Mam aktywną dobrowolną telemetrię w aplikacjach KDE. Niech poprawią Plasmę i programy, aby były jak najlepiej używalne. Plasma 6.0.0 była pełna błędów, ale kilka miesięcy pracy programistów i 6.1.3 jest używalna. Nie będę im utrudniał pracy - im lepszej jakości będzie kod tym lepiej, szczególnie że dotyczy to biurka, którego bugi są chyba najbardziej irytujące ze wszystkich (i jeszcze kernela)
Moim zdaniem awersja do telemetrii wynika z tego jak Microsoft ją zaimplementował w Windows i w sumie nie dziwie się wcale.. Ale chyba co innego telemetria w Win a co innego w Linuksie. Windows to "twór" korporacyjny bo firma ma zarabiać, a Linuks jest tworzony bezpłatnie przez pasjonatów. Tutaj powinno być jakieś jasne oświadczenie jak dokładnie ma działać telemetria w Fedorze jego kod źródłowy powinien być szeroko udostępniony.
No to można zrobić to tak, że gdy się program wysypie lub gdy wystąpi jakichś wyjątek(Exception), wtedy program od razu gdy będzie miał dostęp do neta, będzie wysyłał informacje że się wysypało i z jakiego powodu się wysypało i gdzie w kodzie jest błąd. Wtedy taka telemetria miałaby lepszy sens. I byłoby to lepsze do wytłumaczenia użytkownikom.
W Linuksie nie przejdzie taka telemetria jak w Windows, bo jest wybór dystrybucji i ludzie uciekną od tej, która przegnie. A dobrowolna, ograniczona telemetria jest ok, jeśli system ma działać dzięki niej lepiej.
@@michaelsamuelle93 Tylko że w systemach Linuksowych zawsze istnieje możliwość weryfikacji(otwarty kod) danej telemetrii oraz tego, jakie rzeczywiście dane są wysyłane, natomiast w przypadku Windowsa już nie i M$ może sobie robić co chce - włącznie z okłamywaniem użytkowników. Tutaj Bartek ma rację.
Jak najbardziej się zgadzam z tym co mówisz, tego typu telemetria powinna być już od bardzo dawna aktywna z deafultu w popularnych dystrybucjach za którymi stoją duże fundacje ze względu na to że konfiguracji sprzętowych jest niezliczona ilość i problemów też jest tyle samo. To prawda, że teraz telemetrię uruchomią ci którzy się znają i sam tez ją aktywuję aby pomóc społeczności. MS ma od wejsji XP telemetrię i zdalne raportowanie błędów systemowych, natomiast od W8 zaczeli wykorzystywać to do profilowania i reklamowania co całkowicie wypatrzyło cel tego mechanizmu, natomiast jestem pełem nadzieji, że znajdą się wyjadacze, którzy będą to obserwować i w razie zbaczania w złym kierunku pojawią się gotowe skrypty wyłaczające mechanizmy reklamowe.
Ja jestem za telemetrią, jak zdarza mi się instalować Debiana to ją włączam, ale tylko desktopach, na serwerach gdy zależy mi na bezpieczeństwie to zostawiam wyłączoną, więc popieram że taka telemetria będzie do "d". Ale dobrze że kolejne distro myśli o telemetrii.
Wszyscy, którzy uważają, że telemetria jest pożyteczna powinni powrócić do Windowsa. To bardzo wygodny system. Ja zostanę przy linuksie. Każdym, oprócz Fedory.
Kontrowersyjne zmiany wprowadza się po cichu. Przejąć kanały informacyjne, przejąć administrację a zwykły szary Kowalski zaakceptuje wszystko, bo skąd miał by wiedzieć co mu wciskają.
