SynRM | Ein neuer Gigant in der Elektrowelt 

@Thunderstorm Leider hört man dies als Fachmann nicht mehr. Einige Beispiele: Ferromagnet, Temporär, Permanent, IR², Drehmoment, Zentripetalkraft, 3Phasenwechselstrom. Meine Schüler haben es damit wirklich schwer. Aber dennoch ein sehr gut gemachter Film.

@@volkertorgau7059 . . . naja, wenn du es selbst noch nicht kanntest: arme Schüler . . .

@@carmenschumann826 da fehlt mir Sachlichkeit

@@volkertorgau7059 also bei den Begriffen die du nennst, sind 90 Prozent meines Erachtens nach Grundwissen. Wer nicht weiß, was Temporär, permanent, Drehmoment, oder 3 Phasen Wechselstrom heißt, der hat ganz klar nichts im Leben gelernt. Das hat auch nichts mit Berufsgruppen zu tun. Ich bin Koch und weiß es ja auch. Auch wenn die Leute oft von "Starkstrom" reden, ist der Begriff Drehstrom ja auch nicht unüblich. Selbst wenn ich jetzt nicht wüsste was 3 Ph. Wechselstrom ist, könnte man sich das ja dann zusammenreimen.

Ich würde sagen, wer schon in etwa weiß, wie elektrische Maschinen im Grunde funktionieren, der wird den SynRM auch verstehen. Für jemand, der von den physikalischen Vorgängen in elektrischen Maschinen noch nie gehört hat, versteht die Erklärung nicht. Auch der Begriff "magnetischer Widerstand" (Reluktanz) leuchtet nicht unbedingt ein, wenn man die Analogie des Ohmschen und Hopkinsonschen Gesetzes nicht kennt. Zu allem Überfluss hat die magnetische Spannung auch noch die SI-Maßeinheit Ampere, obwohl dabei gar kein Strom unterwegs sein muss, was schon bei E-Technik-Studenten Verwirrung stiftet. So trivial ist das also nicht und viele, die glauben, die Erläuterung verstanden zu haben, haben sie wahrscheinlich nur "mitgefühlt".

... schade, daß auf .... Schade, wenn man keine Deutsche Grammatik beherrscht & auf die Nachteile dabei eingeht !!!

​@@wasserglatte3696 Nicht daß, sondern dass.

Wegen dem Auto schau ich es mir aucj an :D

LOL

Sheldon wird platzen vor Neid ;-)

In der Regel leitet der Frequenzumrichter die Lage des Rotors aus dem Strom und der Spannung des Leistungskreises ab...

@@markushorber1600 nun, eine genaue Positionierung und exaktes Regelverhalten kann man damit leider nicht realisieren.

Magnete sind nicht zwangsläufig aus seltenen Erden. Am meisten verbreitet sind Ferritmagnete, wenn gleich die Leistungsdichte geringer als bei SE-Magneten ist.

@@SteffenBaumg Positionierung nicht, aber genaue Drehzahlregelung ist auch bei hoher Last mit SynRM gut möglich - wir setzen sie laufend bei Extrudern ein, wo DC-Maschinen gegen SynRM ersetzt werden.

@@Alfredosendme ja, da stimme ich zu 🤜🤛 Relatable

@@Alfredosendme wie kommen Sie zu dieser Annahme, Herr Professor?

das stimmt, aber wenn sich die technik weiter entwickelt, werden die frequenzumrichter auch kleiner und kompakter werden, ist ja schon zumindestens soweit die die regelung schon in der steuerung im schaltschrank drinne sitzen kann (für aufzüge z. B) ich weiß ja nicht genau, wo dein Einsatzgebiet ist.

