Salut, Alors il y a des choses juste et d'autres contestables. Étant électricien, la prise P17 n'est pas banni de la recharge à domicile dans tous les cas de figures. Juste, la voiture ne doit pas être connectée directement sur le réseau électrique domestiques sans intermédiaire "de coupe circuit" (une prise quoi), et les modules de recharge à prise domestique des constructeurs sont considérés comme étant un branchement direct (malgré la prise, oui oui faut pas chercher à comprendre lol), donc exclus effectivement. Dans les faits, une wallbox peut-être branchée sur une P17 car considérée comme un boîtier intermédiaire de charge et est connectée à une prise. (Ça ne concerne pas la vidéo mais pr info juste) 2eme cas de figure possible, une wallbox branchée directement sur le disjoncteur du tableau électrique MAIS sans câble attaché à celle-ci et avec prise connecteur T2 qui fera office de prise coupe circuit. (Au final, ce qui est interdit concernant les wallbox, c'est d'en avoir une connectée directement au tableau électrique ET avec câble attaché car la voiture serait connecté au réseau électrique sans intermédiaire de coupe (la prise donc). Ce qui est contestable, a mon sens, c'est lorsque tu parles du prix, j'exclus la partie électrique du tableau qui est commun quelque soit le choix de l'installation. Car oui une green'up coûte 90 euros, sauf qu'il n'y a pas que Legrand dans la vie (par exemple, la prise wity de Hager ou schneider electric coûte moitié moins et dedans il y a la notice bardée de brevets Legrand... C'est juste une prise Legrand fabriquée par un autre), donc déjà si tu réduit de moitié la prix de la "prise renforcée" (c'est le vrai terme des prises 16A si vous faîtes une recherche Google pr en acheter une), la différence devient pas si évidente, mais surtout il faut prendre en compte l'adapteur Tesla P17 a 45euros, car il n'est pas fourni de base (en tout cas moi, j'ai du l'acheter). Donc la prise murale femelle p17 + adaptateur tesla... Ben tu es plus chère (65 - 70euros) qu'une prise renforcée en fait ou quasi au niveau d'une green'up (alors certe 32A contre 16A). Donc ça c'est contestable a mon sens d'oublier cette adaptateur aussi incompréhensiblement chère que le prix d'une green'up en effet ;) (une digression, Legrand coûte 30% moins chère a l étranger, notamment en Allemagne, alors prenez les allemands Schneider electric, Hager ou siemens qui eux coûtent 30% moins chère en France que Legrand pour exactement la même qualité (qui eux sont plus chères en Allemagne qu'en France, a n'y rien comprendre). Mais aussi, avoir la possibilité de recharger en 32A chez soi, induit de modifier son contrat électrique et de passer minimum en 12kvA (60A), car en 9kvA (45A), le moindre lave vaisselle/linge/four/plaque sans parler d'un chauffage, ballon d'eau chaude (on y pense pas mais il fonctionne svt la nuit pdt la charge) ou sèche serviette fera sauter les plombs car tous sont entre 10 et 20A en fonctionnement. Et cela coûte plus chère, et si c'est pr réduire l'intensité de charge car on ne change pas son abonnement... Ben autant rester sur du 16A en fait. Alors certe l'été est plus propice à charger en 32A mais un contrat 12kvA est juste obligatoire avec le surplus tarifaire de l'abonnement que cela induit (mais aussi parfois aussi du prix du kWh). Pour la section de câble, tu n'as mm pas 3m, et techniquement même 4mm2 pourrait suffire, et la norme de 6mm2 est valable jusqu'à 30metres de longueur en 32A, alors mettre du 10mm2 pour même pas 3metres, c'est vraiment too much... Je me doute que pr une si petite distance, la différence doit être de 10 ou 15euros par rapport à du 6, mais il faut penser à ceux qui vont tirer 20m (car leur garage n'a pas de tableau électrique et qu'il faut en faire un) en regardant ta vidéo et "gâcher" 100 ou 150 euros en plus ds le câble pour strictement aucun gain de sécurité en fait (les normes sont déjà ultra-strictes, ça sert a rien d'en rajouter en fait). Ta vidéo est bien et éducative et j'ai une installation comme la tienne (avec p17 donc) avec une wallbox parametrable via smartphone pour régler la puissance (plus simple a géré notament en hiver car j'ai 2 voitures électriques et autant régler la source électrique que les voitures en elle même), j'émets juste mon ressenti et je rectifie les choses. En 2022, il devrait y avoir une modification de la norme nfc15-100 concernant la charge des véhicules, a voir ce que ça changera dans les faits, mais très probablement, les possibilités seront plus larges et plus permissives aussi. Bonne continuation à toi. PS: au fait, ce que tu appelles disjoncteur différentiel est en fait un interrupteur différentiel ;) Le disjoncteur différentiel est le gros boîtier a côté de ton compteur qu'il faut réarmer en cas de surconsommation de puissance (sauf si tu as un linky, c'est lui qui coupera). L'interrupteur différentiel est ce module double qui se trouve dans les tableaux électriques sur chaque ligne mais qui n'est pas obligatoire et qui protège les humains (qd les disjoncteurs a côté protegent les appareils électriques)
Bonjour, remarques pertinentes merci! Autre question il paraitrait que d'installer un inter différentiel + disjoncteur ne serait pas aux normes pour les wallbox/prise. D'après ce que l'on m’aurait raconté (je n'en suis pas sur d’où mon commentaire), il conviendrait d'avoir un disjoncteur différentiel 30ma type HI (ou HPI) uniquement, et avec une ligne dédiée vers la wallbox ou prise. Qu'en pensez -vous? Si tel est le cas je n'ai jamais trouvé de disjoncteur différentiel (ou bloc différentiel) de plus de 20a mono en résidentiel, le 32a mono étant pour le tertiaire. Qu'en pensez-vous également? Merci de votre retour.
