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Was ist ein Varistor? 

Kuhnt Autoservice GmbH
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Letzte Woche habe ich einen Varistor aus einem Überspannungsschutz ausgebaut. Heute schauen wir uns mal an was diese Bauteil so kann und macht.

Авто/Мото

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26 фев 2022

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Комментарии : 57   
@xabulidema9454
@xabulidema9454 2 года назад
Warum ist der Varistor im Starterkabel? Kurze Antwort: um induktiv eingekoppelte hochfrequente Spannungsspitzen abzuschneiden. Der hier gezeigte Experiment zeigt das statische Verhalten eines Varistors. Das ist nett, hat aber mit der Funktion des Varistors im Starterkabel nichts zu tun. Bei einem "sattem" Kurzschluss am Varistor (z.B. 240 V auf den 50V Varistor) geht dieser sofort kaputt. Es schützt nichts und eine Personenschutzfunktion hat er schon gar nicht. Lange Antwort: Thema EMV (Elektromagnetische Verträglichkeit). Jeder, der etwas älter ist, kennt die Situation wo man Mittelfrequenzradio gehört hat und der Nachbar gleichzeitig mit einer Bohrmaschine ein Loch gebohrt hat. Am Kommutator der Bohrmaschine sind Funken entstanden und das hat man im Radio als lautes Zirpeln gehört. Das ist ein typisches Beispiel für eine sog. Einkopplung. Für EVM-Festigkeit und EMV-Abstrahlung von elektrischen Betriebsmitteln gibt es verpflichtende Normen. Diese wurden in den letzten 30 Jahren konsequent immer strenger. Was hat das mit dem Starterkabel zu tun? Am Fahrzeug ist ein halb kaputter Anlasser. Sowohl deren Kommutator als auch der Magnetschalter erzeugen Funken. Diese Funken erzeugen durch induktive Einkopplung eine sehr hohe Spannung, für sehr kurze Zeit, auch im Kabel. Sehr hoch, heißt mehrere tausend Volt, sehr kurz heißt im Mikro- und Nanosekundenbereich. Ist das lebensgefährlich? Trotz hoher Spannung, NEIN. Man denke daran wenn man ein Pullover auszieht, entstehen auch manchmal Funken, man bekommt sogar Stromschläge. Da entstehen Spannungen bis 10 kV! (das sind 10000 Volt) Gefährlich ist das trotzdem nicht, wegen der sehr niedrige Energie im System. Es ist noch niemand am Ausziehen eines Pullovers gestorben. Es gibt aber andere Teilnehmer, die an der hohen Spannungsspitzen sterben: Ältere Elektronikkomponenten im Fahrzeug. Als diese hergestellt wurden waren die Normen für EMV-Verträglichkeit noch nicht ganz so streng. Das heißt, diese Komponenten vertragen nicht so gut die eingebrachte Spannungsspitzen. Die kurze Spitzen reichen aus diese kaputt zu machen. Neuere Komponenten entsprechen den neueren, strengeren Normen, sie vertragen sozusagen mehr ohne kaputt zu werden. Erwähnenswert sind z.B. Airbag-Steuergeräte aus den 90-ern. Ergebnis: man leistet mit seinem alten Golf Starthilfe und schon steht im Fehlerspeicher, dass das Airbag-Steuergerät ausgefallen ist. Genau dagegen schützt der Varistor! Und das tut er wirklich. Das hat nichts mit Marketing-Gag oder Albernheit zu tun, das ist Elektrotechnik. Varistoren sind entwickelt worden genau um diese Aufgabe zu lösen und das können sie auch. Sie sind schnell genug um nur in Nanosekunden zu reagieren und sie haben eine gewisse Masse, so dass sie nicht sofort thermisch kaputt werden. Sie halten durchaus eine Minutenlange Belastung mit hochfrequenten Spannungsspitzen aus und können dabei eine Leistung von mehreren Watt in Wärme verwandeln ohne selbst kaputt zu gehen. Man könnte auch ein Video machen über das Hochfrequenzverhalten von Varistoren. Dafür reicht aber die Ausrüstung einer Autowerkstatt nicht aus. Nachwort: Auch in der neueren Bohrmaschine ist ein Varistor, damit diese seine Spannungsspitzen erst gar nicht abgibt.
