Ich glaube was dich von Incels unterscheidet ist, dass du Hobbies/Arbeit hast, die dich erfüllt. Ich denke ein großes Problem der Incels ist u. A. innere Leere.

No woman no cry. Spar dir die Zeit, Geld und Nerven oder geh zu einer Prostituierten. Die anderen prostituieren sich auch nur, du zahlst nur in einer anderen Währung.

Isso ja was war denn das, anscheinend hat er sonst niemanden dem er das anvertraut und dann haut die so was raus

@@Ypsilon123 Aufjeden Fall das 2.

@@Ypsilon123 ja meine das erste uff Hahahaha

Cool wenn du zu dir selbst stehen kannst, wünsche dir alles gute. Diese Männer brauchen Hilfe, dafür müsste aber auch die Aufklärung und Versorgungsstruktur verbessert werden

Es gibt kein hässlich oder perfekt in meinen Augen. Es gibt immer einen Weg etwas aus sich zu machen :)👍🏽 mach was aus deinem Leben.. scheiß drauf was andere schreiben oder sagen. Du musst dich selber wohl fühlen.. ich war mit 17 über 95kg.. dann hab ich mit Fitness angefangen und war mit 19 dann 75 kg und definiert.. mach einfach iwas Bro ❤️ du magst dich vllt hässlich finden, aber es gibt Leute die das nicht tun! Merk dir das

Sei froh, Du hast Dir bereits viel Stress erspart 👍😎😂 und es gibt ja andere, viel erfüllendere Hobbies.

Hahaha wirkst aber mega sympathisch. Das ist was den meisten aus dem Forum vermutlich fehlt. Sobald man die falsche Einstellung und Ausstrahlung hat, geht auch die Attraktivität weiter zurück. Wenn man Humor, Selbstironie etc besitzt kann jeder einen Partner finden

Wenn du selbstbewusst Auftrittst und dein Charakter cool ist...ist meiner Meinung nach das aussehen relativ egal

besser hätte ichs nicht sagen können

Es stellt niemand infrage, dass diese Leute ein verzerrtes Weltbild haben. Es geht darum, dass diese Leute von ihrem Umfeld im Stich gelassen werden. Irgendwann können sie sich nur noch mit Gleichdenkenden, die ein ebenso verzerrtes Frauenbild haben, austauschen. Man hat als Mann heutzutage nicht die Möglichkeit zu sagen: „Ich habe Unsicherheiten was mein Aussehen und meinen Wert als Mensch angeht.“ Denn sie geben sich selber genau so viel Wert, wie die Frauen in ihrem Leben ihnen geben. Und wenn man seinen Selbstwert nur an der scheinbaren Qualität seiner Partnerin festlegt, dann kontaktiert man nur die schönsten Frauen und die folgende Ablehnung verstärkt das Bedürfnis nach Anerkennung. Das ist der Teufelskreis, denn diese Leute haben niemanden der ihnen diese Wersdchätzung gibt oder ihnen vermittelt, dass man auch ohne die Anerkennung einer Frau, ein wertvoller Mensch sein kann. Die müssten alle einfach mal gedrückt werden und hören „ ey du bist wertvoll und wirst geliebt“

Hallo @@babymammuth5074 , Ich habe große inhaltliche Probleme mit Deinem Kommentar. Individuelle Identität funktioniert nur in der Gruppe und ich sehe überhaupt nicht ein, jedem zuzugestehen die Probleme, die er mit sich selbst in Beziehung zur Gruppe hat, zu denen aller zu machen.

Du bist überhaupt nicht unsensibel. Du bist uninformiert. Es gibt haufenweiße Männer, die hunderte Male abgewießen wurden. Die halten sich nicht für hässlich, die wissen es aus Erfahrung.

@@MrCmon113 Äh, ja. Das geht allen Leuten auf Partnersuche so...

Welche Eltern haben heutzutage noch Zeit für ihr Kind? Die meisten bekommen Kinder weil es alle so machen und dann merken sie dass das Leben ohne Bälger besser is.