@@chrismart1783 Bonjour, Alors même chose que mon message précèdent, ne pas confondre interrupteur différentiel et disjoncteur différentiel (et disjoncteur "tout court"). Sachez qu'on ne parlera JAMAIS de disjoncteur différentiel lors de telles installations car il se trouve à coté de votre compteur et il ne rentre pas en ligne de compte. Donc vous parlez d'interrupteur différentiel F (anciennement HPI, ASI, etc...) de 30mA, alors c'est simple il est interdit de brancher n'importe quel appareil électrique directement sur un Inter Diff, il est obligatoire de passer par un disjoncteur (!!!!) pour la bonne et simple raison qu'ils ne protègent pas les même choses et ont des fonctionnements différents. Je sais pas si c'était ce que vous me disiez en parlant de ligne dédié (directement sur l'inter diff) ou si vous parliez de l'Inter Diff qui est relié au seul disjoncteur de la prise renforcée/P17/WallBox, et si c'est le cas, oui, la norme dit qu'il faut que l'inter diff soit dédié uniquement à ça. Je vous MP ds la soirée, pour avoir des précisions sur votre dernière question sur le disjoncteur différentiel, car je pense que vous devez plutôt parler de disjoncteur "tout court". Cordialement
@@Arbishop0 Bonjour, merci de votre réponse!! Je pensais à un disjoncteur différentiel type schneider R9PDCF32 ou iDD40T Acti9 ou Legrand 410756. De base, j'étais parti sur une inter différentiel + un disjoncteur magnétothermique (hager BDH240F + hager MJT740) mais en discutant avec un ami il me disait que la norme stipule de se raccorder avec une ligne dédiée sur un disjoncteur différentiel (référence ci-dessus par exemple), ce qui m'a perdu car je ne vois pas la différence d'avoir un "tout en un" ou un inter diff + disjoncteur. Et en vous lisant j'apprends que le disjoncteur différentiel n'est pas à installer dans ce cas. Du coup je suis un peu perdu... A savoir que les références Hager ci-dessus ne sont pas données, mais je ne trouve pas l'équivalent chez Legrand ou Schneider si nous considérons qu'il faut bel et bien interdif + disjoncteur. Merci de votre temps! :)
Excellente présentation claire. Petit détail : si une installation 32A en 6mm² est conforme en Suisse ou Belgique, ce n'est pas le cas en France. Pour les usages longs (borne mais aussi chauffe-eau), il est obligatoire d'appliquer la règle des 125%. Pour une installation pour une borne 32A, il faut donc bien du 10mm², mais aussi un différentiel et un thermique à 40A. Si on reste en 6mm² et 32A, dans ce cas la borne doit être bridée à 25A.
Bonjour à tous et merci Lokan pour cette vidéo de qualité dont je me suis largement inspirée. j'ai donc installé un inter diff Legrand 40A 30mA, associé à un disjoncteur Legrand 40A courbe C ref 406873. Tout me paraissait bien jusqu'à ce que je constate par hasard que le flanc droit (après retrait de la protection) de ce disjoncteur chauffait énormément durant la charge à 32A au point que la paroi en plastique a finit par jaunir légèrement. J'ai d'abord cru à un défaut, mais après remplacement, c'est même chose. De ce fait, je charge maintenant à 24A. Avouez que c'est bien dommage de ne pas profitez totalement de cette ligne de charge relativement rapide. Toutes les vérifs de serrage ont été effectuées et le câblage en 10mm2 mesure moins de 10m. A tous, vous avez peut être installé chez vous ce même matériel ? pourriez vous prendre quelques secondes afin de vérifier si après une demi heure de charge à la puissance de 32A, vous aussi, constatez que votre disjoncteur est bouillant. Quelqu’un a t'il déjà constaté ce même phénomène ? J'envisage donc un second remplacement par une autre marque, auriez vous une suggestion ? Merci bien à tous et bonne route en VE. Merci
le 40A que tu as n'est pas le bon, il faut un interrupteur différentiel type C et pas un disjoncteur voilà pourquoi il chauffe. le lien amazon fonctionne
Très honnêtement, tu vas me faire économiser 500 balles ... Ton explication est super claire, et quand on suit ton raisonnement, c'est logique. Du coup, je fais la même installation à la maison pour la model 3.
Salut Nicolas, Eh bien je suis super heureux de lire ça ! Du coup, tu peux utiliser le bouton "Merci" en bas à droite de la vidéo pour soutenir la chaîne 🥰 Ça va jusqu'à 500 EUR, t'inquiète 🤣
Oops Lokan. Pour être dans la légalité le motard doit rouler avec un casque (plus trois bandes réfléchissantes) et des gants (plus gilet jaune accessible comme en voiture en fait)... Mais pas rouler avec un gilet jaune 😂
Je viens de visionner votre vidéo. C’est tout à fait clair et efficace. Je viens d’acheter un véhicule « hybride ». Ça fait un moment que je cherche la meilleure solution pour la recharge domicile, comme elle est hybride la batterie est petite, donc le besoin de recharge restreint. La meilleure solution ( qualité / prix ) est sûrement cette prise P17. Il suffit de sécuriser son emplacement car en effet je préfère de loin l’utilisation de fils 10 carrés. Merci pour ces informations.
Super vidéo, claire et simple! Sinon il existe des prises p17 avec interlock et qui donc sont aux normes. Et depuis peu, Schneider a sorti une prise renforcée à 50€ vendue chez Leroy merlin! bien moins cher que la green up! Par contre la green up est étanche pour l'extérieur...
Génialissime !! c’est exactement ce que j’attendais, c’est net , clair, précis, très bonne explication sur les choix des valeurs et des sections de câbles , en résumé avec. P17 = câbles en 10 carré et un abonnement à 9 kva . Merci l’ami !!!
Je t’ai découvert en 2010-2011 quand j’étais encore bien jeune et il me semblait que tu souhaitais partir d’internet. Je viens de te retrouver par hasard sur cette chaîne et tu as bien changé ça fait plaisir que tu soit revenu, tu as bien changé
Très intéressant !!!et tu es le premier à soulever ce problème dont personne n'a jamais parlé cette histoire de section de cable. Personnellement j'ai une prise renforcée à mon domicile pour ma Zoe (c'est ma 2ème Zoe avant ma prochaine voiture électrique (Tesla E ?) mais depuis que dans mon parking QPark de mon Job il y a des prises de rechargement je ne paye plus la recharge (je paye juste l'abonnement au parking bien sur) ; Continue c'est tres utile
La section de câble n’est pas un problème si tu respectes les tableaux de correspondances que tu peux trouver sur les sites fiables, c’est plus pour la bonne conscience de Lokan de mettre une plus grosse section
Ta vidéo tombe à point ! J'étais justement en train de peser le pour et le contre entre les différentes options à notre disposition pour la recharge à domicile. Je pense en effet que la prise P17 est le meilleur choix, avec du 10mm² pour la sécurité. Un wallbox, c'est bien, mais surtout très cher !
