In the video we are going to create some awesome materials. First of all, we will get a tear resistant 2-layered plywood. Secondly, we will make a panel out of it for bent details.
Вы ломаете систему! То что казалось таким сложным и трудновыполнимым, теперь видится простым и доступным. А главное уровень качества как всегда на высоте! Спасибо что делитесь полезными техниками
Это просто великолепно! Как подписался на ваш канал, так всё более и более интересные и дешёвые методы создания домашней мебели нахожу! Ещё немного и мой письменный стол будет полностью спроектирован!
Очень качественный контент! Это не из разряда, смотрите какой классный я сделал комод. Больше времени уделяется технической части вопроса. Подробно объясняется изготовление отдельных элементов, сложных элементов. За это спасибо!
Крутейший эксперимент и результат! Я себе комодик под телевизор делал с пропилами в фанере и последующим сгибанием. Стоит уже 3 года, как новый. Когда-нибудь из своего сарайчика 11м2 вырасту и обязательно пресс построю, как у вас. Какие же он возможности открывает :)
Спасибо, помогло ваше направление мысли сделать на работе радиусный поворот на тумбе, хотя старики и говорили как, но нифига с того не вышло. Правда я клеил радиус 57мм из МДФ 10мм две панели, на наружной сразу приклеил шпон поперек, сделал пропилы, и в мешке сверху ещё приклеил шпон вдоль
Почти таким же способом гну цоколя из ЛДСП 18 мм. Пропилы делаю с шагом в 4-6 мм в зависимости от требуемого радиуса не дорезая 0,8-1, 2 мм, так чтоб оставался ламинат и немного макухи, а то лопнет. Намазал клеем и на заранее подготовленную обклееную скотчем форму. Обжал что под рукой и на следующий день готово. Не шпон конечно. Но тоже смотрится.
Спасибо огромное Вам за видео!!! Идея не Нова в принципе,ее применение я видел.Но Вы первый,кто показал и поэкспериментировал на аудитории!!! В захлёб Ваши видео смотрю!!! Вопрос.Почему Вы никогда не используете контактный клей?
молодцы )👍 как вариант для разномерного гнутья, в более чем в 2х проекциях - попробуйте ваши рейки-основу сделать трапециидальной формы, тогда склеивая через лист шпона в 5 слойную деталь (2 слоя реек и 3 слоя шпона) получится больше "ход" гнутья почти до предела сжатия от распора пура а если на рейках делать пропилы соответствующего шага и ширины - то и еще добавится ход другой проекции как всегда все через Ж попытался описать.🤦♂️
Спасибо. Надпилить рейки можно. Можно сразу квадратики наклеить или цилиндры по клетке. Но сам шпон тоже по одной проекции надо надрезать, а второй слой шпона надрезать со смещением. Тогда внешние двухслойные фанерки будут формироваться уже при прессовании таких деталей. Надо будет ещё поэкспериментировать с этим всем.
@@zlatoros тогда средний слой лучше делать не сплошным а как сетку с перпендикулярными слоями расположения волокон - в сетке будет внутри выше гибкость, но если поиграться - с параметрами - то технология хороша, и все будет в итоге упираться в предел гнутья шпона и его трещиностойкость в итоге...
Просто - ОХ..но (пардон за " мой французский")! Я для внутреннего слоя при склейки шпона использовал бумагу (бэк- бумага, компенсационка... ), плюс к экономии на шпоне!✌
Супер! Вы большой молодец! Натолкнуло на мысль про деревянные кресла "пружинки" из ИКЕА. На разгиб не пробовали проверить? Очень много идей в голове возникло...
Супер. Подскажите, а впуклые или выпуклые поверхности не пробовали шпонировать такие как миска или тарелка. И еще, размягчителем для шпона не пользовались. Где то на просторах сети видел крутую секретную технологию шпонирования, там буржуин сделал волну в трех проекциях и ее шпонировал, вроде как сильную заморозку использовал, чуть ли не жидким азотом обрабатывал.