Odniose się do akapitu dot. opt-out i różnicy w ilości danych. Zrobiono podobne badanie ze zjawiskiem opt-in i opt-out w Stanach Zjednoczonych, a dotyczyło ono zapisu na autoprzelewanie oszczędności na fundusze emerytalne. Jeden koszyk badanych był pytany o zapis na takie przelewy, drugi miał to uruchomione automatycznie. Wyniki były znaczące: koszyk z opt-in miał ponad 30% zapisanych na oszczędzanie automatyczne. Drugi koszyk - blisko 99%. Nie mogę przesłać tu linku do źródła badania, bo YT ma swoje fochy, ale same te wyniki pokazują, jak bardzo opt-out jest opłacalne z punktu widzenia zbierania danych. My jako użytkownicy musimy mieć tego świadomość, to czysta psychologia
Dokładnie tak przyjacielu. Tylko przez korpo typu M$ i G$ i setki innych większość kojarzy to jako szpiegowanie / reklamę.. w sterach NVIDIA process telemetry chodzi id nastu last i krzyku nie ma.. dzięki za obejrzenie i komentarz
To jeden aspekt, drugi to baza tych danych i kto tak na prawdę tymi danymi zarządza np. AI? Kto dba o bezpieczeństwo przesyłu tych danych jak i samymi danymi znowu AI? Jak to się wszystko kończy pokazał ostatnio Microsyf który rozkraczył szeroko nogi dla CrowdStrike. Mam nadzieje że Red Hat nie popełni tego samego błędu, w co oczywiście wątpię bo tam na całego króluje już AI. Fedora itd. jak Android oto pytanie ??? 😂
Przeczytaj rozpiskę co będzie ściągane w Fedorze i do czego użyte a co ściąga Windows i partnerzy firmy do czego to wykorzystują. Podpowiem - ogólnie pojęte profilowanie klienta/konsumenta
@@SwiatLinuksa @SwiatLinuksa Spoko, ja nie sugeruję, że telemetria w Fedorze będzie na pewno wykorzystywana w taki sposób jak w Windows. Na tą chwilę nie mam zdania. Rozumiem, że telemetria może przydawać się nie tylko w celach reklamowo-inwigilacyjnych, ale także w przypadku naprawy błędów, ulepszania oprogramowania, polepszania wydajności i stabilności. Jednakże na tą chwilę jest to dla mnie za mało przejrzyste i bazując na swoich doświadczeniach z Windowsem teraz bym to wyłączył. To co powinni zmienić twórcy Fedory, to bez bełkotu prawniczego, nieskończenie długiego tekstu do czytania przedstawić zarys tego, co chcą zbierać i po co, oraz udostępnić kod źródłowy do wglądu zaawansowanym użytkownikom, którzy będą mogli przejrzeć co ta telemetria rzeczywiście zbiera.
Jeśli chodzi o naprawę błędów to zdarza się niestety tak że dany bug kernela - dla jakiegoś konkretnego sprzętu "wisi przez kilka lat i czeka na zatwierdzenie ludzi od linux fundation. Jak wszystko ma to swoje plusy i minusy. Jest jeszcze kwestia "obciążenia" programistów open source. BTW: Właśnie siedzę na fedorze i zamierzam kontrybutować do wersji kernela 6.10 - latest and greatest ;),.
Gdyby telemetria była domyślnie włączona w fedorze, to biłbyś w dzwony i podnosił alarm, że to potencjalne naruszenie prywatności, bo ktoś w pośpiechu może przegapić wyłączenie telemetrii i wtedy system śledziłby użytkownika. I tak źle i tak nie dobrze. Osobiście uważam, że dobrze się stało iż telemetria w fedorze domyślnie pozostanie wyłączona. To podejście jest spójne z całym distro. Manager pakietów też domyślnie nie wprowadzi aktualizacji po wciśnięciu entera. Co jest dobre, bo nie da się przypadkiem czegoś popsuć. I takie podejście to ja szanuje. A tak w ogóle, to uważam, że programistom powinno wystarczyć narzędzie automatycznego zgłaszania błędów. Zarejestrowałem sobie konto na redhatowskiej bugzilli i już niejeden bug tym kanałem został zgłoszony, więc telemetria nie jest konieczna.
