Verstappen sendo Verstappen. Ele sempre fez isso, só não fez nos últimos tempos porque não tinha ninguém pra bater de frente com ele e agora tem, e agora quem agradece é o espectador pelo ótimo entretenimento 😂
Problema é que o Verstapen já estava indo contra o regulamento esportivo antes da batida. Por duas vezes mudou de direção sob frenagem, e depois causou a colisão. E ainda conseguiu obter pontos, tendo tirado o outro da corrida. Vespa foi mal perdedor, foi jogo sujo mesmo. Norris realmente devia resolver no soco.
ERa pra ter alguma regra mais rígida, onde mostrasse que se "deliberadamente" o piloto, causasse a saída de outro, tbm sairia.....mas eu acho que geraria mais polêmicas, pois iria tbm ser muito interpreativo....eu sei que quero sempre ver essas polêmicas kkkkkk, seja com quem quer que seja.
Se for buscar na história, em 2016 o Lewis ataca o Max que, ao mudar de direção na frenagem, fez o inglês sair da pista pelo lado contrário ao do ataque. Após reclamações do Haikonnen e desse evento, no ano seguinte incluíram no regramento a impossibilidade de mudar de direção na frenagem, pois o piloto que está atacando já se lançou no espaço vazio em alta velocidade (e vai atrasar a freada), e se o defensor se movimentar, tira o espaço do carro que está atacando (e que talvez seja o único espaço que ele tenha na pista). Criaram a regra por causa do Max e ele abusou de descumpri-la em 2021, pois não só mudava de direção na frenagem como sequer freava em algumas curvas, passando reto, e a FIA foi leniente, levou como algo normal, criando um reforço positivo nele. Se eu faço qualquer coisa para não ser ultrapassado, inclusive buscar deliberadamente o contato, e a FIA nada faz, continuarei a fazer. Acossado pela primeira vez em dois anos, voltou a fazer a manobra. A curva era para a direita, o Norris estava do lado esquerdo e o Max não virou para a direita, movimentou o carro para a esquerda para espremer o Norris. É louco isso. Aliás, a mudança de direção no primeiro ataque do Norris foi tão grande que o inglês se lançou para a direita e teve que tirar o carro para a esquerda para evitar a colisão na traseira do Max. Como sugestão, é só terminar com a F1 Nutella que isso se resolve, enche as pistas de brita que ele deixa de passar reto nas curvas e deixa de assumir o risco de não fazer a tomada para defender a posição a qualquer custo.
@@pauloarevalo11 foi como oh Andréa Stela falou oh cara da McLaren falou,se tivesse punição por Max joga sujo em 2021 ele talvez n estaria agindo DESSA FORMA,ele ta se achando, Em interlago fez a mesma coisa com Liws HAMILTON..ele mal caráter,Sempre joga sujo,se n muda as regras ele vai continuar fazendo
Vc falou exatamente o que eu ia falar. O Verstappen tem essa mesma conduta que o Senna tinha - de colocar o outro piloto numa posição em que, se ele não tira o pé, os dois batem. Muita gente vai falar que isso é louvável e demonstração de coragem e tal, mas é também incrivelmente perigoso. E aí ficamos nessa encruzilhada: ou deixamos os caras se entenderem na pista, correndo o risco de causar um acidente grave, ou interferimos e começamos a punir tudo e todos na busca de uma corrida impecável do ponto de vista esportivo. Muito complicado, mas eu tendo a pender pro lado de que deve-se ter algum tipo de limite para o que o piloto pode fazer durante a corrida. O que tem que ser punido não é o acidente em si, mas a conduta do piloto que levou ao acidente. Neste caso específico, o Max muda de direção dentro da zona de frenagem, e isso é proibido, então deve ser punido. "All the time you have to leave the space."
E engraçado é que se o outro piloto não arrega é visto como vilão. Chega a ser absurdo, vc se põe em risco e eu sou obrigado a te salvar? E o problema pra mim tbm é que quando fazem isso com ele, ele é o primeiro a ficar reclamando, o cara é hipócrita. Se ele fizesse e aceitasse qnd fosse o contrário, ok, é a visão dele. Mas não, só ele pode fazer kkkkk
Perigoso e de certa forma desleal, dificultar a ultrapassagem de quem vem atrás é justo e é isso que nós queremos ver, mas colocar outro piloto na posição de "Ou você freia ou nós batemos" não é legal
por causa desse tipo de atitude que eu acho a conduta do Max muito parecida com a do Senna. Ou o cara cede e fica quebrado psicologicamente ou os dois batem e ocorre um acidente.