Etwas an einem Umrichter zu betreiben ist kein Nachteil, immer auf dem Teppich bleiben. Der elektronische Frquenzumrichter stellt ja geradezu die Basis her, fuer einen steuerbaren Drehstrommotor. Ohne Elektronik ein dummer Drehstrommotor mit Festdrehzahl, mit Elektronik steuerbar bis 10. 000 U/min und mehr, immer der vorgegeben Staenderdrehzahl folgend, nur die Kugellager (Keramik beim Tesla)sind das Limit . Ohne die Elektronik kein Fortschritt in der Antriebstechnik mehr moeglich. Und es hat erst angefangen. Keine Angst vor der Elektronik. Elektronik nichts anderes als die Manipulation der Elektronen in einem elektrischen Leiter, im Zusammenhang mit Nichtleitern. Die sich daraus ergebende Manipulationsfaehigkeit der Elektrizitaet ist unerschoepflich, und wurde in Silicon Valley intensiv erforscht, und seiner Geheimnisse entbloesst Dass es in der BRD noch nicht richtig erkannt wurde, ist nicht die Schuld der Elektronik, es liegt an dem verborten Denken in der BRD. Elektronik kann man nicht sehen, es ist wie die Virustechnik, entweder mit dem Mikroskop oder theoretisch oder experimentel. Mit einem Voltmeter ist es nicht mehr getan, das erschreckt, muss aber ueberwunden werden. Wer ohne Angst an die Elektronik herangeht, hat ausgesorgt, denn es ist die Loesung von so vielen technischen Problemen, die man sich noch gar nicht vorstellen kann. Nebenbei, KSB ist doch nichts anderes als ein mickriger Laden (Bremen?) wo Pumpen aus Gusseisen (in Polen gegossen?)zusammengeschustert wurden und werden. Nie auf dem technischen Stand, kenne den Laden seit 40 Jahren. Eine bessere Schmiede.....ein Verwandter(Schiffsingenieuer) leitete das Prueffeld in Bremen..Das Problem war nie die E Technik, lag immer am Guss (undicht etc.), wurde immer vertuscht. Wer nicht versauern will. muss sich veraendern, aber schnell....weg von der Schmiede..

@@sigridqwq5198 ich hab keine Angst vor der Elektronik, ich hab ja nunmal Energieelektroniker gelernt. Es ist nunmal so, dass beim Ausfall des Umrichters die Pumpe nicht mehr zu betreiben ist. Und so manch ein heutiges Elektronikprodukt fällt leider häufiger aus, als das früher mal war. Zudem geht es ja um den SynchRm Motor. Ein asynchroner Käfigläufer kann ja auch geregelt werden und bei Ausfall geht er eben ans Netz. Dieser hat dann wiederum nicht das Drehmoment über den großen Drehzahlbereich. Dafür ist der syncRm dann wieder lauter. Hat alles seine Vor- und Nachteile. Und hätte ich nicht so viele Ausfälle bei der E-Technik, hätte ich nicht ständig Arbeit.

Im deutsch unterrichtet auch nicht aufgepasst (goil)

@@julianschachner8099 genau wie moin .

@@julianschachner8099 oder oi ( Ei) geschriebene Umgangsprache .

@@derknopf3301 ach so sorry wusste ich nicht

@@derknopf3301 und wo sagt man das

Brauchts bei Wechsel- bzw. Drehstrommoteren generell nicht, hat überhaupt nix mit brushless DC zu tun, weil in der Industrie solche eher keine Rolle spielen (mach mal nen 250 kW brushless DC....) Also - immer schön an Dieter Nuhr halten....;-)

Ohm'schs verluste durch den stromfluss sind gemeint. Die Gleichung u=r*i gilt für stromfluss durch einen ohm'schen, also "normalen Widerstand" . Für die (Wirk)Leistung gilt: P=u*i, also spannung mal strom. Wenn bei der Leistungs-formel für das "u" "r*i" eingesetzt wird, kommt P=r*i^2 heraus. Dies ist die Formel für die angesprochenen "i quadrart r" verluste. Vielleicht hilft es ein bisschen weiter. Bei Interesse gibt es auf "Leifi-physik" im Internet hervorragende Erklärugen zu den Elektrotechnischen Grundlagen.

leihe?

#LARS , _iss doch ganz einfach_ *:* Das *_Ohmsche Gesetz_* lautet *R* = U / I , R= der elektrische Widerstand in OHM { Ω } U = die Spannung am Widerstand, in VOLT { V } I (( 𝓮𝒾𝓃 ' ℑ ' )) = der durchfließende Strom , in AMPERE { A } _____________ Die elektrische _Leistung _*_P_* (( = ' *Verlustwärme* ' )) eines _elektrischen Widerstandes_ wird berechnet aus *_P_* = U x I , in WATT { W } [ Beim Heizlüfter z.B. ist *_P_* = 220 V x 10 A = 2200 W ] ____________ So , und aus *R* = U */* I ➔ *U* = R *x* I und damit wird aus *_P_* = U *_x I_* ➔ = R x I *_x I_* = R x I² =============== . . . _Allen 's kloar !?_

@@ernstlessau8208 perfekt

Dein ernst ? hahahahah junge

Der größte Vorteil der SynRM im Vergleich zur PMSM ist, dass die SynRM keine teuren Neodym Magnete benötigt

Er Läuft ohne Magnet!

habe ich mir auch gedacht....

