Oi, obrigado por ter clicado no vídeo. Eu precisava de um título e thumbnail que fizesse você clicar. Mas, se você assistir o vídeo com bastante carinho vai notar que meu argumento é que física e matemática não precisam ser comparadas. Ambas são ciências maravilhosas 🕊
sei que o assunto não tem nada haver com o vídeo, mas eu queria perguntar para alguem que estudou análise muito mais que eu. Poderia falar um pouco sobre como funciona a pesquisa em EDP´s de forma geral? Muitas EDP´s surgiram da fisica (Navier-Stokes, Burgers, KdV, Schroedinger, etc) e daí existem trabalhos para caracterizar propriedades puramente matemáticas destas Equações como existência, unicidade e regularidade. Sempre me pareceu obvio que estes trabalhos não preocupam tanto um Físico-Téorico quanto a um Físico-Matemático, afinal de contas os primeiros se interessam por entender a física usando a matematica e os últimos por questões matemáticas que surgem da física. Mas e no caso dos Edpistas generalistas que lidam diretamente com técnicas gerais para as EDP´s ( Elipticas, Parabólicas, Hiperbólicas, ... )? Seria relevante para eles estudar a física por trás destas EDP´s ? Estou perguntando pois em uma palestra no ICTP sobre a equação de Vlasov da física de Plasmas o palestrante dizia que a um físico-téorico confere o trabalho de derivar estas equações e a um físico-matemático confere a prova rigorosa que tais equações de fato descrevem o fenômeno, se isto é verdade, então estaria um Edpista generalista apto a realizar isto apenas com o conhecimento de matemática pura? por fim, vi no seu último vídeo o interesse por um livro de relatividade, poderia me esclarecer se existem conexões mais profundas entre as EDP´s e esta área? recentemente ouvi dizer que as equações Tensorias de Einstein podem ser vistas como EDP´s de 4 ordem mas não consigo encontrar nada a respeito Sou só um aluno de graduação interessado em tópicos mais puros das EDP´s, principalmente teoria de regularidade para transformar soluções fracas em Soluções clássicas e sempre achei que seguiria por esse caminho mas ultimamente venho me interessando muito por Física-Matemática e as técnicas da Geometria Diferencial (como os fluxos de curvatura média) e pensei que a Análise Geométrica seria oque responderia as questões em EDP´s como as de regularidade mas parece que eles estão mais interessados em usar a análise como ferramenta para geometria que usar geometria para responder questões em análise. Acha que esta seria uma boa área para alguém interessado em usar Geometria em análise, mais do que fazer Geometria com análise ?
Comentário interessante, neste caso teremos que esperar alguém que trabalhe com isso para comentar. Isso parece abstrato e nos dias atuais a pesquisa está relacionada a aplicações. Aqui no Brasil noto mais uma tendência ao ensino, e pesquisa nisso, do que em algo mais abstrato. Assim, acredito que deve ser muito difícil encontrar algo nisso.
Falou justamente o que eu penso e esse foi o motivo para eu ir pra física, a matemática trabalha com coisas que são muito livres e independentes da realidade e eu não conseguiria trabalhar com algo assim. Apesar de gostar muito da matemática, a física tem esse charme de impor um teto a abstração lógica. Lembro de uma aula de mecânica que o professor demonstrava as terceira lei de Newton de forma forte, partia da situação de colisão e momento linear pra chegar numa somatória de interações entre as partículas e disse "A matemática acaba aqui, agora entra o nosso papel que é a interpretação física disso tudo". Gosto de ver a matemática como um idioma, no qual o universo está escrito, e o papel do físico é o de poeta.
_Lá na minha juventude quando estudei Física (mas não concluí) tínhamos um prof. de Química que em sua aula nos mostrou que um fósforo caindo era um fenômeno físico e ele acendendo era um fen. químico, ao final perguntou qual o mais bonito. Moral da história, o prof. esqueceu ou omitiu que antes da faísca geradora do fogo houve atrito, que é um fenômeno físico._ *Antes que alguém se comova por gerar debates calorosos entre Mat. Fís. ou Quím., é melhor ser o melhor em sua área, pois todas são relevantes.*
Faço química, e afirmo com todas as forças (ironicamente) que a química é puramente terceirização das ideias da física. Afinal, absolutamente nada foge dela. As forças intermoleculares ou até mesmo o que chamamos de ligações químicas nada mais são do que fenômenos eletromagnéticos que escolhemos chamar de química por pura convenção. Lembremos que a química surgiu da alquimia, a qual tinha como objetivo a transmutação de materiais, a transformação da matéria. Por isso a mantemos como tal ainda hoje.