Quando a corrida gera audiência, fica emocionante só tem reclamação kkkkkkk Se não é essa conduta "perigosa" do Verstappen que é igual Vettel, Hamilton, Senna, Schum... as corridas ficam incrivelmente esquecíveis e previsíveis. Tem que ter isso toda corrida.
@@PortoFellazTV Sim... é igual sim.. nunca viu Senna jogar o carro pra cima dos outros nao? deixa de frescura e assiste a essa lenda tocando o terror na pista
@@PortoFellazTV cara... eu vi todas as disputas citadas... quando esses caras iam disputar uma corrida só faltava sair faísca. Como diz o mantra: "bonzinho não tem vez na F1".
@@lucianosiviero1220 Só vale a pena ignorar as regras quem batalha por P1, afinal você está brigando pela vitória. Uma vez que um deles joga duro, e o outro não revida na mesma moeda... quem joga duro ganha, sem discussão.
Total vantagem para o tilápia! Se ele chegasse em segundo o Norris iria baixar 7 pontos na diferença entre eles, mas do jeito que terminou o Vespa fez foi aumentar a diferença em 10 pontos. Verstapen sempre joga sujo quando percebe que vai perder!
Vai ser maneiro daqui pra frente, a grande maioria fica discutindo da "moralidade" da atitude, o que faz com que se perca o foco do que ta acontecendo, hoje foi o primeiro dia do Verstappen provando do próprio veneno, e daqui pra frente vai ser maneiro ver como ele vai reagir quando outros pilotos perderem o medo mergulhar nele
se ele ganhasse iriam coagir ele a ter uma opinião condicionada, que agrade as massas, aí não pode cornetar senna, não pode falar que antigamente não tinha disputa direito, etc...
a questão é, tem dia que se ganha e que se perde. Nesse caso o Norris saiu perdendo. Quando for o contrário e o Max parar na brita, a RedBull corre nos comissários. Eu sou a favor da briga na pista, desde que ela fique na pista.
E foi o que o Norris tentou fazer durante esse fim de semana, fazendo uma série de divebombs. É assim que tem que ser, Verstappen é um piloto genial e agressivo, se for para passar ele, que responda do mesmo nível. Essa é a magia da F1.
@@NatanOliveira767 É óbvio que quem for prejudicado vai ir chorando pros comissários, é assim que funciona e não seria de outro jeito. É totalmente normal, não importa o quão culpado seja seu piloto.
Quem reclama dessa disputa, espera o que? Que uma corrida inteira seja igual um qualifying? Cada carro da sua volta sozinho, e na soma dos tempos quem for melhor, vence?
Ai do Senna falam que era ídolo né, mas não sabem como ele ganhou um campeonato arremessando o Prost pra fora da pista kkkk Sendo que o prost fez o mesmo no ano anterior. Schumacher fez o mesmo em 94 em cima do Hill, LH fez o mesmo em cima do Rosberg.... Pessoal é nutela demais, começaram a assistir ontem parece...
@@Samuel_assis117 Exatamente, a corrida de Abu Dhabi em 2016 do meio para o final foi somente o Hamilton tirando o pé para juntar o pelotão e o Vettel passar o Rosberg. Porém o Vettel percebeu a jogada e preferiu não se envolver. Nenhum piloto multicampeão é bonzinho.
Excelente análise! A disputa na pista deve ter este tipo de situação, sim, até pra que o fator piloto tenha maior relevância na competição. A habilidade e frieza serão os fiéis da balança. Jogo duro!
Na Nascar um lance como esse provavelmente os dois pilotos depois da corrida sairiam na mão para resolver, detalhe que a Nascar permite isso dentro de algum limite.