Superbe vidéo, j’avais un peu peur d’une n-ieme vidéo installation p17 sans parler des normes et autres. Je suis très content qu’au moins une personne sensée ait fait ça en insistant sur le fait que cette prise n’est pas aux normes actuellement. 👍
Merci pour l'explication! Il faut faire plus de 150Km par jour pour avoir besoin d'une wallbox! Je suis possesseur d'une MG4 standard et je charge au quotidien sur une prise 20A. je récupère sur les 8 heures creuses 80Km. le cout d'une wallbox est d'environ 1000€ a 1500€. Je paye envions 15€ de plus sur les chargeur rapide il faudrait donc entre 70 et 100 recharges (10%a80%) pour rentabiliser la box. (sur des chargeur a 0.60€ (0.11€ pour la nuit chez moi)) et je ne parle meme pas des petites recharge sur les packing pendant les courses (lidl 0.275€)
Merci pour ta Vidéo Lokan. Petit correctif, la charge d'un véhicule électrique en 32A ne se protège pas par un disjoncteur 32A, mais par un 40A. Idem pour un point de charge 16A, il se protège en 20A. D'ailleurs les packs complets GreenUp sont vendus avec un disjoncteur 20A, pas 16A... Erreur courante d'électriciens non formés IRVE...
@@martinmignon4000 Non j'insiste, elle doit l'être en 40A. D'ailleurs, lorsque tu achètes une prise ou borne en pack avec les protections, les 16A sont fournies avec un disjoncteur 20A, les 32A sont fournies avec un disjoncteur 40A. Il faut toujours 120% de la puissance max utilisée. Utiliser 7,4 kWh sur une prise protégée en 32A provoque un fort risque de disjonctions intempestives, ce qui est très préjudiciable à la voiture en plus de la désagréable surprise de s'apercevoirr le matin que la voiture n'a pas chargé de la nuit... Et aucun bureau de contrôle (ou plus précisément de consuel) ne validera une P17 en habitation 😂.
@@patesyl7010 Consuel en domestique. Bc en industrie et tertiaire. En industrie, tous les socles de prises et connecteur sont protégés par un calibre maximum égale à In du socle en question. Si vous avez une ref du texte réglementaire ou le paragraphe de la NFC 15-100 qui vous autorise à charger les prises industrielles à 120% je suis preneur car justement j'ai un BC qui recalle une installation avec des P17 16A protégées actuellement par disjoncteur 20A.
@@martinmignon4000 Bonjour, sauf erreur de ma part les prises P17 ne sont pas autorisées chez les particuliers en France. Comme les bornes de recharge avec câbles , seules les bornes avec une prise T2 sont autorisées et avec une protection en 40A pour une 7KW ou 22KW câblées en 10mm2.
Merci .. et j'ai appris beaucoup de choses concernant les chargeurs ....et l'ambiguiiété .. autorisée mais ....,,, etc...Une vidéo très intéressante ....
Hello, je suis en phase avec toi, merci pour ton témoignage, ça va bien me servir, et comme toi la sécurité est importante à condition qu'elle soit posée intelligemment.
Perso j'ai posé une P17 avec obturateur, 43€ sur Amazon, ESR prise verrouillable... Le fonctionnement est simple et clair, imparable côté sécurité ! Activation de l'interrupteur uniquement si fiche P17 insérée... Et on peut retirer la fiche uniquement si l'interrupteur est désactivé !
Désolé mais le lien ne passe pas... RU-vid me supprime ma réponse systématiquement. En tapant "ESR p17" dans le moteur de recherche d'Amazon, vous allez directement tomber dessus...
Hello Lokan, merci pour ta franchise par rapport à la NF C15-100, ce n'est pas le cas de tout le monde. Concernant le car to home, la TM3 n'est pas bi directionel en CC. Et Elon Musk y est farouchement opposé ce qui est totalement compréhensible, d'une part pour la longévité de la voiture d'autre part pour vendre des powerwall. Sinon comme disent certains la solution de la wallbox (type morec 7kW avec cable et prise T2) est plus user friendly, permet de garder le chargeur dans la voiture, coute 350e, permet de gérer sa recharge (la TM3 le fait déjà mais pas tous les VE) aussi fournie posée par un électricien elle ouvre droit à des aides qui si l'ont considère la pose par un électricien dans tous les cas rend une wallbox moins chère que prise P17 + Adaptateur Tesla. Aussi ,si tu revient sur le sujet en complément de ton passage de 6 à 9Kva parler du delestage.
Salut Alex, Merci pour ton retour. Par contre je ne sais pas où vous voyez une Morec à 300 EUR, car chez moi c'est toujours 500 EUR. Enfin, j'ai un souci avec le fait d'installer une wallbox pour n'avoir "que" du 7 kW, vu le prix que ça coute.
c est le choix que j ai fait ...je suis passé en 10 carré ! pour etre tranquile ,j ai rajouté une terre ,un disjoncteur différentiel et un disjoncteur 20 A ...j ai mis un chargeur 10A et 16A . je suis pret pour du 32 a mais je n ai pas voulu changé d abonnement ...car la nuit me suffit pour recharger ..et comme toi l alimentation est coupée des que je ne l utilise pas .ca fonctionne très bien depuis un an
Perso j'ai opté pour la borne morec 7kw à 350€ car je peux programmer la 208e pour ne pas dépasser 80% de charge en quotidien. La tm3 de son côté gère toute seule comme une grande. En plus j'ai un historique des consommations. Bravo pour ta vidéo très claire en tous cas, merci ! Thumb up !
Pareil... Moi aussi... Une wallbox Morec à 350 Euro. Avec la prise déportée, comme ça ma Box est a l'intérieur du garage, et la prise type 2 à l'extérieur. J'avais acheté tout pour mettre une prise P7, mais elle est trop dure à connecter et à déconnecter pour ma femme. Elle n'y arrive pas. Et je trouve plus sympa d'avoir une type 2 chez soit.