. . . ein gaaaanz toller Spezialist gibt hier sein Halbwissen zum Besten . . .

Tesla hat meinem Wissen nach alle Patente zur freien Verwendung freigegeben. Im übrigen ist es ausgeschlossen, neue Patente für alte Sachen zu bekommen. Ohne Neuerung und erfinderische Höhe wird kein Patent erteilt.

Du hast es schon sehr gut selbst erkannt. Die Bezeichnung der Spule ist verkehrt, demnach ist aber auch der temporär-magnetisierte Eisenstab falsch gepolt, da sich ja Positiver und Negativer Pol dann anziehen.

Es wird viel geredet, aber wenig gesagt. Ein gewisser Dobrowolski, der bei der AEG in Berlin angestellt war, hat um 1880/90 mit Dreiphasen Wechselstroemen experimentiert. Generatoren und Motoren arbeiteten bis dahin nur als zwei Phasen Gleichstrom Machinen., weltweit. Mit zwei wechselnden Phasen kann man keinen Rotor in Drehung versetzen, Dobrowolski setzte also drei wechselnde Phasen ein, die er mit einem Generator erzeugte, im Labor in Berlin.Es stellte sich heraus, dass die im Staender eines Testmotors herumlaufenden Phasen(Wechselstrom) einen Laeufer aus Eisen ohne Wicklung in Drehung versetzen konnten, mit der Drehzahl der umlaufenden Phasen in der Staenderwicklung. Der DREHSTROMMOTOR war erfunden. Es ging aber nur mit dem dreiphasigen Wechselstrom. Bisher gab es nur die zweiphasige Gleichstromtechnik beim Generator und Motor. Es muessen mindestens drei Phasen sein, koennen aber auch sechs Phasen sein oder mehr. Drei Phasen die oekonomischste Loesung 1890 bis heute. Also, ein Drehstrommotorstator wird durch ein umlaufendes magnetisches Feld MITGERISSEN also in Drehung versetzt, dass ist alles. Diese Erkenntnis setzte sich sofort durch,und T.A.Edison der Gruender von General Electric liess sofort die elektrischen Uebertragungs Systeme (Ueberlandleitungen etc.)auf drei Phasen umstellen, weil hoehere Spannungen uebertragen werden konnten ( vom Drehstrommotor mal ganz abgesehen), und die Stromstearken niedrig waren. Bei der Zweileiter Gleichstromtechnik in den USA entstanden starke Stroeme in den Leitungen, und bei der damaligen schlechen Isolierung brannten regelmaessig ganze Stadtviertel ab, auch ganz Detroit (Haeuser aus Holz). Dreileiter Wechselstromtecnik die Basis fuer Elektriziatets Uebertragung mit hohen Spannungen und niedrigen Stroemen, und die Basis fuer Drehstrommotoren mit hoher Leistung, Frequenzen bei 50/60 Hz, Drehzahl von Drehstrommotoren bei 2000/3000 U/min, je nach Staenderwicklung, niedrige Drehzahl aufwendigere Staender Wicklung (mehr Kupfer) also teurer, schnellaufende Drehstrommotoren (3000 U/min) weniger Staenderwicklung, billiger. Nebenbei, der Tesla hat mit der ganzen Entwicklung wenig zu tun, er soll aber die Gleichstrom Zweileiter Technik in den USA favorisiert haben, die durch Dobrowolski in Berlin entkraeftet wurde. D, Dobrowolski ist der Erfinder des Drehstrommotors, der auf dem Dreiphasennetz aufbaut. Dobrowolski in Russland geboren, studierte Physik/E Technik in Karlsruhe, und arbeitete sein Leben lang als Ingenieur bei der AEG in Berlin, befindet sich in der ''Hall of fame'' der AEG. Die AEG selbst aus den Erkenntnissen von T.A Edison hervorgegangen, also eine deutsche Kopie von General Electric, der weltgroessten Fabrik um 1880 mit 100.000 Beschaeftigten. Alle Gluehlampen auf dem Planeten noch heute mit dem Gewinde von Edison : E 14, E 27, E 40... ''E'' bedeutet Edison und war das Gewinde einer Parfuemflasche, welche Edison fuer seiner ersten Gluehlampen benutzte, und nie wieder aenderte. Mit E wird Edison auch geehrt, der Mann schlief in seinem Labor, und dem entging nichts. Als man ihm berichtete, das die Lochstreifen der Morseapparate (Seiner Erfindung) Geraeusche abgeben, setzte er sich sofort hin und untersuchte, was man ihm berichtete. Er erfand den Phonographen, die Aufzeichnung auf einer geriffelten Walze(Wachs etc.), und ueber ein Hoerrohr (Lautsprecher)aus Holz hoerbar gemacht. Edison ein wahres Genie, mit wachem Verstand. General Electric, Edison, Dobrowolski googeln. Viel Spass in der E Technik, kann aber die Hoelle sein..........man ist NIE(NIE) auf dem Laufenden.. Habe die Ehre