И еще вопрос.Как вы считаете: прижмёт ли вакуумный пресс такую двухслойную продольно поперечную склейку шпона к трехмерной пкзатой поверхности? Я имею в виду фасадв бомбе
Гениально. Если бы римляне додумались до этого, их знаменитые скутумы весили бы вполовину легче, что немаловажно, если учитывать обычный дневной переход в 30 км.
Добрый день! СПАСИБО за Ваши видео) подскажите пожалуйста как вы решаете вопрос хранения валиков после нанесения ПУРа? Или Вы их выбрасываете? Спасибо!
Здравствуйте скажите пожалуйста,где вы такой шпон покупаете!? У нас в Перми только по 15см в ширину и длиной 2,50м.(ясень другого нет..) Пробовал ламинировать весь крошиться не то что согнуть на прямой участок на контактный клей через проставки не ложиться, у вас целым листом. Может в интернет магазине каком то заказываете подскажите буду очень благодарен вам.
А клеи марки д3 типа Rakoll турецкий чем хуже?более эластичен? Какое время выдержки при использовании ПУРа и как часто приходится менять валики для нанесения клея, каждый день?
Подскажите пожалуйста какие показатели манометра должны быть на прессе? Собрал стол всё вроде работает но такое ощущение что слабо прижимает, делал для сращивания мдф и оклейке пластиком hpl 0.6мм только плоские детали, он много жестче чем шпон и имеет свойство к изгибу прижимать необходимо сильно. Формат стола 2700*1500 насос взял 20па , 51л в минуту, возможно нужен 100-150л. И как искать возможные утечки, при отключении насоса вакуум не держится даже 5минут.
А какие у вас сейчас показатели манометра?)))) Если это манометр-вакуумметр, то показатели должны быть в районе минус единицы (-1) не больше -0.85 желательно. Если это вакуумметр, то в районе нуля (0) - 0.15 максимум.
@@zlatoros показыаает( -2 ) , использовал вместо мембраны рукав пленки 60микрон. Плёнка сильно натягивается, клеил деталь 2000*800*18мм и пластик hpl 0.7мм , пластик разгладил чтобы всё прилегло плотно, через полтора часа отключил, на детали в двух местах были воздушные пузыри по 10см в диаметре по концам деталей (не прижалось достаточно плотно, специально сделал по краям пластик чуть меньше чем основа, не пойму в чем проблема. Может Вы какой-то дельный совет дадите, в какую сторону мне копать чтобы решить проблему.
-2 не может показывать, в чем измеряется шкала у вас? Пластик на что клеите? Из-под пластика воздух может просто не удалиться из-за герметичности клеевой пленки и пластика, или на ЛДСП клеите? Пластик на контактный клей посоветую клеить, вакуумный пресс не для этого. И ПУР выделяет газ, его нельзя использовать с пластиком.
Панельная пила? У нас она зовется форматно-раскроечным станком, или "форматником". А так могут за шпиона принять))) Не знаю, Ками, по идее. Но это может быть и Нангсинг, и ВсеРаспилюБыстро, и что угодно.
Так я, чтобы не повторяться, назвал шеллачный лак (шеллак). Потому как шеллачная смола разводится чистым спиртом, это лак на основе спирта. Я его не использую, просто для проявки цвета дерева.
@@zlatoros площадь склейки может быть недостаточной для сцепления. Но вам виднее вы деталь в руках держите... И уверен вы доведёте всё до совершенства) Успехов!
Если про конкретные детали из видео, то граненость после многократного сгибания в разном направлении и всяких пограничных к разрушению действий. А так все нормально.
Может, глупость скажу, но можно делать детали тоньше. Используя один слой шпона и один слой панели с рейками вместо двух. Деталь получится тоньше а 2 раза. Идея для эксперимента, так сказать.
Разделение деталей на 2 слоя с рейками позволяет проще оперировать в дальнейшем. Если шпон отдельно потом добавлять, то надо прижимать лучше, и плотнее. Просто так обмотать скотчем недостаточно. А тоньше можно, только зачем? Тут как раз панель на 18мм получается в итоге. Изначально именно на это и рассчитано.