Faço química, e afirmo com todas as forças (ironicamente) que a química é puramente terceirização das ideias da física. Afinal, absolutamente nada foge dela. As forças intermoleculares ou até mesmo o que chamamos de ligações químicas nada mais são do que fenômenos eletromagnéticos que escolhemos chamar de química por pura convenção. Lembremos que a química surgiu da alquimia, a qual tinha como objetivo a transmutação de materiais, a transformação da matéria. Por isso a mantemos como tal ainda hoje.
Vou falar algo polêmico: a matemática não é uma ciência, pois ela não tem um objeto de estudo concreto; ela trabalha com abstrações, abstrações essas que as outras ciências usam para melhor entender a sua arte.
Cara tu me fez lembrar de uma fala de um professor de "teoria quântica de campos" que falou algo bem parecido contigo. Ele falou o seguinte "gente, por mais bizarro e esquisito que sejam esses objetos matemáticos que estamos estudando. Lembrem que eles estão sendo usados para ajudar a melhorar nosso entendimento de problemas do mundo real. Sempre que houver muita dificuldade lembrem do problema físico. Talvez isso ajude". Álias, bem esquisita a fala do seu prof sobre "física ser melhor", kkkkk.
Concordo plenamente no que o senhor falou, eu sempre interpretei a física de certa forma, como matemática com aceleração. Mas agr, quando um amigo que prefere física envior esse vídeo pra mim, que prefiro matemática, acabou abrindo o meu olhar tanto sobre a física quanto a matemática. Já até enviei pra outros fans de matemática/física, e inclusive para professores.
@@andrielmo7068Eu disse que gosto de ver ela dessa forma inicialmente, mas tem outras formas né. Pra vc, o que melhor definiria a matemática? o que ela é? quais suas principais características?
7 месяцев назад
Eu não sou nenhum dos dois, mas discordo em alguns pontos. Sou somente um humilde professor de matemática de escola. Existem coisas do interesse da física que não necessariamente esta totalmente relacionado a "realidade" e que tem implicações até em surgimento de novas áreas da matemática, ou que esteja relacionado a "realidade" e também tenha essa implicação. Vou dar um exemplo concreto a área de álgebras quânticas, ela surgiu por conta de um método desenvolvida na escola de Leningrado, método do espalhamento quântico inverso, que basicamente seria deformar a o método de espalhamento inverso na parte de equações diferenciais não lineares como KdV, Schordinger nao linear ... ao fazer isso eles encontraram uma estrutura algébrica que não existia na matemática e deu surgimento ai a essa área, bem recentemente foram encontradas novas álgebras a partir do modelo de Hubbard da super condutividade (ver os artigos do Niklas Beisert), as álgebras de operadores de vértice também são oriundas da física, desenvolvida muito pelo Victor Kac. Quando fazia doutorado trabalhava com super álgebras de Temperley-Lieb (as álgebras de Temperley-Lieb surgiram a partir de modelos para descrever o fenômeno da percolação), existem modelos na física que não descrevem algo do mundo real (estudando física muito afundo é possível perceber e ver sentido nisso), mas tudo isso é a parte teórica. Inclusive existe uma discussão entre físicos teóricos, dos que estão relacionados a física baseada nos experimentas para comprovar a teoria e outra classe que se interessa por teorias da física para encontrar nova matemática ou puramente baseado em simetrias. Eu tenho uma visão distinta sobre a física teórica, física experimental e física matemática, todas são física, mas tem suas particularidades. Para quem tem interesse na parte teórica da física acho mais valido fazer o curso de matemática aplicada com habilitação em física nos moldes como o da Unicamp e seguir fazendo física teórica dentro dos institutos ou departamentos de matemática, pois existem mais oportunidades, mas tem que gostar de matemática e muito, só indicaria o curso de física para quem quer seguir na área experimental. Quanto a matemática ser uma ciência ... concordo plenamente, nunca achei que matemática fosse ferramenta. Para mim matemática