A pergunta é se ele estivesse em 2º no campeonato... ele faria isso? Queria ver se a Mclaren colocar o Piastri para tirar o Vestappen todas as corridas e se ele vai ter a cara de pau de pedir a exclusão do Piastri? Já que está liberado... Que a Mclaren use o Piastri
Vespa deveria ter sido desclassificado da prova. Vespa fez isso com Daniel Ricciardo, companheiro de equipe. Até com Kimi o Vespa fez isso. Vespa é sujo !
O pessoal fala como se esse mimado fosse santo e não tivesse problemas frequentes de comportamento. Ele só "amadureceu" como dizem alguns, pq não tinha ngm na cola dele. O cara já arrumou problema com metade do grid e ainda vêm questionar se ele é sujo ou não kkkkkk
Achei linda toda a disputa desde a volta 58. Verstappen jogou muito duro, provocou um incidente q resultou em um toque e foi punido por isso. Achei toque de corrida e vida q segue.
@@Moryart. Concordo, mas isso é disputa, o que já fale , todos os pilotos já fizeram isso. Tem que punir? sim claro mas é algo que faz parte.... Quem não fez, ainda vai fazer. Lando se arriscou muito e na briga pro 1º lugar, pra eles, vale tudo.
Fala um pouco sobre o Norris ter devolvido a posição e o Max não, fiquei um pouco intrigado com isso, e uma análise fria pós corrida seria ótimo. Mais uma vez, parabéns pelo trabalho o canal e os vídeos só melhoram!
Gosto de ver seus vídeos pois quase sempre concordo 100%, e neste é o caso. Obrigado por debater a F1 de forma idônea, sem medo de opinar e sem piloto de estimação... Enfim, acho que foi jogo duro e jogo sujo. pois os 2 posicionamentos se certo ou errado, são passíveis de acontecer e fazem parte do jogo, e o Verstappen sabe e usa disso... Cabe ao Norris enfrentar o Verstappen ombro a ombro, deixar de ser o menino carisma da f1 nesta hora, pois já ficou claro que no primeiro calor em anos, o Verstappen ficou nervoso, em todos os sentidos da palavra.
Por isso, acompanho o Canal. O automobilismo é mais complexo, tanto pelo fator humano, máquina e regulamento. Como esses critérios se relacionam é uma ciência, isso é o que faz ele ser o esporte mais diferenciado que existe!
Verstappen estava agindo contra o regulamento algumas voltas antes do "incidente". Achou que o Norris não ia pagar pra ver e pagou. Ficou caro para ambos. Quem sabe da próxima vez o Max fique menos "soltinho", achando que os outros não vão pagar pra ver.
Concordo plenamente com sua opinião, ADM!! Só acho que devia ter uma "punição anti-sortudo", tirar posições ou desclassificar, pra quem causou um perda que tirasse outro da corrida, sei lá hehe!! Afinal o sortudo do Max ainda trocou os pneus e chegou em 5o heheh!! E acho que jogo duro, não jogo sujo hehe!!
Não pude comentar ao vivo, mas concordo com o ADM que esse lance de ficar dando punição na pista é um saco, e ninguém curte que as posições da linha de chegada sejam alteradas. Acredito que a FIA devia cobrar mais os pontos da carteira e punir lá o piloto que tira alguém da corrida. Talvez reduzir o número de pontos pra tomar uma suspensão ou estabelecer uma escada gradual com 5 posições na corrida seguinte, 10 após e eventualmente uma largada dos pits pra pilotos reincidentes.
Senna sempre foi muito claro que se o outro deixasse ele por na parte de dentro, a opção da colisão seria do outro. A logica é simples, não dê a parte de dentro, alias premissa básica de qualquer piloto ou mero entendedor de automobilismo.
Se o Lando Norris tivesse voltado pra corrida tudo bem a punição de 10 segundos ok seria aceita agora tirar o Norris da corrida punição correta vestapen teria que perder os pontos da corrida
Se caso fosse o Russell vestapen não faria isso até porque o Russell não está na Briga do Campeonato,Vestapen sabendo que o Norris vem pra ser líder e consequentemente diminuir a Vantagem que tem Ele agiu de má fé e Tirou o Norris da Corrida.