@@sigridqwq5198 Wow, danke für den kommentar ich weiß zwar das mit meinem kommentar zu tun hatte aber es war sehr interessant zu lesen und dass das E gewinde auf dem gewinde einer perfümflasche entstanden ist weiß bestimmt auch nicht jeder.!

Asynchronmaschine: hat kein Haltemoment, wenn die el. Frequenz gleich der mech. Umdrehung (geteilt durch die Anzahl der Spulen) ist. D.h.: hat nur ein mech. Drehmoment, wenn als Motor f(el) > f(mech), und als Generator f(mech) > f(el); kann als el. Bremse also nur bis zu einer minimalen Geschwindigkeit eingesetzt werden, muss bis zum Stopp mech. weitergebremst werden.

Seltene Erden benutzt man für Permanentmagneten. Im SynRM sind keine Permamentmagneten verbaut. Das mit dem Wirkungsgrad muß man differenziert betrachten, da die Motorsteuerung ebenfalls nicht verlustfrei arbeitet. z.B. arbeitet ein Servoregler für Synchronmotoren mit Magneten aus seltenen Erden (also nicht der Motor) mit etwa 85-95% Wirkungsgrad. Meistens entscheidet die Anwendung über den jeweiligen Einsatz und nicht ein paar Prozent Wirkungsgrad.

@@alexanderzohrens2945 Servoregler für Synchronmotoren? Für was braucht man die?

@@KarlAlfredRoemer zur Erzeugung des Drehfeldes bzw. der Einstellung der Drehzahl

@@alexanderzohrens2945 Ich dachte das ginge vollelektronisch.

@@KarlAlfredRoemer Der Servoregler ist diese Elektronik. Andere Namen dafür sind auch Drehzahlregler, Drehzahlsteller, Frequenzwandler usw.

Der große Unterschied ist wie du selber schon sagst, der fehlende perma-magnet

Genau dadurch weniger abhängig vom Rohstoffmarkt und auch die Wartung (Lagerwechsel) ist ohne Magneten viel einfacher. Haben den SynRelMotor schon ne Weile im Einsatz bei uns

Viel günstiger da keine permamentmagneten

Robust aber ineffizient. Aber trotzdem Quatsch den SynRM nur mit einem Asynchronmotor zu vergleichen.

Kann den Argumenten nicht zustimmen. Für jede Regelung, welche über eine einfache V/f Steuerung hinausgeht (ASM direkt ans Netz anschließen), braucht man Inverter. Diesr haben sehr hohe Wirkungsgrade > 95%. Außerdem ermöglichen gerade Inverter durch komplexe Regelungsstrukturen einen noch effizienteren Betrieb einer ASM oder SM. In dem Punkt in dem ich dir natürlich recht gebe, ist dass nicht jeder Anweungsfall einen Inverter braucht. Einfacher Lüfter oder Pumpembetrieb geht sehr gut & kosteneffizient ohne Inverter.

