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WENIGER Rente durch Betriebliche Altersvorsorge?! Lohnt sich die Betriebsrente? 😮 

der Lehnen
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29 авг 2024

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Комментарии : 153   
@barbaralotharius8700
@barbaralotharius8700 4 месяца назад
Die Zusammenhänge toll erklärt. So deutlich hört man das fast nie. Vielen Dank !!!
@meastrau4772
@meastrau4772 6 месяцев назад
Genauso ist das - und das ist richtig schlimm. Super erklärt 👍
@dieterboykow2121
@dieterboykow2121 Год назад
Sehr gut erlaeutert - nach einem Jahr als Rentner kam das Finanzamt auf mich zu und ca. 30% musste ich zurückgeben
@Pfeilspalter-LA
@Pfeilspalter-LA Год назад
Das nennt man nachgelagerte Besteuerung! Nachdem sie vorher 50% ihres Einkommens gespart haben, finde ich das keinen schlechten Deal! Den betrieblichen Zuschuss nicht mit eingerechnet!
@claussoundso1888
@claussoundso1888 Год назад
man bin ich froh schon rentner zu sein und einen guten arbeitgeber gehabt zu haben . mein arbeitgeber hat 15 j. lang ein betriebseigenes rentenwerk gehabt das zu 100% vom arbeitgeber gezahlt wurde( keine schmarotzer die daran mitverdienen wollten.)als es umgestellt wurde auf das hier genannte system konnte ich wählen ,entweder umstellen bis zur rente mit dem Arbeitgeberanteil ohne eigenanteil od. mit eigenanteil. habe ersteres gewählt aus den hier genannten gründen.🤞
@1970conny
@1970conny Месяц назад
Hab ich auch so gemacht👍
@markusfu8785
@markusfu8785 8 месяцев назад
Grad sprechen mich Mandanten wieder auf bAV an, ich bin da eh kein Freund von, danke fürs Video, bleibe dabei: wenns der AG nicht zu 100 % zahlt ists Käse. Auch aus andceren Gründen.... LG aus Freiburg, der Markus
@DamlaGebes-o9m
@DamlaGebes-o9m 19 дней назад
Sehr gut erklärt so das mann das richtig versteht
@svend.7324
@svend.7324 Год назад
Ups. Da fehlt aber so einiges. Zunächst aber zu Deiner Hochrechnung der ges. Rente: da sind 2% aus heutiger Sicht utopisch. Auch weil das System an sich bereits durch Steuermittel quersubventioniert werden muss.Und schaut man mal auf die Vergangenheit, gab es 2% äußerst selten. Aber die wesentlichen Punkte sind andere: 1. hast Du ja auch in Deinem Beispiel eine Nettoentlastung von 100€, die man schon gegen die verminderte DRV-Rente gegenrechnen sollte. 2. hängt vieles von dem sogenannten Durchführungsweg der bAv ab. Große Unternehmen bieten da Direktzusagen, Pensionsfonds, Pensionskassen uvm. an. Deren Zuschüsse sind auch sehr oft höher. Guck mal bei Energieerzeugern, Mineralunternehmen, Autobauern, Banken, Versicherungen als Arbeitgeber - Du wirst Dich wundern. 3. In all meinen Jahren habe ich tatsächlich auch niemanden getroffen, der 37 Jahre lang den Höchstsatz einzahlen könnte. Das ist eher die Ausnahme, denn die Regel. 4. Mir fehlt auch die nachgelagerte Besteuerung hinreichend erklärt, denn das ist neben den fehlenden Entgeltpunkten tatsächlich der heftigere Brocken. Ansonsten hast Du aber sehr schön die Funktionsweisen erklärt & auch an die Beitragsbemessungsgrenze gedacht.
@MM9436
@MM9436 Год назад
Einen ganz wichtigen Nachteil der Betriebsrente hast du nicht erwähnt: Nämlich den, daß in der Auszahlungsphase doppelte KV Beiträge anfallen. Das ist besonders schmerzhaft, wenn man deutlich mehr als etwa 200, - monatl. Betriebsrente erhält. Es gibt zwar einen kleinen Freibetrag, der aber etst zuletzt durch massive Proteste erkämpft wurde. Denn: bei der Gesetzl. Rente übernimmt der Rentenversicherungsträger immer die Hälfte des KV Beitrages, - bei der BR eben nicht !