Max é malvado na pista,e não vai deixar o Norris vencer em cima dele fácil,o Norris achava que era só ter um carro rápido que ele iria derrotar o Max fácil . Agora é dente por dente e olho por olho,isso é F1 Norris. O narrador da Band visivelmente não gosta com o Max,ficou puto da vida pelo o Norris não vencer.
Pq não foi exigido que o Verstappen devolvesse a posição quando saiu da pista e voltou na frente do Norris? Ninguém falou nada sobre isso na corrida...ficou claro que ele levou vantagem...quando foi o Norris ele devolveu prontamente!
O problema são os pesos das punições que não esta correto. Se pune pilotos por ultrapassar limites de pista mesmo tendo brita e o piloto perdendo tempo, e se deixa pra lá situações como essa de que um piloto tira o outro da corrida.
Norris mostrou na Espanha que a amizade dentro da pista não existe, quando jogou Verstappen na grama na largada. E NINGUÉM falou nada. Quem curte automobilismo sabe que isso faz parte da disputa e esse monte de punição só serve pra deixar o esporte igual um Autorama. A emoção está no roda com roda mesmo e o Verstappen vai agir exatamente da mesma forma se o Norris tiver outra oportunidade e ser afobado de novo. Excelente comentário e o mais sóbrio que vi até agora. Não existe campeão bonzinho.
Por mais que o Max tenha sido "punido" com o dano no carro dele, ele saiu na vantagem pois o segundo colocado no campeonato ia ganhar a corrida e acabou fazendo 0 pontos, e o Max abrindo mais vantagem no campeonato.
Na linha do que foi falado (sobre o Verstappen não ceder), me lembro bem de Interlagos 2022: Na Sprint o Russell tentou fazer a primeira perna do S do Senna por fora do Verstappen, e na hora que viu que seria fechado na segunda perna do S, cedeu e freou. Na corrida de domingo o Verstappen foi fazer a mesma manobra para cima do Hamilton, que não cedeu e os 2 bateram.
Mas o que causou o acidente foi a mudança de direção durante a freada, inclusive era a terceira vez que ele fez isso. Esse é a questão, causar o acidente foi pq o Norris não cedeu. Mesmo que tivesse cedido e não batesse, ainda caberia uma punição, pois uma coisa é defender de forma dura, outra é cagar pra regra e fazer o que der na telha.
Eu acho que na Fórmula 1 tinha que ser a regra da Stock Car. Tirou o colega da corrida, bandeira preta. E sem punição por qualquer coisa. Mas tirou da corrida, sai da corrida.
Repito isso a muito tempo. Maduro até ser pressionado pois correndo isolado iria brigar com quem!?! Qualquer coisinha que sai do seu ideal ele chinga tudo e todos! Ele é um optimo piloto mas muito impetuoso. Ontem ele poderia contentar-se com o P2 e deixar para lutar na proxima semana pois margem para isso ele tem e de sobra.
Ai tem que liberar geral, mudar de trajetória tem que ser liberado para todos, pq punir os pilotos da Hass é facil, mas quando é com o Max nada acontece.
Pessoal, olhando o regulamento da f1, diz que na ultrapassagem o carro a frente pode até esparramar na pista; mas obrigatoriamente o carro à frente, deve deixar um espaço que caiba um carro; isso o Verstappen fez !
O seguinte se todos são punidos ele tb tem q ser, pessoal devolve posição e o caramba, mas o blz está acima das regras, cometeu no mínimo umas três inflações e teve uma punição, pessoal tem q combinar, " ele não vai amolecer então nos tb não ", se ele bater toda corrida quem sai perdendo é ele.
O problema nem foi o incidente em si! Aquilo ali foi coisa de corrida, mas, logo em seguida, os dois já com os carros quebrados, Noris consegue ir voltando pra pista, mas Verstapen joga o carro em cima novamente, parecia que queria vingança, parecia um cão raivoso! Rsrrsrs caramba, precisa isso tudo?
Jogo duro.... Não foi sujo de forma alguma e mais, Lando ainda assim poderia evitar e não sair da pista já que 2 rodas fora ainda não excedem o limite de pista e teoricamente verstappen deixou o espaço de um carro ... Lando simplesmente não tirou mesmo tendo área de escape abundante.... Simples assim....