e filosofia, são as áreas mais importantes do conhecimento humano. Existem áreas da física que são desenvolvidas por matemáticos como mecânica clássica e fluídos, então dependendo do seu interesse os pesquisadores estarão mais nos departamentos de matemática que na física. Particularmente as áreas que mais gosto da física são desenvolvida por matemáticos kkk, mas os exemplos que dei acima foram de físicos sobre as álgebras e quem ai de fato ampliou e consolidou esses campos foram matemáticos. Existe outro ponto tambem que seria o estilo ou forma, existe uma forma na qual se faz fisica e a intuicao fisica que vc desenvolve existem matematicos que seguem essa linha como o Andrei Okounkov, Vladimir Arnold, ... eles desenvolvem (desenvolveram) a matematica nessa pegada mais como se faz pesquisa em fisica teorica, os russos tem essa caracteristica, diferente dos franceses que ja é a matemática que estamos habituados pós Russel, Godel ... Então um físico teórico várias aprendem matemática avançada e conseguem dar contribuições a matemática no estilo físico como Edward Witten que ganhou o medalha fields, todo seus trabalhos são de física, mesmo que o que ele tenha desenvolvido a maioria das coisas não tenha comprovação científica e isso é bem comum o que fiz durante o mestrado e no doutoramento, não tinha nenhum experimento nem nada era puramente baseado na teoria por si, utilizando álgebra, mas a forma de fazer o trabalho tinha essa pegada de pesquisa em física.
Só uma nota sobre os números imaginários. O físico Stephen Hawking trabalhou com uma descrição do tempo utilizando números imaginários (fez isso para escapar dos problemas em imaginar uma singularidade no começo do tempo).
muito bom o video, meu sonho é ser físico, mas amo matematica, eu quero ser um físico teórico mas sem ser algo puxado tanto pra natureza, mas sim uma situação lagrangiana, no caso estudar física de partículas, hadrons e talz
Eu particularmente acho matemática mais interessante por que tudo que temos hoje e teremos futuramente será por ela, física é incrível, mas ela estuda oq já existe, e o que ainda não foi descoberto, posso estar falando besteira, mas é oq eu acho…
Eu decidi me especializar em física mesmo, porém gosto bastante da matemática. Física vai muito além de observar as coisas da natureza, existem diversas áreas dentro dela e cada uma mais louca e interessante que a outra, a área de ciencias da natureza é por si só muito bela, química, física e biologia são espetaculares e as três envolvem a matemática. Como disse no inicio, me especializei em física, mas isso não me impede de gostar e estudar os topicos da matemática. Otimo video, abraço!
Quero dar uma pequena contribução à conversa. Sou físico, e agora tô na reta final do mestrado em Engenharia Mecânica, focado em Mecânica dos Fluidos. Chega um ponto nos estudos que fica difícil separar física, química, matemática aplicada e engenharia, em "caixinhas". Eu poderia mergulhar equestões epstemológicas para dar mais peso ao que eu digo, mas considerando o teor do vídeo, prefiro só jogar minha visão/percepção dos últimos anos hehehe. Um abraço forte.
Eu amo esse canal, sou professor de português rsrs, mas tenho uma paixão e facilidade com matemática. Atualmente sou pesquisador e graduando em Letras- penso sinceramente em fazer matemática e quero ser professor de matemática também!! Vou continuar estudando as duas áreas e vou investir na matemática!!
Matemática não é objetivamente ciência. Claro, existe ainda a discussão sobre, mas, pelo padrão da discussão, vai levar em canto nenhum. Minha concepção é que a matemática é muito mais que uma ciência, porque ela forma todas as ciências. Ela é a base do conhecimento humano e dela é possível detectar padrões e criar experimentações (a base da ciência). O que eu quero falar, em suma, é: A matemática é a linguagem do universo, o método cientifico da matemática é, na verdade, a matemática propriamente dita. Levando ao meu veredito: A matemática não é ciência, a ciência precisa de matemática se a matemática fosse ciência, algo deveria ser maior que ela.