@elblotse5211
@elblotse5211 Год назад
Jedoch werden viele Betriebsrenten vom Arbeitgeber allein eingezahlt.
@wickiewacker3674
@wickiewacker3674 Год назад
Genau! Und noch schlimmer: Bleibt man freiwillig versichert (also über der Beitragsbemessungsgrenze) spart man keine Sozialversicherungsbeiträge ein. In der Auszahlungsphase zahlt man dann die KV Beiträge, und zwar die doppelten. Die minimalen Freibeträge kann man bei höheren BR vergessen. Noch schlimmer läuft es mit private Rentenversicherungen: Auf die Beiträge wurden schon einfache KV-Beiträge entrichtet und in der Auszahlungsphase kommen die doppelten KV Beiträge nochmal drauf. Das hat mir vorher niemand gesagt und wurde bei Renditeberechnungen schön weggelassen.
@bavtutorial
@bavtutorial 10 месяцев назад
Wichtige Ergänzung: Nur dann, wenn man nicht bereits den Höchstbeitrag in der gesetzlichen Krankenkasse aufgrund der vielen Gesamteinkünfte, die man im Ruhestand bezieht!
@richardrahl2259
@richardrahl2259 8 месяцев назад
Bitte denken sie daran das es einen jährlich steigenden Freibetrag in der bav gibt der dafür sorgt das man auf diese Summe keine kv und pflegebeiträge zahlt. Dieser liegt bereits bei über 150 €. Einfach mal googeln ;)
@ehrbus
@ehrbus 6 месяцев назад
40% Abzüge muss man bei der Betriebsrente einplanen. Betriebsrente ist ein Vorteil des Arbeitgebers!!! 15% Zuschuss ist ein Witz. Das spart er selber ein. Und bei Auszahlung zahlt man 100% Sozialversicherung drauf. Daher Wertpapiere oder Edelmetall annonym kaufen
@utekampl1175
@utekampl1175 Год назад
Wenn die betriebliche Altersvorsorge durch die Entgeltumwandlung aufgebaut wird, hat nur der AG seine Vorteile. In der Auszahlung muss der komplette KV von 14,6%+1,2%ZV+PV 3,4% = 19,2% gezahlt werden. Der Freibetrag von 169,75€ findet nur bei KV+ZV Seine Anwendung. Hätte ich das vorher gewusst, hätte ich keine Entgeltumwandlung gemacht, sondern in Aktien und ETF investiert.
@Chrish.254
@Chrish.254 Год назад
Der AG muss mittlerweile (seit 2019 bei Bestands- und 2022 bei Neuverträgen) seine Sozialversicherungseraparnis an den AN weiterleiten. Das macht eine Bezuschussung von 15% der Beiträge aus. Zumindest innerhalb der 4% der Beitragsbemessungsgrenze. Die bAV ist aber nur eine Form der Altersvorsorge. Daher ist der Punkt mit ETF’s/Aktien verständlich. Ich stehe noch eher am Anfang des Berufslebens und versuche daher über eine Kombi aus Rürup, bAV und privater Altersvorsorge die persönliche Rente zu sichern. Möglichst günstiger Versicherungsmantel + günstige/breite Kapitalanlage über ETFs. Darüber hinaus machen die freien Investments in ETFs und Aktien den Löwenanteil aus. Eine lebenslange Rente und gewisse Vorteile durch staatliche Förderungen möchte ich trotzdem nicht missen. Klar ist aber auch, dass der Staat im Alter wieder zugreift, da sind Steuerstundung und Zinsezins zumindest ein kleiner Trost.
@felixb.pfister7172
@felixb.pfister7172 Год назад
Das ist zwar korrekt aber der Fakt macht eine Entgeldumwandlung nicht gleich uninteressant, zumal ja mittlerweile in den meisten guten Direktversicherungen ETF-Anlagen möglich sind.