Так я как минимум создаю клеенепроницаемую оболочку. Она же и достаточно прочная. А так клея больше надо будет и он пробьётся весь точно. Хотел попробовать с широким тополевым шпоном, но остановился пока на этом. Да и фанерка такая гораздо больше шпона и за счет клеевого шва. А прочность гнутых деталей зависит от прочности на разрыв и сжатие внешних слоев. Наоборот, попробовать бы армирующий слой из стеклоткани добавить вместо второго шпона или между ними. Тогда будет железно просто.
@@zlatoros Думаю, что стеклоткань не даст большой прочности с таким клеем, поскольку при застываниии у него низкий модуль упругости. С деревом такое работает, поскольку дерево само по себе жёсткое в продольном направлении волокон. В идеале конечно эпоксидка, но встаёт вопрос по времени выдержки под давлением. Но в любом случае попытка - не пытка) Может я ошибаюсь насчет этого клея.
@@PetterStetter по крайней мере упругость выше ПВА, это точно. А сопротивление шпона на разрыв вдоль волокон выше МДФ в готовых плитах. Думаю, что и одного слоя будет достаточно, но дуб же, скажем, со всех щелей протечет клеем. Чисто технически будет сложнее оперировать одинарным шпоном.
Да, у американцев шеллак считается универсальным первым слоем. Мол, он цепляется за все. Но должен сказать, что они "варятся" среди масляных, восковых, НЦ лаков, а лучшим клеем считают костный. И с современной отделкой на основе ПУ, акриловых и ПЭ смол я у них не видел. Разве что поверх шеллака слышал от них про акриловую дисперсию (водный лак) - так дерево проявится шеллаком. А потому вопрос впролне закономерен. Спасибо!
При всём уважении к вашему открытию, 2-х слойный шпон, это не новость. Так называемая авиационная фанера имеет именно такую конструкцию. Только слои из высококачественного берёзового шпона толщиной 0.2-0,3 мм склеены бакелитовым фенольным клеем. Из неё клеили детали сложной формы на матрицах с нагревом и под давлением обеспечивавшим полимеризацию В современной практике таким же образом используют препреги из графита и кевлара, выпекая детали и конструкции из композитных материалов. Ну а метод с рейками возьмём на вооружение👍
Я не пойму зачем Вы спецом давно употребляете уродское слово шпонирование ?? Какой-то идиот запустил и это приживается, а молодёжь уверена, что именно так и нужно говорить. А, чем плохо старое нормальное слово ФАНЕРОВАТЬ, которое как раз и подразумевает оклеивание шпоном ?? Зачем улучшать, то что давно понятно и принято ??
@@MegaElektronik1 Стаж в столярке чуть ли не 45 лет и не нужно объяснять, что и для чего. Прекрасно пользовались фанерованием и не мучились. Это у Вас так вышло. А, если грамотно называть технологию, то и фанерой и шпоном облицовывают. Мне лично кажется, что эту херню запустила какая нибудь секретарша из офиса, не особо разбирающаяся в деталях процесса. Неофиты не разобравшись подхватили и поехало..... В последнее время какая-то страсть менять слова - не добровольцы, а волонтёры и пр.....
Хвойная фанера будет лучше, я думаю. Берёзовую фанеру может коробить, поэтому для фасадов и крупных боковин в шкафах мы предпочитали МДФ. МДФ более стабильно держит форму. Невысокие боковины, полки, элементы жёсткости из фанеры. Если боковина стягивается по всей длине рядом полок, то и их можно из фанеры (в отличие от боковин и перегородок секций с вешалками). Фанера же из хвойных пород, как мне показалось, обладает большей стабильностью формы и менее подвержена короблению. Можно просто полноформатные листы при покупке оценить, если их ведёт и скручивает, то так и будет. А так можно комбинировать, полы однозначно фанера, остальное как уже писалось. Принцип один свободно висящие, положение в пространстве которых не обеспечено конструкцией, детали - из МДФ лучше. Из фанеры как из дерева, нужно соблюдать законы обвязки, ребер жёсткости и т.д.