@KuhntAutoserviceGmbH
@KuhntAutoserviceGmbH 2 года назад
Wie versprochen, oben angepinnt! Danke für die ausführliche Ergänzung zum Video.
@100ich5
@100ich5 2 года назад
Das geht ja wie Kraut und Rüben durcheinander Varistor ist ein Halbleiter der laut seines aufgedruckten Wertes leitend wird..Im Auto sind das bis 30V. Nochmal der Varistor schließt Spannungsspitzen kurz die nur durch Induktivitäten , im Auto, auftreten können, Prinzip Zündspule, Induktivitäten sind Anlasser Magnet Motor, generell alle Motoren die im Auto eingesetzt werden Scheibenwischer, Lenkung, Spiegelverstellung Magnetventile usw. HF Beseitigung nur Nebeneffekt da der V. eine relative hohe Kapazität besitzt Hochpass. Ist leider auch ein sehr undankbares Bauelemente im worst Case regiert der mit Kurzschluß, da viel Spass Servicetechniker! Fazit Varistor ist vergleichbar mit einer Zenerdioden nur das der V. für AC geeignet ist und sehr hohe Ströme ab kann.
@albertgashi1814
@albertgashi1814 Год назад
“Kurze Antwort”
@ddigitus94
@ddigitus94 2 года назад
Schöner Versuch und einfach , auch Laien verständlich erklärt.
@om8948
@om8948 2 года назад
Erklären und gleichzeitig zeigen Perfekt 👌🏻 ❤️-lichen Dank 😊
@elclippo4182
@elclippo4182 2 года назад
Ein Varistor spricht sehr schnell an (Nanosekunden-Bereich). Er ist also durchaus in der Lage, durch Selbstinduktion verursachte Spannungsspitzen (z.B. beim Abklemmen) zu kappen/begrenzen. Ob das bei einem Ladekabel wirklich notwendig ist, hängt davon ab, wie gut die Steuergeräte gegen solche Impulse bereits intern geschützt sind. Dort kommen typischerweise Suppressordioden (TVS) zum Einsatz, um die Elektronik zu schützen und die gängigen Normen/Standards (ISO/IEC + OEM-spezifische) zu erfüllen.
@hans-jurgenkuntschar2485
@hans-jurgenkuntschar2485 2 года назад
Interessantes Video, gut zu verstehen 👍
@ulmanito5237
@ulmanito5237 2 года назад
Wie immer sehr gut erklärt.
@brezel53
@brezel53 2 года назад
Mega!
@andreasroge7218
@andreasroge7218 2 года назад
Guten Morgen 👌👌👍
@acer2k1
@acer2k1 2 года назад
Moin. Ist denn in dem Ladekabel wirklich ein 50v varistor eingebaut. Gibt auch welche die 24v haben und dadurch eine Schutzwirkung haben. (Ladekabel ist dann aber nur für 12v systeme. Die 50v varistoren haben aber bei LKWs schon ne Schutzwirkung. Das doppelte immer vom Boardnetz als Spannungspitzenfänger sollte kein Problem sein.
@callishandy8133
@callishandy8133 2 года назад
Sie haben das Geheimnis dieses Varistors erkannt. Das war ein LKW-Varistor aus einem LKW-Starthilfekabel. Diese haben so ca eine Schwellwertspannung von 47 Volt. PKWs benötigen einen Typ Varistor AUTO oder wenn der Bauteilehändler nun die Achsel bewegt, dann eben 22 Volt (oder 24 Volt,maximal 27 Volt bei geringerer Schutzwirkung).