Voilà, ma borne morec ne s'allume plus. Écran noir. Ça m'apprendra à faire confiance aux chinois... Je pars sur la même que toi, j'ai commandé l'adaptateur 😉
La législation est clairement retard, nous avons actuellement deux véhicules électriques (Zoé + TM3) qu’il nous est impossible de recharger à notre domicile puisque le "droit à la prise" ne s’applique pas dans les résidences dépourvu de place privative… Merci pour tes vidéos 👍
Le câble en p17 est de toute façon hyper interessant pour recharger gratuitement en dehors du domicile. Je le fais presque toutes les semaines, ce sont des prises qu'on trouve en extérieur très souvent.
superbes explications, encore faut-il pouvoir installer la "bonne" prise avec le matériel ad 'hoc (différentiel/disjoncteur, etc...)!!!en fait C soit la prise classique et on charge pendant très très longtemps ou l'on fait des "trous" dans les murs et cloisons comme chez moi si je veux installer du matériel aux normes. Comme ces normes vont évoluer, je vais attendre encore un certain temps avant de passer à l'électrique.
Une vraie wallbox 32A monophasée c'est qd même mieux. Par exemple la célèbre Morec (Besen) qu'on trouve sur Amazon ou Aliexpress, livrée l'Allemagne pour environ 350 €. Y ajouter pour qq dizaines d'€ disjoncteur et inter differentiel dédiés le tout cablé en 10mm2.
Je suis d'accord... ET avec du 10 mm2 entre mon tableau electrique et ma Wallbox Morec. (8 mètres) d'ailleurs ce cable ne chauffe pas. Alors que les 2 mètres livrés avec la Morec est legerement tiede... c'est pas du 10mm2
@@TeslaTherapy elles sont chères sur amazon. Je l'ais acheté 360 euro sur Aliexpress, il y a un mois. Et reçue en une semaine. Sincèrement, pour l'instant je suis très satisfait.
@@fre780a si les câbles sont tièdes c’est que : 1. Il y a échauffement 2. Pertes par effet joule (meme chose mais dit différemment) donc qui dit perte dit des euros qui partent dans l’atmosphère. Derrière je me dis que si ça fait ça en plein hiver quelle température tu va avoir l’été dans ton câble quand il fait facile 30 ou 40 (voire plus en plein soleil)… pas glop
Bien ! Ton choix est du simple bon sens, plutôt que vouloir respecter bêtement les normes à la lettre qui ne sont rédigées que comme des généralités, jamais pour des cas particulier, et en effet, avec l'électrification constante des voitures, la réglementation devra s'adapter à la réalité.
@@fredcaravaning7077 l indemisation peu etre refusé si le reseau electrique n est pas aux normes. Faites co fiance au assurance pour chercher la petite bete
Bonjour, Très bon reportage merci pour toutes ces explications....bravo Attention tu peux mettre du 10 ², à condition que la longueur du câble ne dépasse pas 35m, pour mon cas j'ai du passer en 16²..
Bonjour ,merci pour pour cette présentation ! J'attire ton attention sur le fait qu'il existe un appareil 2 en 1 à savoir le disjoncteur différentiel... Pour ton disjoncteur 32 ampères c'est trop juste si tu charges à plus de 7 kW...vaut mieux un 40 A.... Et donc un simple disjoncteur différentiel seul de 40 ampères suffit...
Bonjour, avec plaisir ! Effectivement il existe du 2 en 1, on a fait avec ce qu’on avait en stock ! Pour le 40A c’est tout à fait vrai, c’est mieux. Mais dans les faits le seul risque est qu’il coupe par sécurité, et ça ne m’est jamais arrivé encore donc ça paaaasse 😇 merci pour la précision en tout cas
Hello! Les anciens wallconnector étaient en 22 parce que les Tesla avaient un dual charger 2x11. Depuis Tesla est un peu revenu en arrière, et je doute qu’ils augmentent de nouveau. D’ailleurs les nouveaux wallconnector ne vont plus jusqu’à 22. Autrement dit, les wallconnector 22 ne sont pas une préparation du futur, mais une trace du passé.
Je suis entièrement d'accord en ce qui concerne la prise P17 et, tant qu'à faire, il vaut mieux prendre la 32A plutôt que la 16A si on veut garder son contrat EDF à 6KVA; il suffit de limiter la charge à 20A ou 25A. En revanche, pas d'accord avec le duel 6 carré/10 carré. Côté prix, bien sûr dans ton cas la distance Tableau div. /prise est faible donc le surcout de prendre du 10 carré sera supportable. Dans mon cas avec 35m entre les deux, ce n'est pas négligeable. Si on dit "mais avec du 10 carré, on a moins de pertes en ligne" j'ai fait le calcul , il faut plus de 10 ans pour amortir de surcout. Autre argument: la chauffe du câble avec à la clé une dégradation de l'isolant. ça, ça me connait, j'ai fait des installations industrielles pendant 20 ans et je me suis souvent frotté avec l'APAVE à ce sujet. Le juge de paix, ce sont les caractéristiques du câble et les conditions de pose. Je peux t'assurer qu'avec du câble unipolaire de 6 carré sous tube comme tu as installé , ça passe largement; cela passe aussi avec du 3G6 . Enfin un dernier argument pour le bricoleur: le 10 carré, c'est raide à plier. D'ailleurs, juste une petite question vicieuse: dans ton tableau div. tes liaisons, elles sont aussi en 10 carré? J'attends ta réponse avec curiosité
En fait j'aimerais bien trouver enfin quelqu'un qui me fait le test de mesurer la température du fil, 6mm² ou 10mm² au pistolet thermomètre laser pour avoir vraiment une idée claire de l'échauffement au bout de quelques heures. Parce que tout cela se tient mais quid en réalité ?
@@laurentjacquemin5233 Malheureusement, le test au pistolet thermique ne veut rien dire car on aura la mesure de la surface du câble. Ce qui intéresse c'est la mesure à la surface du conducteur Cu ou Al. Il faudrait donc installer une sonde thermique DANS le câble; c'est pas facile et pas à la portée d'un amateur.
@@laurentjacquemin5233 Également, le fait d'attendre quelques heures ne veut rien dire: l'inertie thermique d'un câble électrique est très faible; en quelques minutes, le métal aura sa température stabilisée;
Hello , " Aux normes mais pas légale , plutôt , non , ou je n'ai pas compris ? " , j'ai bien aimé la transformation ( involontaire ? ) de votre chevelure entre l' intérieur et dans le garage , la puissance de votre prise murale surement ! Je blague bien sur , excellente explication , j'ai tout noté , merci . Cordialement .