@nonstopnonsens2241
@nonstopnonsens2241 Год назад
Aktien sind sowieso langfristig besser und es macht sogar Spass sich mit der Materie auseinanderzusetzen. Aber der Deutsche hat ja Angst davor bzw. möchte nicht selber Verantwortung übernehmen. Die Rente wird nur ein Zubrot bei mir sein, obwohl ich sehr gut verdiene. Primär möchte ich mein Einkommen durch Dividenden generieren. Und es klappt hervorragend. Ich kann das nur jedem empfehlen, mit Geduld schafft man das.
@dagmarknofler2533
@dagmarknofler2533 Год назад
Genau so ist es. Kaufe Gold um der Geldentwertung vorzubeugen.Ich würde heutzutage gar nichts mehr machen, alles Abzocke.
@dagmarknofler2533
@dagmarknofler2533 Год назад
​Habe es gemacht, unattraktiv, Abzocke. Wenn du zu viel Geld hast, kaufe Gold, solange es noch geht.
@danielpawel3176
@danielpawel3176 Год назад
Ich habe mich zum Glück noch vorher dann rechtzeitig informiert und investiere jetzt selbst langfristig am Aktienmarkt in einen Welt ETF bis zur Rente. Der Herr von der Allianz, der mir die BaV schmackhaft machen wollte, hat weder was davon erzählt, dass die normale Rente gedrückt wird, noch dass am Ende noch doppelt Steuern abgezogen werden!
@hhoums
@hhoums 7 месяцев назад
Arbeite bei einer Versicherung. Ist bei uns in der Schulung aber auch nie angesprochen worden. Krass. Danke für die Info!
@Manbaehr
@Manbaehr Год назад
Ein Nachteil des niedrigeren Nettoeinkommens aufgrund Einzahungen in die BAV ist der geringere Ansrpuch z. B. auf ALG, da dieser prozentual auf das Nettogehalt gerechnet wird. Wird BAV aus Einkommen über der Bemessungsgrenze bedient, resultiert keine geringere Rente wegen geringerer Renteneinzahungen. Im Beispiel resultieren aus 294 Euro Einzahlungen (davon "nur" 200 vom AN) nach 37 Jahren bei angenommenen Zins- und Verwaltungskosten 0 bei Kapitalverzehr 37 Jahre lang 294 Euro Rente. Davon gehen nochmal rd. 15% für Krankenversicherung (rd. 45 Euro) runter, verbleiben noch rd. 250 Euro. Dafür wird bei der Rentenversicherung auf rd 240 Euto verzichtet, abzüglich der rd. 7% Krankenversicherung (17 Euro, 50% des Krankenversicherungsbeitrages werden von der Rentenversicherung übernommen) verbleiben rd. 223 Euro. In Wirklichkeit wird es noch etwas mehr sein, da die Rente auch während der Bezugsdauer weiter steigen wird; auch erscheinen mir durchschnittlich 2% Rentensteigerung p. a. als zu wenig. Geht man mit 70 Jahren in Rente (machen wir uns nichts vor, das wird wohl die nächsten 30 Jahre über so kommen müssen), wäre das bis ca. 107 Jahre Lebensalter eine Art Nullsummenspiel. Stand heute wird kaum jemand älter als 107 Jahre alt werden. Zumindest im genannten Beispiel schneidet die BAV nicht wirklich schlecht(er) ab.
@alexanderprophet5417
@alexanderprophet5417 9 месяцев назад
Schönes Video. Ich hab bei meiner jetzigen Firma leider den Fall das es für niedrige Beiträge bis zu 100% Zuschuss gibt. Dafür nimmt sich der Anbieter der bAV aber einen fixen Wert jeden Monat als "Depokosten". Damit rentiert sich ein gut bezuschusste kleinere Summe kaum und bei größeren Summen rechnet es sich nicht weil der Zuschuss vom Arbeitgeber zu klein ausfällt. Der Berater hat natürlich nur die standard Milchmädchen Brutto/Netto Rechnung aufgemacht und ich hab dann dankend abgelehnt.
@markuszell1230
@markuszell1230 5 месяцев назад
Diese Reduktion der zu erwartenden Rente gilt natürlich nur, falls man nicht über der Renten-Beitragsbemessungsgrenze liegt, da nur dann die Beiträge zur Rentenversicherung reduziert werden. Interessant im Video wäre noch gewesen, an einem Beispiel nicht zu zu berechnen, wie viel Rente weniger ausgezahlt würde, sondern auch was auf der anderen Seite exemplarisch an Auszahlung durch die bAV stehen könnte...