Telemetria rzeczywiście może i jest bardzo przydatna, a nawet potrzebna - ale tylko w otwartym oprogramowaniu, tak, aby była możliwość dokładnego sprawdzenia, jak ona działa i jakie rzeczywiście dane ma ona wysyłać. Zresztą, w ogóle ostatnio zastanawiam się, czy jest jeszcze jakiś sens aby ufać zamkniętemu oprogramowaniu, zwłaszcza własnościowemu.
Szczerze to zgodze sie bardzo z tym co mowisz. Apple, Microsoft, Google i inne tego typu korpo bardzo mocno zrobili z telemetri z narzedzia do pomocy developerom narzedzie tylko i wylacznie do szpiegowania ludzi ktozy maja pecha niestety posiadac ich produktu. Sama wsobie telemetria zyskala bardzo zla slawe dzieki temu mimo ze dobrze wykonana jest w stanie bardzo mocno pomoc. Pozatym tu by byl problem wprowadzac zbyt mocno inwazyjna telemetrie linux jest w pelni open source i kto komu broni zebrac parenascie osob sforkowac projekt i dodawac do niego tylko to co mu sie chce z main line
"More AI is here - new open-source powered features in testing on Fedora" cytat z maja 2023 roku a dzisiaj mamy oficjalną już informację o tzw. telemetrii. Fedora nie małymi ale wielkimi korporacyjnymi krokami idzie nie w kierunku bezpieczeństwa tylko w kierunku biznesu. Następny cytat "Fedora Workstation development update - Artificial Intelligence edition" tym razem z czerwca 2024. Czy ma ktoś jeszcze jakieś wątpliwości co to jest ta tzw. telemetria. Fedora po prostu drąży sobie źródełko do danych użytkowników. Przykładowa ściema że teraz twoja InVidia będzie pracowała świetnie i znakomicie, to ściema nad ściemami, jakby bez tej tzw. telemetrii i AI nie mogła. Red Hat już swoją telemetrie i AI wdrożył więc teraz czas na tzw. wolną dystrybucje.
Widzę tu pewien brak wzajemności... z jednej strony redhat de facto zamyka swój kod źródłowy pokazując na jakich zasadach chce być częścią społeczności open source, a z drugiej wprowadza się telemetrię do fedory... może niech sobie teraz testują nowe rozwiązania na klientach korporacyjnych, na pewno będą przeszczęśliwi😉
W RH jest telemetria od bardzo dawna i nikt nikogo nie pyta o zdanie bo jest to w licencji. Dodatkowo najczesciej końcowy użytkownik pracuje na stacji roboczej w sieci formowej, gdzie zbierane jest znacznie wiecej informacji z postępów twojej pracy, czasami wraz ze screenami ekranu co jakiś czas. Jak RH daje support swojemu systemowi bo w końcu za to się płaci to nikt nie będzie przez dwa dni próbował wywołać twój błąd na twojej maszynie, tylko sprawdzają logi błedów, czasem konfigurują wirualną maszynę z twoją konfiguracją i zdalnie przygotowują patch.
ubuntu powinien wygrac ... bez jaj powiedzcie to uzytkownikom Lenovo X13 na RYzenie (: na etapie instalacji zwiech, tymczasem archaiczny Debian 12 hula az milo z KDE Plasma czy Gnome
Kurde, co muszę zrobić, żeby skorzystać z zaproszenia do Discorda? Link z opisu nie działa i na 99% jest nieprawidłowy albo już wygasnął. Proszę dodać świeże zaproszenie. --- Ok, musiałem wyszukać serwer na Discordzie i samemu się wprosić.