@Easy-ci3fk
@Easy-ci3fk 2 года назад
Da geht es um die Funkenbildung beim anklemmen der Pole damit die Spannungsspitzen nicht zu hoch werden.LG Danke👍 Den Varistor gibts auch im anderen Geräten zu Hause
@callishandy8133
@callishandy8133 2 года назад
Das kommt so grob hin ! Spannungsspitzen vom Anlassermotor erreichen enorme Spannungsspitzen für sehr geringe Buchteile einer Sekunde. Auch der Motorkühlerventilator erreicht enorme Spannungsspitzen. Es gibt weitere kräftige Motore im Auto wie das Innenraumgebläse. Der Wischermotor hat sicherlich auch eine sehr kurzzeitige hohe Spannung wenn der Stromfluß abgeschaltet wird. Sicherlich sparen die Autombilproduzent sich jeden Cent ein. Aber der elektrische Ausfall von Steuergeräten und anderer empfindlicher Elektronik würde doch eher dazuführen das die Hersteller sicherheitshalbe an Schutzmaßnahmen gegen sehr sehr kurze ÜBerspannungsimplusspitzen ... JA es gibt einige 230 Volt Geräte die Varistoren verbaut haben. Es sind aber nicht viele und das ist weitgehenst dem Verbraucher unbekannt der ja eher selten eine Bienungsanleitung jemals geleden hat. Da spart man sich die Erwähnung von Spannungsbegrenzern ein.
@SEn765
@SEn765 2 года назад
👍👍👍
@petergrunendahl2074
@petergrunendahl2074 2 года назад
Hmmm, von einem Varistor hatte ich noch nichts gehört, danke für die Aufklärung. Ok, Überspannungsschutz. In dieser Konstellation (12/14 Volt Starthilfekabel, ab 50V Dämpfung macht das Ganze natürlich gar keinen Sinn. Gibt es Varistoren mit Dämpfung ab 12 oder etwas mehr V?
@Burgitown
@Burgitown 2 года назад
In einem Video der Autodoktoren wäre es gut gewesen, wenn ein Varistor verbaut wäre. Fehlerquelle defekte Einzelzündspule, die Spannungsspitzen von bis zu 80V ins Bordnetz zurückschoss. Dabei kam es zu einer Störung des Motorsteuergeräts. Viele hatten sich versucht, aber nur über die Einzelabfrage des Diagnosegerätes zu sehen. Evt dort auch Varistor defekt. Das Experiment mit der langsamen Zugabe der Spannung verdeutlicht dies zwar, aber die Varistoren arbeiten im Nanosekundenbereich und machen also auch Sinn in einem Starterkabel.
@thomasborchert9156
@thomasborchert9156 2 года назад
Reines Marketing und sonst nix! Um es noch einfacher zu erklären: der Varistor arbeitet wie ein Sicherheitsventil, sie gibt es mit unterschiedlichen Ansprechspannungen. Verbaut werden sie in z.B. Netzteilen für Sanftanlauf von z.B. Verdichtern. Um eine adäquate Ansprechgeschwindigkeit zu erhalten wird eine entsprechende elektronische Schaltung benötigt. Varistoren allein reichen dafür bei weitem nicht aus. Schönen Sonntag noch und Gruß aus dem Kellerwald vom Edersee 🙋‍♂️
@100ich5
@100ich5 2 года назад
Falsch der varistor kann keinen Sanftanlauf realisieren das macht ein ntc
@thomasborchert9156
@thomasborchert9156 2 года назад
@@100ich5 das ich korrekt. Ich habe auch nicht behauptet das der Varistor für den Sanftanlauf verwendet wird sondern in deren Netzteilen verbaut wird.
@100ich5
@100ich5 2 года назад
@@thomasborchert9156 bei einen Sanftanlauf sind triacs die bestimmenden Bauteile die den Phasenanschnitt realisieren , V dienen wiederum nur dazu die triacs vor Spannungsspitzen zu schützen die im Motor selbst entstehen. Übrigens kann man einen V durch eine Reihenschaltung von R und C ersetzen.