@maxmustermann5
@maxmustermann5 Год назад
Danke für den wichtigen Hinweis. Was mir jetzt aber noch fehlt in dem Video ist der Vergleich, was denn nun bei 200€ Entgeldumwandlung und 15% AG Zuschuss am Ende ungefähr an betrieblicher Rente herauskommen kann. Ist dies nun über oder unter den Nachteilen in der gesetzlichen Rente?
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Also bei der Laufzeit sollte bei einem guten Produkt schon eine ganze Ecke übrig bleiben.
@maxmustermann5
@maxmustermann5 Год назад
@@derLehnen Danke für die Antwort, auch wenn diese leider sehr unkronkret ist. Also schlussendlich lohnt sich eine bAV somit schon?
@derLehnen
@derLehnen Год назад
@@maxmustermann5 Das wichtigste ist erstmal, dass man versteht, dass die Betriebliche Altersvorsorge kein Produkt ist, sondern quasi ein System. Wie man das System (also die Förderung) nutzt ist wieder eine andere Frage. Es kommt also am Ende schon drauf an, welches Produkt man dafür nutzt - das ist leider oft vom Arbeitgeber abhängig. Wenn du zum Beispiel ein verzinstes Produkt hast (hatte ich heute in der Beratung auf dem Tisch), dann kann man nicht allzuviel Rendite erwarten. Wenn es ein aktienbasiertes Produkt ist, ist die Renditechance meist höher. Am Ende muss man sich das individuell ansehen.
@SuperflyMS5
@SuperflyMS5 Год назад
Eine Entgeltumwandlung mit 15% AG Zuschuss lohnt sich fast nie. Die Steuer bei Auszahlung ist katastrophal. Bei AG-Wechsel kriegst i.d.r. Neuen Vertrag - heißt neu Abschlusskosten.
@dagmarknofler2533
@dagmarknofler2533 Год назад
Hatte ich gemacht, das Ende vom Lied, habe von 4000.- 1000.- Steuern gezahlt. Hahaha, würde ich nie wieder machen. 87000.- im Jahr, hahaha, was für ein Geschwafel.
@andychicago8295
@andychicago8295 Год назад
Super Video, vielen Dank dafür! Ich hab meine Direktversicherung gekündigt und habe 20.000€ Steuern zurück bezahlt. 😀 Muss man nicht auch Krankenkassenbeiträge nachzahlen, wenn man nicht freiwillig gesetzlich versichert ist?
@Thomasd5473
@Thomasd5473 Год назад
Das problem bei endgeldumwandlung sind die miesen Zinsen in den letzten 10 jahren, ich hab meine ebdgeldumwandlung vor 10 jahren gestoppt, hatte da zunächst 5% garantierte Rendite p.a. drauf, liegt glaub ich jetzt bei 1%, auf der anderen Seite steigen aber jetzt die Renten massiv und die Betriebsrenten werden durch die Inflation entwertet, aktuell kaufe ich rentenpunkte dazu
@jutjup1000
@jutjup1000 10 месяцев назад
Rentenpunkte dazu kaufen halte ich für Geldverschwendung. Lieber das Kapital gut verzinst in Festgeld oder in ETF anlegen.
@Lars_Vegas77
@Lars_Vegas77 Год назад
Vielen Dank. Dazu kommt noch das Problem, welches sich doch sicherlich nach einem Arbeitgeberwechsel ergibt. Übernimmt ein neuer Arbeitgeber einfach den Altvertrag?
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Genau. Und das kann auf Dauer nervig werden. Habe Mandanten, die 2-4 Verträge in der Schublade liegen haben.
@volkerpaulus4322
@volkerpaulus4322 14 дней назад
Bei 15% Arbeitgeberanteil, brauchst Du mindestens eine Verzinsung von 2%. Ab dann lohnt es sich. Alles was darüber hinaus dazu kommt , ob höhere Verzinsung oder höherer Arbeitgeberanteil, macht die Sache charmant. Und noch etwas: Der Staat kommt auch bei Insolvenz (..auch Privatinsolvenz..!!) nicht an das Geld ran.. Ganz so schlecht ist das mit den richtigen Konditionen nicht.