La section a 10mm2 est un plus en effet, mais attention à ceux qui ont un garage séparer de la maison, car entre le tableau général et le garage les fils sont souvent en 4 ou 6mm2 suivant l'ancienneté de l'installation !!!
Bonjour Frédéric. J'ai aussi ce projet d'installation. Qu'as tu mis comme inter différentiel et comme disjoncteur stp ? Perso en différentiel j'ai acheté un 40A 30MA type A Et en disjoncteur un Legrand C32 6kA Tu en penses quoi stp ?
Salut et merci pour la vidéo. Perso j’ai une p17 32A, comme beaucoup de monde. Ça coûte bien moins cher qu’une borne et je l’ai faite poser par un électricien (sans facture car pas aux normes) mais avec toutes les sécurités qui vont bien et du 10mm2 sur une longueur de 5 à 6 mètres de câble, donc autant dire que je suis tranquille. Par contre, si je peux me permettre de rajouter une petite info concernant les abonnements électriques : je viens de changer d’opérateur car le mien m’a averti fin décembre que les tarifs allaient doubler (j’ai pris peur quand j’ai vu la grille tarifaire). Je me suis donc posé sur le sujet et j’ai réalisé que l’abonnement heures pleines heures creuses n’était pas avantageux, même en ayant une Model 3 qui charge la nuit. Dans mon cas je suis tout électrique à la maison et les relevés de conso font clairement apparaître qu’au final ça me coûte 15€ de plus par an d’être en heures creuses heures pleines en me mettant plus de contraintes car m’obligeant à charge la nuit. Du coup faites bien les calculs car parfois il vaut mieux être en tarif de base et ça permet de lisser la recharge de la voiture, tout en courant moins cher (ou en tous cas pas plus).
Tout dépend de l'utilisation. Perso, je roule peu et j'ai utilisé 1800kWh pour ma charge VE en un an, toujours en heures creuses, sur 9000kWh au total, dont 60% en HC. L'abonnement est un peu plus cher (environ 25€ par année). Si j'étais passé en tarif de base, l'aurai payé 1800€ en tout, j'ai payé 1600€ avec mon tarif HC/HP. Avant la voiture électrique, je n'étais pas forcément gagnant, aujourd'hui je le suis assurément...
@@patesyl7010 oui bien entendu, c’est pour ça que je dis qu’il faut faire son calcul. Vu ta conso effectivement, mais si tu n’atteins pas les 50% de conso en HC alors ça ne vaut pas le coup (en tout cas avec les tarifs qui sont les miens)
Bonjour, Je voudrais faire une petite précision sur la section des câbles (au risque de faire doublon avec un précédent commentaire). la section 6mm² est prévu par les fabricants de câble pour y faire passer une intensité de 32A. Choisir une section supérieure est effectivement sécuritaire. Néanmoins, il faut savoir qu'une section de câble est définie par l'intensité que le câble dois transporter mais aussi par la longueur sur laquelle elle doit l’être. Voici un point de référence : un câble/fil de section 1,5mm² ne pourra fournir qu'environ 500w sur 100m de transport sans craindre l'échauffement. Dans votre cas le tableau électrique se trouve non loin de votre prise, donc effectivement la notion de distance n'apparais pas. par contre pour des gens qui pourraient vouloir mettre cette prise à l'extérieur de leur maison/garage, elle dois est prise en compte. Je finis par un exemple : Transporter 32A sur une distance de 50m impose la section 10mm². Si l'on suit votre surdimensionnement par précaution. nous devons donc passer a 16mm² et là cela bloquera car les prise P17 32A n'accepte pas les sections au dessus de 10mm². il faudra alors prévoir une réduction de section afin de pouvoir raccorder la prise. Sinon, très bonne vidéo, continuez comme ça. Le sujet de la voiture électrique n'as pas encore livré tous ses secrets.
Salut et merci pour ta vidéo. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Tu oublies quelque chose dans ton explication sur la section de cable, La longueur du compteur à la prise. C'est important. De plus tout doit être dimensionné en fonction de se que tu veux faire. Pour 32A la norme est de 6mm2 avec une distance max de 28m. Peu importe ce que tu fais derrière, radiateurs, plaques à induction, ou une voiture ça va tenir. Si tu as moins de 10m tu vas pas passer en 10, c'est inutile. Pour une installation en 6mm2 il faut un diff de 40a et il faut et un disjoncteur de 32. Moi j'en ai mis un wifi et je peux le couper à distance c'est super pratique. Passer en 10mm2 faut revoir toute l'installation, faut un disjoncteur en 40a et un diff en 50 Attention car dans la longueur le câble de charge de la tesla est à rajouter, 6m il me semble.. Le chargeur n'est simplement qu'un régulateur d'intensité.. À partir de 15m je conseille de voir en 10. 22 étant le max, je trouve que c'est limite.. .
Étant moi même électricien, je te félicite pour ta réflexion et la réalisation de ton installation, il est vrai que les normes sont souvent obsolète très rapidement. Quand aux walbox et autres, les constructeurs et concessionnaires les préconisent car ils doivent avoir des intérêts et des rémunérations des sociétés qui vendent et installent. Je réfléchis à l'achat d'une voiture électrique mais nous roulons très peu ( 5 à 6000 km/an) avec une consommation en essense de 6,5, la voiture a bientôt 5 ans et totalise 38000 km. A passer à l'électrique, il faut le faire maintenant, rouler minimum 20000 km/an car je pense que d'ici quelques années, ils vont mettre une taxe sur les klwatts consommés par le biais du compteur linky qui permet de savoir beaucoup de choses sur la consommation des foyers. Bravo à toi pour tes vidéos que j'apprécies, je continuerai à les regarder malgré mon choix du thermique. Bonne journée
Je ne vois pas techniquement comment, même avec un Linky, ils pourront faire la différence entre les 2kW d'un chargeur ou les 2 kW de consommation d'au autre appareil ... à moins d'installer un dispositif supplémentaire ;)
@@franckvannier361 actuellement par courant porteur et certainement par d'autres dispositifs, ils communiquent avec nos systèmes de gestion de l'énergie, modifient notre puissance installée, peuvent réarmer nos conteur linky si il disjoncté, donc ils doivent pouvoir savoir par certaines mesures, l'appareil qui consomme de l'énergie. Dans le même domaine de la charge d'une tesla sur un supercharger, la borne reconner automatiquement la voiture, donc cela devrai être possible.