@thomasborchert9156
@thomasborchert9156 2 года назад
@@100ich5 das ist mir durchaus bekannt, ich wollte halt nicht so tief ins Detail gehen, das würde den Rahmen hier sprengen. Wenn wir uns hier über Vollwellenanlasser, div. Modulationsarten bzw. Möglichkeiten über Anlassverfahren unterhalten, wird der Text recht lang😁😂🙋‍♂️
@Chris6R97
@Chris6R97 2 года назад
Moinsen 👌
@Levent-Y
@Levent-Y 2 года назад
In dem Fall wäre doch ein Kondensator besser gewesen oder ?
@callishandy8133
@callishandy8133 2 года назад
Der Varistor ist in einem Starthilfekabel für LKW mit 24 Volt Boardnetz verbaut gewesen. Das war kein Starthifekabel mit Überspannungsschutz für 12-Volt PKW-Systeme mit bis zu 14,8 Volt Ladespannung des Generators. Ihre Aussage ab 4:36 macht mir das nun ganz klar. Ich mußte auch erst 2x mir den Videoclip ansehen. In den uralten Starthilfekabel (die teureren und besseren mit echeten Vollkupferleitung und noch brauchbaren Zangen) war definitiv ein 22 Vot (bis 24 Volt oder 27 Volt) Varistor verbaut. Den können sie z.B. heute für schmales Geld (zzgl amtlich Versandkosten) bei den Elektronikbauteileversendern als Varistor AUTO oder Kfz-Varistor kaufen. Ein Varistor für LKW mit 24 Volt-Netz macht in einem Starthilfekabel für PKW mit 12 Volt-Netz sehr wenig Sinn. Allerdings sollten Sie niemals eine solches Kabel mit 12-Volt-System-Überspannungsschutz an einem LKW zur Starthilfe verwenden. Der Varistor würde sofort überhitzt und abbrennen bzw knallen oder evt Feuer fangen. Wenn Sie sich selber so eine Überspannungsbox bauen wollen dann aber mit einer Schmelzsicherung in Reihe zum Varistor. Sinnvoll (bei 230Volt-Schutz Netzspannungsvaristoren vorgeschrieben) ist eine Einmal-Temperatursicherung von üblicherweise 72 Grad Celsius. Diese wird mit etwas Wärmeleitpaste (z.B. aus dem PC-Bereich) nur an den Varistor angelehnt und mit einem Schrumpfschlauch (Achtung der Fön hat Temperaturen von über 72 Grad) am Varistor dauerhaft angedrückt. Diese Temperatursicherung liegt auch in Reihe mit dem Varistor und der Schmelzsicherung (von mhhh 2 Ampere oder etwas mehr so 3 Ampere ???). Bei Starthilfekabel hat man aber auf die Temperatursicherung aus finanziellen Gründen und dem Betrieb unter dauerhafter Beobachtung verzichtet. Bei der Schmelzsicherung wurde der rote Stift noch schnell gezückt und kann auch eingespart werden im Starthilfekabel.
@jackbartonwarman
@jackbartonwarman 2 года назад
Jetzt habe ich auch verstanden dass so ein Varistor in einem Ladekabel keine Schutzwirkung aufbauen kann,da er praktisch erst reagiert wenn eigentlich alles schon "zerschossen"ist. So eine Schutzschaltung (wenn es sie in einem Ladekabel denn gäbe) müsste in Millisekunden reagieren ähnlich einem Fi-Schutzschalter im Haus.(Bin kein Elektrofachmann aber das würde ein Ladekabel preislich uninteressant machen)
@callishandy8133
@callishandy8133 2 года назад
FALSCH Das müssen Sie aber nicht wissen da Sie kein Schaltungsdesigner sind. Ein 12 Volt Starthilfekabel mit einem Kfz-Varistor (also 22 Volt Varistor-Typ) schützt vor ÜBerspannungsimpulsen. Der Baustein reagiert in wenigen Nanosekunden (also 1 Millisekunde ist 1000x länger als eine Nanosekunde). Suche Sie in meinem obigen Beitrag in den Links zu den Datenblättern. Oder per Google Es gab vor vielen Jahren die besseren Starthilfekabel mit einer Überspannungschutzeinrichtung in der Mitte des Kabel, zwischen den beiden Starthilfekabeln in einer schwarzen kleinen Box. Die 12-Volt Ausführung durfte aber niemals an einem LKW (üblicherweise haben diese 24 Volt) verwendet werden. In dem Video wurde ein Varistor gezeigt der die ganz typischen Voltspannungen für einen LKW-Überspannungsschutz hat.