É uma visão interessante, as ciências realmente precisam da aplicação matemática. Um professor me disse uma vez, que: A matemática é a mais útil das ciências, as vezes um matemático descobre algo que parece inútil, mas anos depois, alguém encontra uma utilidade.
Uma vez me perguntaram o porquê de eu estudar ciência da computação ao invés de engenharia de software, engenharia de computação, sistemas de informação etc. Eu respondi que escolhi ciência da computação porque queria ter o título de cientista. Kkkkkkkkkkkkkkkkkk!
Me graduo em fisica e acompanho seu canal, desde a tierlist esperava um video assimkkkk, entendo sua ideia da matemática da liberdade da matemática, mas prefiro a fisica pois eu consigo ver a arte que é a natureza saber e entender o motivo da existencia do humano alem de que toda matemática que existe posso aplicar na fisica, a fisica é a arte e a matemática o pincel
@@LeonardoOliveira-cg9bi Existem duas respostas para sua pergunta: 1 - Estudando física percebemos a aleatoriedade da nossa existência, assim como a "sorte" que tivemos, o alinhamento dos MUITOS fatores que nos possibilitaram estar aqui. Assim, não há um motivo para existirmos, cada um constroi o seu ao longo da vida. 2 - Estudando física percebemos a complexidade do ser humano e do universo, o tanto de coisas que teriam que se alinhar para nós existirmos. Assim vemos a grandeza de Deus, a única explicação. Você pode escolher a resposta que mais lhe convém, é assim que o ser humano vive, buscando o conforto, eu me incluo nisso. Só a título de curiosidade, eu apoio a primeira resposta.
@@osmarcaio5207 Boa noite, sobre as duas opções por você citadas, a resposta para elas não pode ser apenas convenção. Para que a primeira proposta seja verdadeira você teria que, antes de tudo, provar que a física tal como hoje se encontra trata das causas supremas do ente enquanto móvel, o que já deixaria de ser física no sentido moderno, mas se tornaria uma nova física no sentido Aristotélico do termo, a ciência segunda. Além disso, teria que provar que não existe uma distinção real entre a essência e ato de ser nas criaturas (que são contingentes) e que essa distinção de razão não afetaria o universo de tal modo que lhe negue a eternidade, pois estando o universo existindo em ato, ele não poderia se confundir com as criaturas nem ter princípio.
Eu não acho que matemática seja ciência, e não há nenhum demérito nisso. Matemática é matemática, ciência é ciência. As pessoas as vezes criam no imaginário que para algo ter validade é necessário ser científico, mas a verdade é que existem outros campos do conhecimento com suas próprias lógicas e que vão além da observação experimental, como por exemplo as linguagens, a filosofia, metafísica, etc.
Você pode me responder ? Eu tenho dúvidas de como você foi estudar fora do país, eu gosto de matemática e também desejo estudar mais sobre, só que não acho bom estudar somente no Brasil e quero estudar fora qual vídeo você conta sua história ? Se não tem esse vídeo faça um por favor
Olá, sou Luiz e tenho 12 anos, em si, adoro matemática e quando eu crescer pretendo evoluir e virar matemático, mas eu me interessei com física e agora estou com duvida, pois a física abrange além dos cálculos, sem contar que é muito importante pensar no que vai te melhor favorecer financeiramente, e obviamente o que mais te diverte, deem sua opiniões se possível para eu conseguir avaliar melhor a situação.
Achei interessante você considerar Matemática uma ciência, eu não a consideraria assim. Anteriormente, essa já foi um debate que tive com meus amigos, é sempre interessante ver o ponto de cada um. Apenas por curiosidade, o que você entenderia por ciência? Acho que esse seria um tópico interessante para um vídeo futuro. Ótimo vídeo, acho bacana seu canal, apesar de normalmente não comentar nos vídeos. Aos matemáticos ferrenhos que estejam lendo, por favor, não leve meu comentário como insulto, é apenas uma questão de perspectiva.