@@jeanpierreliotaud8736 la partie communication du Linky est connue, et elle n’a rien à voir avec la « détection » par contre ! Quand à la communication sur les chargeurs, c’est via la prise de recharge, qui utilise un protocole spécifique. Nos chargeurs de maison (CRO) n’utilise pas ce protocole. Je ne dit pas que c’est impossible, mais en l’état ça n’existe tout simplement pas.
Malheureusement à cause du Linky, votre fournisseur d'électricité peut savoir ce que vous rechargez/alimentez, comment et quand 😢. Cette saloperie de Linky envoit toutes vos données de consommation en temps réel, et ne les croyez pas quand ils vous disent " Nous n'intt erogeons votre Linky qu'une fois par jour ou par mois"😂. Pour eux, une consommation à 3,6kw, 7kw ou plus pendant des heures, surtout la nuit pendant les heures creuses, hé ben ils sont assez intelligents pour deviner que vous êtes en train de recharger votre voiture électrique ! De plus, chaque matériel électrique contenant une carte électronique (télé, lave linge, voiture électrique etc...) laisse une signature électronique dans les fils à cause du CPL (courant porteur en ligne). Je suis électricien bâtiment et j'ai posé ces merdes de Linky (qui sont surtout des mouchards utiles pour votre fournisseur, mais n'apportent rien de plus pour le consommateur). Bref, j'ai reçu ma modèle Y et je vais surement poser une P17 comme dans la vidéo. Vidéo très bien faite au passage, claire et facile à comprendre pour les initiés. A plus
@@servietsky278 certes, mais le gouvernement veut accélérer le passage à l'électrique, donc ils ne vont pas nous mettre les bâtons dans les roues ! Et si jamais alors j'installerais des panneaux photovoltaïques. Et (même avec Linky) pour distinguer le courant de charge de la voiture par rapport à celui du cumulus ou des radiateurs, bon courage !
Bien tout à fait ok. Pour ma part j'ai opté pour le cablage en 10mm² sur prise P17 de 16 A qui après 4 mois d'utilisation s'avère suffisant. Rien ne m'empêche d'évoluer à terme vers le 32 A mais je n'en éprouve pas le besoin actuellement.
Tu sais quoi ? Je regarde beaucoup de contenus RU-vid sur différents sujets et tu es le seul que j’attends chaque semaine avec impatience 😉. Vraiment belle qualité de présentation.
Excellente explications! Je valide complètement l’importance d’expliquer la section des câbles pour un VE. On voit trop de vidéos qui sous estime le risque de fonte ou d’incendie. J’ai dû dans mon cas mettre une Green up pour la Zoe puisque ma prise est en façade de maison. Il faut préciser que la p17 n’est pas étanche donc attention à bien protéger celle ci si vous installez celle-ci dehors.
Autant pour moi, certaine p17 semble bien étanche je viens de revérifier. Attention à bien vérifier que celle possède les normes d’étanchéité. Ip44 ou ip67
En fait c est très simple, il y a un an je me demandais comment j allais financer une LR car je voulais avoir un certain confort d autonomie et avoir surtout de l avance quand on voit à quelle vitesse les modèles progressent toute marque confondue. Aujourd'hui sans aucun doute j opte pour cette version propulsion, j attends juste de voir la Megane electrique qui me plaît beaucoup et après je fixe mon choix !
Ah et ce que tu appeles un disjoncteur differentiel est en fait un interrupteur differeniel (Legrand 411623) ;). en aval de l inter diff, j'aurais mis un disjoncteur C40 au lieu du C32 perso, car ton C32 va tourner proche de sa limite à chaque fois que tu charges, pas dit que ce soit bon pr sa durée de vie et son bon fonctionnement. la norme dit C40 d'ailleurs ;) Chez moi j ai precablé avec un Legrand 411591 (car je suis radin) et un C40 (406873)
Salut Lokan, merci pour les précisons concernant la recharge avec prise P17 que j'attendais ... ta vidéo et explication sont très bien documentés, effectivement c'est bien un choix judicieux de ce type de recharge VS une wallbox qui reste très couteuse. Je souhaite apporter un petit complément d'information concernant la technologie de recharge en AC de la Zoe , voiture qui elle charge jusqu'en AC 22 kw la technologie existe donc ... mais pourquoi certaines marque (Tesla ,Kia, Volkswagen...) se limitent en AC à du 11kw mystère ....
Parce que pour une charge du quotidien 11kw/h ou 7,4 en mono 32A suffisent. pour la charge rapide le courant continu est plus adapté. Il me semble que les zoé avant la dernière n'avaient pas le courant continu, donc les 22 kw/h étaient une charge vitesse moyenne, d'où le développement de ces bornes en france. pour passer de 11 à 22 il faudrait un second chargeur dans le véhicules 2 de 11KW.
Je viens de vérifier, on peut relever la référence du matériel sur la vidéo : "Legrand 411623" c'est un « interrupteur différentiel » et à sa droite il y a un disjoncteur. Le disjoncteur va déclencher en cas de surcharge (ici >32 A) alors que l'interrupteur différentiel vérifie qu'il n'y a pas de fuite : les courants de la phase et du neutre doivent être égaux à 30mA près, sinon disjonction. Il existe des disjoncteurs différentiels qui font les deux fonctions à la fois. Mais ils sont chers. L'installation que je vois est parfaite. J'ai deux maisons, dans l'une j'ai du triphasé : j'ai installé la borne Tesla d'un bon rapport performance/prix. Je charge à 11 kW. Dans l'autre, c'est du monophasé, prise P17, 32A. Je l'ai testée à 32 A mais je l'utilise à 16A. De plus le disjoncteur est situé en hauteur et est coupé quand la voiture n'est pas en charge.