Jogo duro, mas nos fatos anteriores, na minha opinião, a galera se fez valer do "deixou o carro espalhar" popularizando pelo Galvão. Nesse agora o verstappen claramente dá uma guinada no carro para cima do Norris. Por isso acho a punição justa e acho que assim assumiu o risco de tirar o coleguinha e tirou o coleguinha da corrida, tem que ser DSQ junto com coleguinha.
Isso é corrida como nos velhos tempos, disputa de verdade, quem tiver o melhor psicológico ganha, se fosse eu iria fechar as portas mesmo sem deixar brecha, gosto dos dois pilotos cada um com seu estilo, mais o mais brabo e quem sai vencedor
duro ... se fosse nas 3 ultimas voltas . Desonesto pq faltava 16 voltas ele nao iria suportar muito tempo . norris foi bobo em cair no jogo... mas vestappen longe de inocente..
Vc viu , exatamente o q vc falou, o Norris, saiu na frente pós Safety Car em Miami e "deu linha", esse é exatamente o ponto, ele não tem "cartas", suficientes para ultrapassar Max, ele joga sujo e pesado
Ainda bem que teve enrosco entre Verstappen x Norris, tava sentindo muito falta disso. O que aconteceu é a coisa mais normal do mundo; cansei de ver isso com Mansell, Senna, Schumacher, Alonso e Hamilton se defendendo no final de uma corrida. Caras como Max vão com tudo p/ uma disputa e não estão nem aí p/ consequências, a coisa piora se for para não perder uma corrida. Se o Lando Norris quiser derrotar o Verstappen ele vai ter que ir além do limite e não ter escrúpulos, alguém se lembra da guerra insana que foi 2021?
Penso assim se tocar e não danificar o carro do adversário segue o jogo agora se tem toque a onde o adversário e obrigado a sair da corrida o piloto tem der ser penalizado ou dependendo do caso desclasssificalo porq se não vai ficar sempre esse chororó
Blz...agora vai ser corrida de bate-bate. Vale tudo...dentro da regra. É isso ai...apesar de estar na regra (não mudar de traçado na frenagem, não jogar o concorrente pra fora), , vai valer o bate-bate, pode espalhar na curva pra seu concorrente sair da pista etc..
Campeões não jogam duro! simplesmente eles fazem o que der para ganhar ou evitar que o adversário prevaleça, mesmo sendo crocodilagem trapaça ou sendo antidesportivos, valendo isso para as equipes tb, bem como todo golpe é válido desde que não descoberto rsrs.
Bom, eu sempre achei que o Norris tem ombro largo e tb era um defensor ferrenho, lembro de ver ele fazendo isso desde a Primeira temporada dele na F1. Então, dois bicudos vão começar a se encontrar, e Norris agora estamos vendo que não é só ombro largo nas defesas, mas como Jos ataques tb, e acho que estão mais que certos, é ganhar que eles querem, e é show que nos queremos com manobras "contidamente arriscadas. De maneira nenhuma é jogo sujo, é jogo duro de duas mentes focadas.
Eu assisto F1 desde 1988 e, exceto em 1990, em um claro revide, nunca vi Senna mover o carro para cima de outro carro para causar uma colisão. Isso é que o Verstappen faz. É muito diferente. Como foi diferente o que o Hamilton fez: deu a opção do cara tirar o carro ou não. Ele não moveu o carro para cima de Verstappen. O que vejo no Verstappen é um piloto com desvio de caráter e que não aceita perder, mesmo que pra isso precise causar uma colisão.
Tudo começou com o Patrese, que tomou um gancho após a morte do Peterson. Aí tava tudo de boas e veio Senna x Prost. E não só o francês como Rosberg, Mansell e Piquet reclamaram do Senna ser sujo (em 92 ele havi melhorado demais). Mas é Schumacher quem tem a paternidade das punições de hoje.
Sinceramente, então o artifício de bater está liberado e é só esperar 10 segundos de punição? O que precisa fazer para ter uma passagem pelo box como punição? Enfim... se os outros pilotos puderem usar o mesmo artifício, eu honestamente não vejo problema não, vai ficar muito interessante quem vai tirar quem da corrida de agora em diante kkkkkk
Aqui um apaixonado de F1 que gostaria de ver essa briga em todas as corridas, o MAX nunca aliviou isso é verdade como todo campeão de F1, acho que a punição foi justa como aconteceu contra ele no passado (coerência), agora será que Norris vai fazer isso novamente? Na próxima Max vai fazer novamente?