A matemática em si é uma área onde há formas diferentes de investigar os seus resultados. Apesar de na matemática, nós temos pleno conhecimento das regras do jogo (ao contrário da física), as conjecturas formadas, de certo modo, passam primeiro por um crivo científico, você testa-a para alguns casos e tenta pensar se a proposição faz sentido, se sim, depois você parte para demonstrar, seja para provar o resultado como verdadeiro ou falso. É possível interpretar isso também de outra forma, já que, apesar de que a definição mais básica que você poderia dar pra que uma área seja científica é se ela usa o método científico para construir suas conclusões, outros acadêmicos interpretam isso de outra forma, tratando o termo de maneira mais abrangente.
Matemática é uma ciência formal, como a lógica. Tem umaforma diferente de se trabalhar, isso é bem debatido entre os filósofos da matemática e da ciência.
Tenho 32a, sou formado em Direito, possuo 2 especializações na área e trabalho no meio. Porém, toda vez que vejo um vídeo deste canal ou até mesmo de outros sobre exatas, me questiono sobre a possibilidade de fazer uma transição de carreira. Gosto muito desses conteúdos e presumo que poderia encontrar mais satisfação profissional com aquilo que, efetivamente, sempre quis fazer (graduação em Matemática). Sempre bom acompanhar este canal! Abraços!
eu cursei engenharia mecanica na ufmt durantes 3 anos, abandonei o curso e estou terminando matemática um sonho que tinha desde garoto, estou anciso para fazer mestrado e doutorado e me tornar um teorico em matematica, vou me sentir realizado.
@@coimbra.jonatas Então pretende dar aulas em universidades? É isso msm? Pq se for, acho que iria custar uns 10 anos p ir da graduação em matemática até o doutorado p dps concorrer a concursos público p prof. universitário... É uma longa caminhada...
Pessoas já responderam aqui e acho que já temos alguns opiniões sobre caminhos. Na minha opinião, você só deve fazer outro curso se você estiver pensando em fazer transição de área, em caso contrário faça cursos pontuais. Tem vários cursos EAD disponíveis por universidades e fornecem certificados. Tem os mestrados profissionais. Deve ter cursos na sua área que podem fornecer conhecimentos matemáticos. No mercado, trabalhar com matemática é difícil, pessoal (da matemática)tá indo para ciência de dados, então melhor fazer um curso destes. Se quiser trabalhar na universidade, precisa pensar em fazer um doutorado. Se quiser dar aula no ensino fundamental, médios etc, precisa de licenciatura. Como trabalha com direito talvez alguma complementação pedagógica em temas relacionados à lógica. Então pensa bem, o mercado não tá fácil.
vamos a piada antiga, 1 eng, 1 fis, e 1 mat. Um cigarro cai na lixeira cheia de papéis e começa a pegar fogo oq tinha dentro. Sol. do eng.: olha para o extintor na parede e pensa, extintor apaga o fogo, executar. Sol. do fis: olha para o extintor, reflete sobre o processo pelo qual o fogo é apagado pela substância no extintor, aí pega o extintor e apaga o fogo. Sol. do mat.: a solução existe e é única. kkkk Brincadeiras a parte, eu vejo assim tb, a matemática vai explorar as relações entre elementos abstratos, mesmo sem ter aplicação prática imediata. No caso da engenharia isso vai no outro extremo, tenta ir em direção de aplicações no mundo das pessoas. A física estuda o mundo real e identifica os padrões na natureza e, assim como a engenharia, usa a matemática como linguagem e ferramenta. Por aí mesmo.
@@Glzbbx se tu gosta de muita teoria e aplicações é física, se tu gosta de teoria e de aplicações gerais é matemática, se tu gosta de muita aplicação e não gosta de muita teoria o tempo inteiro e gosta de praticar, engenharia.
Até os números complexos, apesar de "não fazerem sentido" fisicamente falando, estão presentes na natureza: a Equação de Schrödinger é um exemplo da ocorrência deles.
Amigo , eu amaria assistir vídeos seus resolvendo questões de mat , principalmente de cálculo 1. Não aquelas mas simples e nem aquelas quase impossíveis. Queria que ajudasse e explicasse conceitos necessários através de exemplos. Poxa eu adoraria , faço engenharia química na ufpb e acompanho seu canal a 3 meses
curso a UFABC, bacharelado em ciência da computação mas eu sinto que meu coração é da matemática, ter feito Funções de uma variável/várias variáveis, IEDO me provou isso...