Pour les obturateurs, je crois que c'est pour ne pas qu'un enfant enfonce un tournevis dedans, mais d'accord avec toi c'est un peu ridicule, on aurait pu imposer une hauteur, après, c'est Darwin... Moi aussi j'ai dimensionné ma borne 7kW en 10mm² et ma prise renforcée en 6mm², par contre, j'ai mis des disjo type A (je ne crois pas que le "F'" soit obligatoire mais pas sûr, il saute juste moins facilement pour éviter de couper la charge sur une micro-perturbation). Mon petit trollage pro-Renault : le chargeur 22kW est de série sur toutes les Zoé depuis 2012 (même 43kW sur les premières, mais l'infrastructure n'a pas suivi, ça a été remplacé par la charge DC, mais en option), même les Twingo chargent en 22kW! Remarque un peu hors-sujet : en moto, gants avec étiquette EN 13594 obligatoires, mais ton raisonnement tient quand-même: des très bons gants de moto d'avant l'obligation d'apposer le logo sont illégaux, alors que des gants plus récents qui tiennent la norme "a minima" seront OK.
La prise industrielle P17 32a monophasée ou triphasée peut être remplacée par une prise Hypra 32a avec obturateur beaucoup plus sécurisée P=UxIx√3 pour du triphasé P=UxI pour du monophasé et disjoncteur de protection de type A ( petit rappel aux non electriciens) Est ce une installation normalisée pour la recharge d'un véhicule electrique ? Je m'adresse ici aux professionnels pour obtenir des reponses Quelle est la norme à respecter pour du residentiel? Tres bonne video 😊
Quand tu considères que le Wall Connector de Tesla clés en main facturé 500€ est pris en charge à hauteur de 300€ par le bonus, charge à 7,4kW en 32A monophasé et 11kW en triphasé (230V), y'a match.
Merci pour ta vidéo qui est très intéressant, j'ai voulu passer par un électricien pour faire installer la prise, car je suis nul en électricité. Mais malheureusement comme la prise n'est pas aux normes impossible de la faire installer.
je compte faire presque la même chose en installant une P17 32A mais avec un coupe circuit intégré; cela permettra de mettre la wallbox gen3 tesla et respecter l'installation présentée dans la notice de cette borne ( et donc a priori dans la norme en france) ,et je fais pas trop confiance a l UMC pour tenir a 32A dans le temps , par contre au cas où ma box tomberait en panne en attendant sa reparation je pourrais utiliser la prise avec l UMC et l adaptateur .Pour ce qui est de la section du câble tu as bien raison ; 10mm² est la bonne section pour ne pas être embêté ; par contre il faut s assurer qu'en amont on est bien en 16 voir 25 mm² . Pour ma part étant dans une construction avant 1980 c était quasiment la norme le 15mm² car cela permettait a l époque de passer en 18KVA ( abonnement qui n existe pilus en monophasé maintenant)
Pour information la prise P17 est interdite en france en usage domestique par la NF-C15-100. Elle l'est également par l'article 3 du décret 2017-26 du 12 janvier 2017. Donc quoi qu'il arrive ton installation sera hors norme et tu seras responsable en cas de dégât. Les conseils de Lokan sont bons à savoir positionner la prise en hauteur et la disjoncter après utilisation il existe des P17 à verrouillage par interrupteur ce qui évite la manipulation quand la prise est alimentée.
Salut Lokan ! Petits rectificatifs, tu indiques avoir installé un disjoncteur differentiel + disjoncteur magneto thermique dans ton tableau electrique. En réalité, c'est un inter differentiel + disjoncteur magneto thermique que tu as monté. Les disjoncteurs differentiels ont une manette noire et non grise. La norme NFC15-100 n impose pas de mettre un disjoncteur différentiel, elle parle d'un interrupteur differentiel de type A + disjoncteur 20A, et circuit min de 2,5A. Après je trouve que 2,5A c est un peu juste.
Bonjour Tesla Therapy, bonne vidéo mais car il y en a un, il y a plusieurs erreurs dans ta vidéo. Le tableau de correspondant des sections de câbles indique l'intensité admissible pour un câble en fonction de la longueur de celui-ci, donc du 6² pour une prise 32A monophasé est suffisante si le câble ne dépasse pas 28 mètres plus loin il faudra passer a la section supérieur. Le disjoncteur de type AC n'est pas recommander pour recharger une voiture électrique car elle peut laissé fuité du courant continue. il faut donc un Type A (imposé par la norme pour une prise de recharge pour véhicule électrique et plutôt un interrupteur qu'un disjoncteur (comme ceux présent sur ton tableau avant la rangé de disjoncteur) en 30Ma car c'est une prise. l'interrupteur est moins onéreux d'un disjoncteur et pourra protéger en plus un disjoncteur 10A en plus du 32A pour éventuellement une lumière ou spot extérieur pour branché la prise le soir. Le disjoncteur 32A se chargera de protéger le câble et la prise contre une surintensité au delà de 32A. Pour une meilleur information que Wikipédia, le site d'un constructeur comme Legrand est plus a jour ( www.legrand.fr/questions-frequentes/que-doit-on-brancher-sur-un-interrupteur-differentiel-de-type-a) . NFC15-100: docdif.fr.grpleg.com/general/ouidoo/pdf/legrand-guide-norme-nf-c-15-100.pdf Attention aussi a la capacité de votre installation (surtout depuis le superbe compteur EDF Linky) car avec une prise qui consomme 32A il ne reste plus beaucoup de marge pour le reste (Chauffe eau, frigo, congélateur, chauffage etc) . un délesteur peut être a prévoir. La prise green up ne permet pas de dépasser 16A donc 3.7 KW Bonne continuation pour tes vidéos en espérant avoir aidé les prochains installateurs de ce type de prise
@@lexcroblsizi875 7KVA /KW Pour la prises de recharge 32A monophasé plus la puissance de ton installation. Après cela dépend des habitudes de charge. Il faut regarder les coefficients de foisonnement (utilisation simultanée). Le mieux est de faire appel à un électricien,voir un conseiller EDF pour avoir une estimation.
Super infos très claires ! Quid de la puissance restante quand tu es en 9 KVa et que tu charges à 7 ? Tu arrives à chauffer ta maison, laver ton linge et faire chauffer le gratin sans que ça « saute » ?
Hello, La P17 est réservé au tertiaire ! Autrement, il y a un équivalent pour le résidentiel : "Legrand - Prise 2P+T étanche 32A Plexo complet IP55 saillie"
tu peux utiliser une p17 32a à verrouillage par quart de tour. Ainsi, la P17 ne délivre pas de courant tant qu'une fiche n'a pas fait son quart de tour dedans. Plus de risque d'électrisation.