@JanFrase
@JanFrase 20 дней назад
Sollte man deutlich oberhalb der BBG verdienen, bestünde der beschriebene Sachverhalt der Reduktion der Rente dann immer noch?
@WolJaJa
@WolJaJa 9 месяцев назад
Den Verlust an Rentenpunkten muss man vergleichen mit den Ansprüchen, die man erwirbt. Und das in Relation dazu setzen, auf was man dafür netto verzichtet hat. Nur dann wird da ein Schuh draus. Nur zu sagen, was man an Punkten verliert ist Panikmache mit Halbwahrheiten.
@hartwigpre7133
@hartwigpre7133 4 месяца назад
Sehr erhellend, danke
@suryxyx
@suryxyx 13 дней назад
Deshalb erst mit 50 Jahren in eine Zusatzversorgung einzahlen. Und Achtung! Jede Zusatzversorgung darf 160 ,- €uro pro Monat nicht überschreiten. Sonst wird sie Sozialversicherung pflichtig.
@tomtomtom226
@tomtomtom226 4 месяца назад
Hinzu kommt, dass die bAV Auszahlungen bei Pensioskassen inflationsbedingt nicht erhöht werden im Zeitablauf. Die gesetzlichen Rentenauszahlungen dagegen werden meist jährlich erhöht.
@RenataV130
@RenataV130 8 месяцев назад
Ok, bei uns im Unternehmen ist das anders gerechnet. Mein AG bezahlt 2,5% meines Bruttogehalts in die Betriebsrente. Ich selbst 1% von meinem Nettogehalt angezogen. Zusätzlich bekommen wir 2x im Jahr einen Demografie Betrag der in die BR abgeführt wird, unabhängig von meinem Gehalt.
@peterrohde5082
@peterrohde5082 3 месяца назад
Eintrittsalter 30 Jahre und 5000 Euro Brutto, hier sprechen wir nicht vom kleinen Mann an der Werkbank, sondern eher vom frischen Akademiker mit wenig Berufserfahrung. Was auch fehlt ist der Verweis, dass Rente auch verbeitragt wird bzw. versteuert und dass somit eine höhere Rente auch höhere Abzüge bedeutet. Einfach mal drüber nachzudenken.
@thomasmeyer9333
@thomasmeyer9333 Год назад
Interessantes Video! Jetzt ist mir auch klar warum Freunde die auch bei großen Unternehmen beschäftigt waren darüber klagten das ihre Rente durch die betriebliche AV. Gekürzt wurde. Ich selber bekomme eine betriebliche Rente von der Pensionskasse meines AG. Soweit ich das nachvollziehen kann, gibt es hier keine Minderung.
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Wenn sie nur vom Arbeitgeber finanziert ist, kürzt man nicht das sozialversicherungspflichtige Brutto. Pensionskassen haben aber teilweise andere Probleme. :)
@thomasmeyer9333
@thomasmeyer9333 Год назад
@@derLehnen Ich hatte ca. 200 € AN-Anteil, das entsprach wenn ich richtig informiert bin 30%, d.h. 70% AG-Anteil.
@mich437
@mich437 10 месяцев назад
Wieso fehlen denn 0.081 Rentenpunkte Pro jahr das verstehe ich nicht ganz? Ist das also die Rechnung weil ich 292€ vom Bruto in die Betriebliche Altersversorge stecke werden die nicht auf die gesetzliche rente angerechnet? Müssten aber nicht mindestens die 15% die Arbeitgeber Pflicht sind abgerechnet werden?
@tomber46
@tomber46 9 месяцев назад
Die frage is doch immer, was passiert unter dem Strich.. klar verliert man gesetzliche Rente..aber dafür bekommt man dann ja "betriebliche Rente".. wenn es zum Schluss mehr ist als ohne die Betriebliche Altersvorsorge is doch alles ok
@klauswalter3207
@klauswalter3207 2 месяца назад
Tolles Video! Ich würde 50€ vom AG hinzubekommen, wenn ich mindestens ca. 42€ als Arbeitnehmer einzahle. Was ist deine Meinung hierzu?