@barfu2954
@barfu2954 2 года назад
@@callishandy8133 Auch FALSCH: Eine Millisekunde ist 1.000.000 mal länger als eine Nanosekunde. Und zu Jack Barton: Ich habe schon gelesen, dass da "ähnlich einem FI-Schutzschalter" stand. Nur zur Klarstellung: Ein FI-Schutzschalter reagiert nicht auf Spannungsspitzen, sondern auf Differenzströme.
@dieterland1316
@dieterland1316 2 года назад
🤓👍
@mtbjonny9502
@mtbjonny9502 2 года назад
Zum Thema Überbrücken kann ich jedem nur abraten das bei neueren Fahrzeugen zu machen, denn wenn da mal was schiefgeht wird's richtig teuer. Hingegen habe ich mal einen Elektroniker (Dörfler Elektronik München) gefragt ob man die Batterie bei Schweissen am Fahrzeug abklemmen muss. Er hat mir gesagt dass ihm kein Fall bekannt ist wo das Schweissen am Fahrzeug mit angeschlosseneer Batterie einen Schaden verursacht hätte. Von diesen "Überspasnnungs-Schutz" Geräten die man im Fahrzeug verbauen kann hat er auch abgeraten denn auch die meisten mech. Relais haben intern eine Dieode oder einen Wiederstand für die Funkenstrecke.
@callishandy8133
@callishandy8133 2 года назад
Geben Sie bei Google als Suchworte ein = Varistor Kraftfahrzeug und Sie finden Suchergebnisse zu den üblichen großen Anbietern von Elektronikbauteilen. Der Kfz-Varistor hat eine Schwellwertspannung von 22 Volt. Etwas über 22 Volt nimmt der Stromfluß in Ampere dramatisch hohe Stromstärken an. In diesem Video vermute ich einen defekten Varistor (üblicherweise sinkrt aber dessen Schwellwertspannung und er wird dann sehr sehr heiß und verkokelt (oder brennt durch)). Gut im Kfz mit 12 Volt Netz herrschen übliche Dauerspannungen von dem ladenden Generator von bis zu 14,8 Volt Dauerspannung. Etwas Sicherheitsabstand und Bauteiletoleranz lassen die Schaltungsentwickler sicherheithalber auf 22 Volt Typen zurückgreifen. Achtung eigene Basteleien sollten nur mit Fachwissen gemacht werden ! Das ist nichts für experimentierfreundliche selbsternannte Hobbyelektroniker. In meiner Jugend habe ich schon PKW-Kabelbrände gesehen und auch Autos die durch eigene Basteleien dann im Winter und bei Freuchtigkeit nicht mehr starten wollten. Arbeiten an elektriischen Anlagen im Fahrzeug sollten besser von zugelassenen Fachkräften ausgeführt werden die wissen welche speziellen Gegebenheiten im Kfz anzutreffen sind. Generell könnte ich mich mit der Idee selber einen Varistor (mit Schmelzsicherung und Übertemperatursicherung) im Kopf anfreunden ... Aber was passiert im Fehlerfall wirklich ? Das Risiko mehr Schaden anzurichten als Nutzen zu erhalten ist mir persönlich zu groß. Exemplarisch für viele Verkäufer im Internet ... Link zu einem Varistor bei dem Anbieter = Völkner Electronic www.voelkner.de/products/35532/TDK-S10K14-KFZ-Metalloxid-Varistor-22V.html Conrad Electronic und Reichelt finden Sie genauso einfach wie ich durch die Google-Suche Lesen Sie bei Wikipedia das Kapitel Anwendungsgebiet einmal