Kde przy każdym błędzie pyta czy wysłać zrzut z pamięci. Jeżeli tak by to miało wyglądać to fajnie. Przypadek w którym system wysyła coś w tle nie informując o tym jest z jednej strony nie do pomyślenia, z drugiej jednak ciężko się nie zgodzić z twoją argumentacją na temat telemetrii. Tak jak mówisz 80% ludzi telemetrii opt-in nie włączy. Na debianie włączyłem, w fedorze nie włączył bym nigdy z bardzo prostego powodu RH - IBM zmienia umowy społeczne z użytkownikami zależnie od humoru i bez ostrzeżenia. Jednym zdaniem. Włączę uczciwie opisaną telemetrie na każdym systemie który, nie jest w pełni kontrolowany przez korporacje która nim zarządza (debian,slackware, void, arch, gentoo) cała reszta, na 80% włącze, po za fedorą gdzie telemetria won.
Dzięki za obejrzenie. Po raz kolejny wychodzi plus Linuxa i set dystrybucji - gdyby była tylko Fedora to RedHat lub Microsoft xD I wrz tu wybierz ;))))
z drugiej strony to smiesznie wyglada ten szum o ta telemetrie wywolywany glownie przez ludzi ze smartwatchem na rece zlinkowanym z apka w telefonie. No litosci 🤣 Tu sie wszyscy dra ze dane wyplywaja, a zegarkiem idzie pelne info 🤯
17:55 A Red Hat to nie korporacja? Dla mnie Bartek temat telemetrii w Fedorze, niepotrzebnie dodatkowo rozszerzył o temat telemetrii ogólnej. Błąd. Z całym ogromnym szacunkiem. Moim skromnym zdaniem, w tym materiale nieumyślne nastąpiło lekkie "zmylenie". Jednocześnie rozumiem dobre intencji autora. Bo to dwa, bardzo ważne, ale odrębne tematy. Tu chodzi konkretnie o Fedorę. I konkretnie o telemetrię w Fedorze. Telemetria w Fedorze skończy się źle. Oczywiście nie dla korpo i akcjonariuszy. Tam przeciwnie. Ale dla nas. Utworzyło się pewne uzależnienie i po tym początek dyktowania nam całkowicie nowych warunków. Skąd, z jakiego systemu, my to znamy? Ale będzie jeszcze gorzej, dużo gorzej. Bo to dopiero początek. Jesteśmy świadkami samego początku pewnego "wirusa", a właściwie "trojana", który powoli się rozprzestrzenia. To początek zatrucia podstaw ideologi i wolności. To zmieni porządek świata Linuksa. Decyzje i strategie o tym już zapadły dużo lat wcześniej. Teraz wchodzą w życie. Mleko się rozlało, a pociąg już odjechał. Dywagacje o sensie telemetrii, o opt-out czy opt-in, nie mają już, w tym dokładnie temacie, sensu. Po prostu w przypadku Fedory stop telemetrii, jakiejkolwiek. I koniec. Nie ma odcieni szarości.
bullshit a nie 'prywatna telemetria' jezeli nie tylko zbieraja dane o sprzecie ale takie dane jak jaka apka jest zainstalowana i kiedy zostala zainstalowana to w zupelnosci wystarczy, bo jaka jest szansa ze znajdzie sie 2 takich samych uzyszkodnikow ktorzy dokladnie jutro o 11:59 zainstaluja chrome o 12:33 Warthunder a o 17:11 Thunderbirda . To juz wystarczy zeby odsortowac jednego pojedynczego uzytkownika a jak sie doda ze to wszystko dzialo sie na np ryzenie 7950x i uzywana rozdzielczosc to 3440x1440 to nie jest mozliwe nie przypisac jednej konkretnej osoby. Nawet gdyby do puli osob dolaczyc wszystkie miliardy uzytkownikow Windowsa to nie znajda sie dwie osoby ktore na takiej nioby anonimowej konfiguracji zainstalowaly dokladnie te 3 aplikacje o takiej porze. To jest pierdolenie co oni robia, Fedora zbudowala sobie przez 2 lata ciezką pracą dość dobrą opinie a paru cwaniakow chce to zniszczyc. Powinni ten ich zarząd wyrzucic na zbity pysk.