Se você perguntar pra um matemático, ele vai dizer que a matemática é melhor; se perguntar pra um fíisico ele vai dizer que a física é melhor; se perguntar pra um biólogo entre física, biologia ou física, qual é melhor ele vai responder que depende. rsrsrs 0:39
A ciência é divida em diversas áreas, principalmente de acordo com a natureza de seu objeto. A física é o estudo do ser móvel, enquanto a metafísica é o estudo do ser imóvel. Em outras palavras, a física estuda aquilo que passa por movimento, que é um conceito complexo que carrega, por exemplo, mudanças de lugar, mudanças de características, mudanças de proporções etc; já a metafísica estuda os seres que não passam por movimento, que são desconexos dessas mudanças. Por isso, é dito que a metafísica é o estudo do abstrato enquanto a física é o estudo do concreto, pois o abstrato é geral, não sendo passível de mudanças que são comuns dos seres individuais; enquanto a física é o estudo do concreto porque estuda justamente o movimento (em seu amplo sentido, não somente o mecânico-espacial) dos seres ou grupos de seres mais individuais. Enfim, metafísica e física são completamentares e necessárias para explicar a realidade.
Impossível não comentar dessa vez. Estou a dias de me formar no bacharelado em física e a cerca de um mês de iniciar o mestrado em física teórica. Só digo uma coisa: A FÍSICA É LIIMMDA!!
Gosto da matemática em todo o seu sentido, pois podemos até elucidar coisas que não necessariamente vão existir no mundo real mas podemos dar sentido a elas através dos axiomas, teoremas e etc. O abstrato para mim é muito divertido, e foi uma ruptura do ensino médio quando comecei a estudar verdadeiramente matemática. P.s: objetivo é aprender análise real ^^
Academicamente o Bacharelado, mas não impede de um licenciado seguir a carreira acadêmica. Quase todas as disciplinas (se for em uma federal, são idênticas, com algumas exceções).
@@elecmanuau7957 Concordo! Tem essa possibilidade! Conheço alguns que se formaram Bacharelado em Matemática e não está conseguindo emprego, pois quem tem Bacharelado não ensina em escolas públicas. Ademais, o sucesso advém de um carreira acadêmica: mestrado, doutorado... Para no fim ser pesquisador e professor!
Eu curso engenharia mecatrônica e pretendo mudar pra eng. Computação, mas eu amo matemática, inclusive pretendo fazer mestrado em matemática computacional
Olá, uma dúvida, você falou sobre a matemática tratar de objetos filosóficos no seu desenvolvimento, devido a isso, como funcionaria então o intercâmbio entre as disciplinas? Como se provaria a existência de objetos mentais matemáticos fora da mente? E por outro lado a inexistência de tais objetos na realidade? Basicamente, o trânsito entre a ordem ideal e a ordem real.
@@HERTZ7 Olá, se com "não existe concretamente como objeto" você diz que a ética está sujeita ao indivíduo como de seu senhor e artífice, nego; porém, se se refere a que a ética existe no sujeito que a prática, aceito. Todavia, a frase "não existe concretamente como objeto", pelos termos utilizados, também é errônea na medida todo ente, natural e artificial, age em função de um fim (Física, livro II, capítulo VIII); exatamente por isso a ética, na medida que se refere às ações humanas, teria um sujeito de estudo real, as potências ativas e passivas para perfeição da natureza humana. Mesmo que nenhum ente existisse (falo daquela existência pela qual eles existem formalmente e possuem uma verdade própria), a essência dos mesmos entes ainda seria verdadeira e estaria em potência para ser agida por um sujeito.
@@joaolucasribeirodeoliveira1404 a maneira como me expressei foi confusa, mas "objeto" no sentido que coloquei é no sentido de forma material, tridimensional como qualquer outro composto de átomos; a ética existe mesmo sem a necessidade de ser expressa em formas 3D.
A matemática (pura) é uma chave mestra. A física é uma das aplicações da matemática. Muitas pessoas que se dizem apaixonadas por física ficam decepcionadas quando tem que estudar matemática avançada para estudar física quântica, por exemplo.
Realmente a física usa intensamente a matemática. Talvez física não seja apenas matemática aplicada, mas com certeza todo físico deve ser um bom matemático.