an. Das kann auch Laie verstehen wenn die Worte : absorbierende Energie, überhitzt, altern, etc fallen. de.wikipedia.org/wiki/Varistor#Anwendungsgebiete Sie finden als PDF hier ein Siemens Matsushita-Datenblatt zu Fahrzeug-Varistoren hier = asset.re-in.de/add/160267/c1/-/de/000467650DS01/DA_TDK-S10K14-KFZ-Metalloxid-Varistor-22V.pdf Interessant ist das bei 12 Volt Boardnetzspannung der Varistor Auto (aka 22 Volt-Typ) einen geringen Leckstrom von 1mA hat. (Siehe oben bei niedrigerer üblicher Spannung aus der Batterie oder Generator ist der Leckstrom aber nahezu vernachlässigbar und enorm niedrig) Bei einem 24 Volt Boardnetzspannungstyp von Varistoren für LKWs schreibt das Datenblatt die 1mA-Grenzdaten = 47 Volt Varistorspannung. Das finde ich für den im Video gezeigten Varistor verdächtig genau zutreffend. Daher vermute ich das es ein LKW-Varistor im Video war, für das übliche 24 Volt System in LKWs. Bei LKW rechnet man mit ca (bis zu) 30 Volt Ladespannung von dessen Generator.
@MrSound-cj7vt
@MrSound-cj7vt 2 года назад
Dein „Gleichrichter“ ist ein Stelltransformator oder regelbares Netzteil, in dem Gleichrichter verbaut sind 😉
@bremen123123
@bremen123123 2 года назад
Wenn man überbrückst dann lass das Gebläse Stufe 2 an, dann werden die spannungsspitzen auch abgefangen
@andreasfuchs896
@andreasfuchs896 2 года назад
Dass der erst ab 50V aufmacht finde ich auch seltsam... Was ich an diesen Kabeln nicht ideal finde; die Spannungsspitzen würden angeblich vor allem beim Abnehmen der ersten Klemme auftreten. Dann ist aber zumindest ein Auto nicht geschützt, wenn überhaupt ein Schutz ab 50V was bringt. Ansonsten ist es oft praktischer zwei separate Kabel zu haben die nicht verbunden sind.
@callishandy8133
@callishandy8133 2 года назад
Es könnte ein Varistor aus einem LKW mit 24 Volt Bordspannungsnetz sein. Wenn dort zur begrenzung von Überspannungsimpulsen Varistoren verbaut sind dann sind das 47 Volt-Typen. Bei 12 Volt-Systemen verwendet man 22 Volt (bis max 27 Volt) Varistoren. Wo diese und ob diese verbaut wurden ist mir aber total unbekannt. Eventuell als Schutz in wichtigen Steuergeräten für den Motor, ABS, ESP und Airback ? Daneben werden sicherlich noch schnellere Schutzbausteine verwendet und die üblichen Eingangskondensatoren hinter Widerständen. Das ist aber eine Sache die ein Schaltungsdesigner nur festlegt und berechnet , um die usw usw usw usw
@andreasfuchs896
@andreasfuchs896 2 года назад
@@callishandy8133 Der Varistor stammt aus einem normalen PKW Starthilfekabel das letztes Mal vorgestellt wurde. Das ist einfach damit man dem Leuten eines mit Überspannungsschutz verkaufen kann. theoretisch kann es zu Spannungsspitzen kommen wenn man plötzlich Last von der Lichtmaschine nimmt weil die nicht plötzlich ihre Leistung reduzieren kann aber gerade wenn er erst bei 50V anspricht wird er nicht viel Schutz bieten. Ich halte ihn eh für relativ überflüssig.