@@xSteheraanx ich hatte es so verstanden, daß ASM und SM verglichen werden, aber das sind zwei Welten die man nicht vergleichen kann. Durch Umrichter kann man ASM jetzt auch prima regeln und trotzdem bleibt die ASM eine robuste, billige Maschine. Es kommt ja auch immer auf den Anwendungsfall beim Kunden an. Pauschale Vergleiche sind immer nur graue Theorie. Wir hatten mal einen Kunden der die selbe Maschine wollte, die er vor 30 Jahren bestellt hat. Die Baupläne mussten aus dem Archivkeller geholt werden und sogar die Altgesellen stritten sich wie die Pläne zu verstehen waren. Es gab natürlich inzwischen bessere und effizientere Maschinen. Aber der Kunde war mit dieser Maschine sehr zufrieden. Und das Wartungspersonal kennt sie schon. Zuverlässiger Betrieb war diesem Kunden wichtiger als bessere Effizienz. Ich bin aber schon seit 20 Jahren raus. Damals hatten die besten Umrichter max 90%. Ist das so viel besser geworden? Über den ganzen Regelbereich, oder nur in bestimmten Bereichen?

@@thomashubert2977 Sehr interessante Perspektive! Ich glaube wir sehen dies beide aus zwei ganz unterschiedlichen Richtungen: Ich denke Du hast sehr viel praktische Industrieerfahrung über die Jahre mit ASMs sammeln können? Ich komme gerade frisch von der Uni, meine Perspektive ist vor allem neuartige Regelungen basierend auf Invertern! Inverter sind heutzutage ohne Probleme im Bereich Wirkungsgrad > 90% und die Forschung was weitere Steigerungen des Wirkungsgrads angeht (durch neue Schalter & Modulationstechniken) geht weiter voran! An der Uni sind natürlich hochdynamische Anwendungsgebiete hauptsächlich interessant, also wie bekomme am schnellsten das größte Drehmoment aus der Maschine. Das ist vor allem für die Elektromobilität interessant. Aber das heißt natürlich kein bisschen, dass Du nicht recht hast, was die grundlegenden Vorteile einer ASM angeht :)

@@mystray Na klar ASM haben cos Phi von bis zu 0,9, also die sind sicherlich nicht ineffizient 🤦‍♂

Free Energy kommt keine sorge wir warten auf dem Richtigen moment bis die Eliten in der Hölle sind. Freiheit für alle *3*6*9* Nikola Tesla 💫✊👍

Auch die üblichen E-Motoren werden seit Jahrzehnten icht mit massiven Kernen hergestellt, sondern es handelt sich um Blechpakete aus Silizium Stahl. Die beschrieben Technik ist wirklich innovativ, aber sie wird nur einer von vielen Lösungen für den Antrieb mit E-Motoren sein.

Da hast du aber einiges durcheinander gebracht. Die hier wirkende Kraft hat nichts mit elektrischen Feldern zu tun, sondern wird durch magnetische Felder hervorgerufen.

@@frks3108 Elektromagnetische Felder.

@@klaushipp1207 Nach meiner Antriebstechnik Vorlesung betrachten wir die Wirkung der Elektrischen Felder bei normalen Antrieben (keine Mikromotoren) garnicht, da die verwendbare Energie über den Luftspalt zwischen Läufer und Stator übertragene Energie des Magnetfeldes um über das 100-fache größer ist als die des elektrischen Feldes. So als Anmerkung am Rand.

schön für dich aber wen interessiert das

@@peterenis4107 Na er muss doch Fremden im Internet zeigen wie klug er ist ;)

Jo. Was geht ab? Die Kommentarfunktion ist dafür da Kommentare zu hinterlassen. Schon mal drüber nachgedacht....

@@tubelitrax Haben wa doch gemacht 😄😜

Feel u

Genau mein Humor

Spul zum Ende und drück auf Wiederholen, dann kommt keine Werbung mehr

Habe RU-vid Premium kenne keine Werbung würde ich dir auch empfehlen wens dich so stört

Und weniger Fehlern...

Falls du in der RU-vid App Schaust, versuche RU-vid einfach im Browser mit Werbeblocker abzuspielen z.b Opera.

Ein einzelner sicher nicht, um mit der Konkurenz mithalten zu können braucht es einen ganzen Stapel verschiedener Disziplinen :)

Der Kostenfaktor ist zu hoch im Einkauf und bei Wartungsarbeiten das gleiche Spiel.

@@cembenk948 ah ok verstehe. Klar. Für große Motoren sind große Neodymmagnete bestimmt teuer. Kupfer dagegen nicht so.