@lilmonstra1
@lilmonstra1 6 месяцев назад
Ich bekomme wohl 20% Zuschuss vom AG, also 5% mehr als gesetzlich vorheschrieben. Habe im März ein Termin mit dem Berater. Worauf sollte ich achten ? Oder ist 20% ein nobrainer ?
@derLehnen
@derLehnen 4 месяца назад
Hallo. Habe den Kommentar überlesen. Das kommt natürlich auf das Produkt an. Ob die betriebliche Altersvorsorge für jemanden sinnvoll ist, würde ich nicht rein am Arbeitgeberzuschuss festmachen. Man muss erst mal überlegen, ob man mit den Rahmenbedingungen leben kann.
@furious_pete5240
@furious_pete5240 Год назад
Die Annahme, dass wir in ~10 Jahren überhaupt noch nennenswert Rente bekommen ist aber auch optimistisch 😅
@schubser3327
@schubser3327 Год назад
Eher realistisch
@furious_pete5240
@furious_pete5240 Год назад
@@schubser3327 Ist das so. Wieso hört man dann von vielen Fachleuten, dass das jetzige Umlageverfahren so nicht mehr funktionieren kann? Sonst würde es keinen Sinn machen, dass über ein höheres Eintrittsalter, Rentenkürzungen oder über die "Aktien-Rente" gesprochen wird und man könnte einfach alles so weiterlaufen lassen.
@MarcoXd1999
@MarcoXd1999 Год назад
Garkeine Rente vielleicht nicht, aber nur eine sehr geringe oder wir werden sehr spät in Rente gehen können
@schubser3327
@schubser3327 Год назад
@@furious_pete5240 Das Rentensystem muss tatsächlich umstrukturiert werden. Das heißt aber nicht, dass es keine Rente mehr geben wird. Sie wird nur immer weniger aus einem Umlagesystem heraus finanziert werden. Das gerne gemachte Rentenbashing ist meines Erachten jedoch nicht gerechtfertigt. Der Rentenfaktor meiner gesetzlichen Rente liegt auch nach Jahren immer noch über dem jeder privaten Rentenversicherung.
@furious_pete5240
@furious_pete5240 Год назад
@@schubser3327 Dass es keine mehr geben wird habe ich auch nicht gesagt 😉
@nathaniacablay7715
@nathaniacablay7715 Год назад
Danke für das Video. Sofort abonniert.
@andychicago8295
@andychicago8295 Год назад
Mich würde interessieren, wie viel Rente einem netto übrig bleibt, wenn heute auf dem Rentenbescheid steht, dass man später 3000€ Rente bekommt.
@Thomasd5473
@Thomasd5473 Год назад
Das kann man so garnicht sagen das ist eine Hochrechnung für die Zukunft, reichen wird es aber so oder so nicht alleine, wenn Du nicht auf Grundsicherungsniveau leben möchtest. 3000 euro in 25 jahren sind vielleicht wie 1000 euro rente heute nach Kaufkraft.
@BlackJedi66
@BlackJedi66 9 месяцев назад
Hi , bei dieser Regierung sicherlich locker 33 % weniger !! Betrug !!!Man hat das ganze Leben Steuern + indirekte Steuern gezahlt !! und wird verarscht ! .Es sollte für ein Rentner der 40-45 Jahre hart gearbeitet hat nicht mehr als 10% sein !
@AndreasMichaelLembke
@AndreasMichaelLembke Год назад
Oh, das habe ich so noch gar nicht betrachtet, ich zahle in die BVV 100,- Euro, den gleichen Anteil zahlt der Arbeitgeber. Als ich vor acht Jahren den ersten Bescheid von der BVV ob der zukünftigen Betriebsrente erhielt, wurde mir klar, das ich durch Privatanlagen mehr heraus bekäme. Angeblich kann der BVV-Betrag durch mich nicht nach unten gestuft werden, noch kann ich nicht aus der BVV aussteigen. Ist das rechtlich so korrekt? Ja, ich habe das unterschrieben, aber nun möchte ich da gerne aussteigen.