@jensschroder8214
@jensschroder8214 2 года назад
Wenn der Varistor 20 Volt für 12 Volt-Systeme oder 30 Volt für 24 Volt Systeme hätte, dann würde das noch Sinn machen. Aber oft schafft der nur eine geringe Leistung und würde zu früh kurzschließen. Das heißt das Teil würde dann verbrennen. Mit 50 Volt ist das echt ein Witz ! Moderne Steuergeräte müssen immer einen Eigenschutz haben. Außerdem läuft die Elektronik intern auf 5 Volt oder aktuell 3,3 Volt. Nur zum Ausgang im Leistungsteil und den Eingängen wird mit 12-15 Volt gearbeitet. Nur die CD4000 IC Serie kann direkt bis 15 oder 18 Volt, aber die hat schon einen langen Bart. Bei Loks gab es mal ICs mit 24 Volt und slow Logik, gab es mal... heute gibt es dafür keinen Ersatz mehr
@hacky4711
@hacky4711 2 года назад
Man hätte erwarten können, das der Varistor auch schon bei niedrigerer Spannung sperrt.
@callishandy8133
@callishandy8133 2 года назад
Bei Spannungen unter dem Schwellwert sperrt ein Varistor. Genauer gesagt hat ein einen unwahrscheinlich kleinen Leckstrom. Kommt die Spannung an den Schwellwert nimmt der LEckstrom langsam zu. Dann über den Schwellwert steigt der Stromfluß immer Stärker an. Nicht wie ein Schalter : AUS heißt Null Strom und EIN heißt sehr sehr große Stromstärken Siehe in den Datenblättern die Diagramme. Es handelt sich um einen Varistor aus sicherlich einem Starthilfkabel für LKW. LKW haben keine 12 Volt sondern 24 Volt-Syteme. Der LKW-Generator arbeitet mit Ladespannungen von bis zu 30 Volt. Zzgl Bauteiletoleranzen und einem Sicherheitsabstand und zzgl absinken der Schwellwertspannung werden ca 47 Volt Schwellwert Varistoren in LKW-Starthilfekabeln verbaut. So ein Varistor nützt bei PKW und 12 Volt-System so gut wie garnicht !
@hacky4711
@hacky4711 2 года назад
@@callishandy8133 Ja, das ist schon klar. Es gibt aber nicht nur Varistoren für 40 V, es gibt sie in vielen verschiedenen Spannungsbereichen. Es gibt ja auch nicht nur ein Widerstand oder eine Z-Diode.
@100ich5
@100ich5 2 года назад
Die Aufgabe eines varistors ist Spannungsspitzen zu beseitigen, die in der Hauptsache durch Induktivitäten entstehen, Magnetventile, Zündspulen usw. V sind AC und DC geeignet. Zu beachten ist das die V im Spannungsbereich immer etwas höher als die Betriebsspannung liegen. Im Auto bei 12v etwa 15v im Hausnetz bei 230v wird 275v eingesetzt. Da der V ein Halbleiter ist kann dieser durchlegieren , bedeutet Kurzschluss. , Es wird damit der Treiber zb. die Motorsteuerung gefährdet usw. Ergo ist bei einen V immer eine Absicherung nötig.
@KuhntAutoserviceGmbH
@KuhntAutoserviceGmbH 2 года назад
Das ist interessant! Der V muß (oder sollte) also zusätzlich abgesichert sein? Hier war der V einfach mit 2 Schrauben in die Kabel geschraubt.
@100ich5
@100ich5 2 года назад
@@KuhntAutoserviceGmbH im Autobereich ,gerade bei m.-steuergeraeten , haben manche Ausgangstreiber eine elektronische Sicherung oder sind leistungsmäßig so überdimensioniert das da die relativ traege Strompfadsicherung auslöst was natürlich für den Transistor nicht so gut ist und somit der häufigste Ausfall ist bei diesen Steuergeräten . Nochmal der V liegt parallel zum Verbraucher , Spule usw., bei Kurzschluss voller Strom der nur durch begrenzung oder durch schnelle Abschaltung beherrscht werden kann.