Análise perfeita, Rodrigo. Entretanto, penso que sempre falta punição para o Verstappen. Ele abusou de literalmente jogar o carro em cima do Hamilton (lembra Monza), fez brake test e, na maior parte das vezes, a direção de prova foi omissa. Esse "arrojo", como alguns gostam de chamar, pode custar uma vida. Se não houvesse o halo, a essa altura o Hamilton não estaria por aí desfilando aquelas roupas ridículas ...
Bateu, foi culpa do verstappen e pronto sem discussão sobre isso, tanto que foi punido pela direção de prova...o que precisa discutir e o tamanho da punição, ficou de graça na minha opinião...mas aí vai de cada um achar o que quer, a interpretação do tamanho da punição é subjetiva de cada um...
A ironia disso tudo é que se o anúncio da punição ao Noris (5s) tivesse vindo um pouco antes, Max poderia tê-lo deixado passar e, ainda assim, chegaria em primeiro e toda essa confusão teria sido evitada. sem eximir a responsabilidade de Max pelo ocorrido, para mim, a culpa maior foi de quem demora a julgar ou comunicar a punição e não dos pilotos
Há um espaço muito pequeno entre jogar duro e jogar sujo, sendo muito causar um acidente. No fim das contas, faz parte. Ninguém vai simplesmente deixar o adversário passar muito menos valendo liderença de prova e/ou disputa de campeonato. Acho que se existem regras elas devem ser cumpridas com o mesmo critério a todos os participantes em qualquer situação, como bem disse o ADM, seja por alguns segundos na prova ou algumas posições no próximo grid, independentemente se é Max, Senna, Prost, Schumacher, Hamilton, Alonso ou qualquer outro, que receba a punição adequada à situação causada, não pelo acidente mas pela atitude. Ninguém vai aliviar pro adversário e tá tudo certo, mas se passar do ponto deve pagar o preço, seja com punição da FIA ou do acidente. Concordo que deva haver algum limite nas atitudes dos pilotos nesses casos de disputa, pra tentar aumentar um pouco esse espaço entre jogar duro e jogar sujo.
🎯Igual a disputa de Senna e Prost em suzuka 1989. Sou fã de Senna, mais não dava para passar naquele ponto, só se Prost deixasse. Na austria a mesma coisa, Só dava para passar naquele monmento "por fora", só se Verstappen deixasse. O prejuízo é de quem esta atrás no campeonato. Acho que Norris se precipitou e Verstappen não quis evitar o acidente. Acidente de corrida, ao contrario do que aconteceu na disputa do titulo de 1995, em que Schumacher bateu de propósito em Hill. Aquilo foi um crime.
Pra mim a questão é existe uma regra e todos tem que cumprir, e jogar limpo, se jogar sujo tem que ser punido, ou então, abrir mais as regras e deixar os pilotos serem mais arrojados, o problema é talvez as consequências. Só ressaltando uma disputa dessa, valendo a ponta do tabela, tem que ter uma interpretação pq quem comete o erro e ser benefício pelo que comentei tem que ter uma punição maior...🤔
Na minha visão é jogo sujo, Verstappen, espreme o adversário, abre a tangencia deliberadamente e tem movimentos de frenagens pós reação do piloto de trás (o que não pode).
Acho que o Verstappen joga duro e isso é normal. O que nao é normal é o chilique que ele da quando se ferra na disputa. Qdo se vai pro tudo ou nada vc pode perder ou ganhar e é preciso saber viver com os 2. Nisso ele tem que amadurecer muito
Vendo esse lance e do quanto esforço o Verstappen fez para evitar uma ultrapassagem do Norris, é que fico pensando até hoje como que o Leclerc conseguiu passar o Verstappen umas 3 vezes em 2022 no GP da Áustria. Isso inclusive em um momento que o Leclerc ainda tinha chances reais, a Ferrari estava bem naquele momento do campeonato estando a 30 pontos do Verstappen. E agora essa atitude com 79 pontos a mais.