Ce qu’il faut retenir uniquement c’est : La prise P17 avec ou sans interlock est interdite en résidentiel. Obligation d’un installateur formé et qualifié IRVE quand on pose un système de recharge dont la puissance est supérieure à 3,6kW. Ne jouer pas aux apprentis sorciers, l’électricité peut vous blesser, brûler vos biens, voir pire… Ceci n’est qu’un conseil avisé, prenez soin de vous et de vos proches !
Excellentes explications. En copro comme moi, tu ne peux pas faire cela sous peine d avoir le syndic et les autres propriétaires sur le dos . Amicalement, ivan
@@TeslaTherapy Heureusement , depuis 2020, sur simple demande, le syndic te donne une réponse favorable (droit à la prise). Les assemblées générales ne sont qu'un lieu de concertations d’intérêts individuelles de propriétaires "court-termistes". Bref, une expression de l'individualisme triomphant !! Ivan
Bonjour, Avant de me faire défoncer par « les pours » ou « les contres » de ce montage, sachez que ce message n’a que pour but de faire avancer le sujet. Vous ne mettrez jamais le feu à votre installation avec une P17 32A, un 10mm² et un disjoncteur 32A bien installés. (même un 6mm² si vous êtes à moins de 20m d’ailleurs.) La réelle non-conformité vient de l’absence de détection d’un courant continu de plus de 6mA. Ce qui rend « aveugle » votre différentiel de 30mA (par un décalage vers la droite de la courbe de courant pour le plus technique 😉) Idem tous les différentiels qui sont en série en amont par la même occasion. Un diff type AC n’accepte aucune composante DC. Un diff type A accepte une composante DC jusqu’à 6mA Et justement : 32A, soit 7,4kW, c’est le début de ce qu’on considère comme des charges rapides. Alors en fonction des voitures, y-a-t-il 6mA DC ?, y-a-t-il pas 6mA DC ? J’en sais rien, j’vous pas juste technique. C’est pour ça qu’on dit : 16A, sinon on passe sur une station quelconque qui le détecte et coupe. Sinon, faut mettre un différentiel type B Mais là… pour l'instant... adieux les économies… Faut juste pas utiliser la perceuse avec le câble dénudé dans la piscine en même temps que vous rechargez la voiture🥳. En tout cas belle vidéo, qui reste et restera longtemps d’actualité. Toujours sympa de faire les choses soi-même !
Pour la majorité des gens , qui branchent leur voiture tous les jours en rentrant et ne sont donc jamais à bas niveau de charge sur leur batterie, le 32A c'est de l'overkill, le 16A est généralement largement suffisant pour des distances journalières jusqu'à 150-200km (mon trajet travail A-R c'est 120km sans possibilité de charge au boulot), mais avec une Tesla, si l'on utilise une prise renforcée, la voiture limite la charge à 11A (une bizarrerie de Tesla) alors que la prise accepte 16A, du coup soit on fait le bricolage que font certains à brancher une P17 sur le chargeur Tesla et un adaptateur P17 sur la prise renforcée, pour pouvoir charger en 16A, ou bien... on installe une P17 directement , ce que j'ai fait également (branché en 2,5mm²) pour brancher ma Model 3 propulsion à batterie LFP que l'on peut charger au taquet tous les jours sans user la batterie (bien vu la capacité réduite), contraîrement à une LR...
juste pour préciser la p17 n'a aucune autorisation en particulier. c'est une prise professionnelle. donc en cas de sinistre vous risquez si vous ne l'avez pas validé avant avec votre assureur en cas de sinistre de ne pas être couvert? car une prise prise 17 ne satisfait pas aux règles des maisons de particulier. je pense qu'il n'est pas opportun de le conseiller. et bcp de site, forum et groupes de réseaux sociaux tentent de sensibiliser les gens sur cette problématique
@@TeslaTherapy je te rassure j'ai lu, mais toi comme moi on sait que les impressions sont plus nombreuses que les vues, donc bcp de personne vont juste voir ta vignette lire ton titre et sauf si tes stats sont bien meilleures que les miennes mais peu de personnes vont arriver jusqu'au passage ou tu en parles ;). donc un titre plus explicite serait sans doute plus adaptée
si la prise est conforme CE (prendre un fabriquant FR ou EU) si l'assureur est de mauvaise fois au pire un expert lui prouvera que le problème est ailleurs. Je doute qu'un expert de l'assureur retoque du P17 en 10mm2 pour 5m par exemple avec le reste de conforme à la norme "Legrand"😉
@@testman9541 je suis assez d'accord mais d'expérience personnelle et d'échos que j'ai eu, sur des sinistres sévères dès qu'il y a des "non conformités" dans des expertises çà prend directement des proportions assez dingues. c'est pour cela que je pense qu'en tant qu'"influenceur"(j'en suis un a bien moindre échelle que Lokan, et je suis d'accord Lokan informe totalement sur la démarche) doit on promouvoir une installation non réglementaire. c'est juste une question je n'ai pas la science infuse et chacun se fait son idée et ses propres choix bien sur
@@ArmLiTech Oui, et vu l'implantation on sera sur du risque réel vs risque théorique qui devra être démontré par votre expert. Au passage l'alternative actuelle est l'utilisation de prise 32A classique (Legrand) car elle dispose d'obturateur et est bien dans la norme. Sauf que là la difficulté est de trouver un cordon adaptateur vers le véhicule... prise 32A dont je suis incapable de trouver le nom de la norme réelle et donc les spécifications (rien dans la NF C, les docs Legrand, etc)... et après on se demande pourquoi c'est le DIN qui prend plus de place que l'AFNOR 🙄
Pour ma part j'ai une P17 avec du 6mm2. Mais je charge qu'à 5KW, la nuit. Mon compteur est en 6KW. J'ai une marge de 1K pour la maison (la nuit),. Tesla 2021 sr+. Je recharge rarement en 10h00 au plus long.
Salut Lokan, merci beaucoup pour cette vidéo et au passage pour toutes les autres. C'est vraiment un régal. Sais-tu me dire où est-ce que je peux trouver l'adaptateur pour l'UMC en 32A au format P17 ? Il est en rupture chez Tesla et les autres sites que j'ai pu croiser. Une idée ? Encore merci et bonne continuation !