@100ich5
@100ich5 2 года назад
@@KuhntAutoserviceGmbH es gibt natürlich auch eine zweite Ausfallmöglichkeit des V , nämlich eine Unterbrechung , dann werden die Spannungsspitzen nicht begrenzt und vagabundieren im Bordnetz des Autos herum. Diese Spikes können bis zu 200v betragen, Zündspule . Ich glaube da braucht man nicht viel Phantasie was es da mit den sensiblen Steuergeräten so macht denn davon gibt's nicht nur eins im Auto!
@barfu2954
@barfu2954 2 года назад
@@KuhntAutoserviceGmbH Naja, ich denke mal, dass man bei einem Starthilfekabel eine durchgebrannte Sicherung nie bemerken würde (wie auch), von daher also wenig sinnvoll. Weist der Varistor einen Kurzschluss auf, wird er innerhalb von Sekunden abrauchen, er kriegt ja von der speisenden Batterie mehrere hundert Ampere, wenn er "möchte". Der Hauptgrund, dass keine Sicherung verbaut ist, werden die enormen Kosten dieser Sicherung sein. Wieder mal ein schönes Erklär-Video, danke dafür.
@callishandy8133
@callishandy8133 2 года назад
@@KuhntAutoserviceGmbH im Haushaltsstromnetz ist das seit 200x verpflichtend das ein Varistor einzeln direkt in der Nähe durch eine dafür geeignete Sicherung EXTRA gesichert ist. Eine Übertemperatursicherung ist dann bei einigen Netzspannungsvaristoren bereit integriert um das überhitzen im Extremfall zu unterbinden. Auch bei häufigen ansprechen eines Varistors nimmt seine untere Schwellwert (Ansprechspannung) ab. Bei Netzspannung treten dann enorme Verlustleistungen in Wärme auf. Das führt im ungünstigen Fall und ohne Schmelzsicherung plus Temperatursicherung zu einem Brand. Wir sprechen hier aber über ein Fahrzeugstromnet ! Da gelten andere Regeln. Dann noch weiter vereinfachend über ein Starthilfekabel ,das bei einem brennenden Varistor in einem ausreichenden Zeitraum von der Batterie schnell getrennt ist und beseitigt ist. Ein Starthilfekabel verbleibt auch nicht dauerhaft zwischen Fahrzeugen. Und versteckt in einem Gerät das permantent an 230 VoltNetzspannung hängt ist ein Varistor im Starthilfekabel schon garnicht.
@simonp.5959
@simonp.5959 2 года назад
Las solch Videos sein warnt von Elektronik 0,0% Ahnung hast. Das ist einfach nur peinlich!
@KuhntAutoserviceGmbH
@KuhntAutoserviceGmbH 2 года назад
Was will uns der Schreiber damit sagen 🤔?
@simonp.5959
@simonp.5959 2 года назад
Zuerst eine Ausbildung mit den Grundlagen, der Elektronik machen etwa 4. Jahre.
@KuhntAutoserviceGmbH
@KuhntAutoserviceGmbH 2 года назад
Aha! Und jetzt ganz konkret, was war falsch?
@simonp.5959
@simonp.5959 2 года назад
Du hat den Positiven und negativen Temperaturkoeffizienten nicht verstanden, in Verbindung mit dem sehr einfachen Testaufbau auch nicht messbar. ob Induktive, Kapazitive, oder Ohmsche, Phasen Verschiebungen die Messung beeinflussen.
@KuhntAutoserviceGmbH
@KuhntAutoserviceGmbH 2 года назад
Also nichts war falsch. Schnapp Deine Handy und mach ein Video zum Varistor und zu allen andren Bauteilen auch. Da kannst Du den Umfang der Erklärung selber bestimmen. Also gib Gas und mach was besseres. Sag Bescheid wenn es online ist ich lass das 1 Abo da.
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