@Thoddy398
@Thoddy398 Год назад
Bei uns wird der Beitrag von versteuernden Einkommen gezahlt, das bringt dann später auch bei der Auszahlung der betrieblichen Rente den Vorteil, dass nur der Ertragsanteil besteuert wird. Und an den erworbenen Rentenpunkten ändert sich gar nichts.
@SuperflyMS5
@SuperflyMS5 Год назад
Eine BAV unterliegt einer nachgelagerten Besteuerung, also kein Ertragsanteil.
@elblotse5211
@elblotse5211 Год назад
Ist bei uns auch so.
@MarcoXd1999
@MarcoXd1999 Год назад
Die Aussage am Anfang des Videos: Der Arbeitgeber muss 15% hinzuschießen ist falsch. Sollte der Arbeitgeber keine Sozialabgaben sparen, muss er auch nichts dazugeben. Bspw. Wenn der Mitarbeiter über der BBG der RV liegt
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Jep, das ist nach § 1a Abs. 1a BetrAVG richtig. Hätte ich ausführlicher beschreiben können.
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Ich kenne es allerdings auch bei vielen Arbeitgebern so, dass eine einheitlich Bezuschussung erfolgt - egal ob über oder unter BBG. Halte ich auch für sinnvoll, weil es nicht grad zur Zufriedenheit der Mitarbeiter beiträgt, wenn besser verdienende nichts bekommen.
@bavtutorial
@bavtutorial 10 месяцев назад
@@derLehnen Kommt nur dann zum Tragen, wenn die arbeitsrechtliche Vereinbarung diesen pauschalen AG-Zuschuss so definiert hat. Ist das nicht der Fall und es kommt bei der nächsten elektronischen unterstützten Betriebsprüfung (euBP) auf den Tisch kann die Umsetzung aufgrund der nicht rechtskräftigen arbeitsrechtlichen Vereinbarung verworfen werden! Also aufpassen bei der bAV. Nur eine rechtswirksame arbeitsrechtliche Vereinbarung (z.B. Einzelzusage, Entgeltumwandlungsvereinbarung oder Versorgungszusage) hilft in jedem Durchführungsweg der bAV. Der Versicherungsvertrag ist nur das Abfallprodukt, um die arbeitsrechtlich erteilte Zusage abzusichern. Leider muss in den bAV Durchführungswegen nach § 3 Nr 63 EStG ein Versicherungsprodukt verwendet werden. TIP unter bAVProfis: § 6 & 6a EStG besteht eine unabhängige Rückdeckungsmöglichkeit, somit nicht an ein Versicherungsprodukt gebunden (z.B. Gold, Immobilie, ETF oder Aktien, usw). Hier fällt die Diskussion kosten oder Rendite weg, da diese Vorsorgelösungen bereits im privaten Bereich geführt werden!
@residenz8194
@residenz8194 Год назад
Bei uns gibt es auch eine BAV. Ich zahle rund 1/3 des Gesamtbeitrages. 2/3 übernimmt der AG.
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Hört sich mega an. Wäre natürlich schön, wenn es auch ein gutes Produkt wäre - aber bei der Förderquote ist das sicher kein schlechtes Geschäft.
@Aktionaer
@Aktionaer Год назад
Da gabs doch schon ein Video von dir?
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Ja, war aber mit Rechenfehler. 🙈 Deshalb hab ich es neu gemacht.
@Aktionaer
@Aktionaer Год назад
@@derLehnen 💓🖤 Rechenfehler machen sympatisch.
@ralfsenger4396
@ralfsenger4396 Год назад
Sehr gute Arbeit, sehr empfehlenswert!❤
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Danke für das Lob!
@dpi2262
@dpi2262 Год назад
Angenommen man verdient mehr als die Beitragsbemessungsgrenze und lässt nur den Arbeitgeber AVWL Beiträge einzahlen (man selbst zahlt nichts), dann lohnt es sich doch trotzdem, oder? Auch wenn am Ende nicht viel bei rumkommen wird...
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Genau
@claussoundso1888
@claussoundso1888 Год назад
auch wenn am ende nicht soviel bei rumkommt muss man bedenken das ab ca. 150/155 € betriebsrente auch hiervon krankenkassenbeitrag ,evtl zusatzbeitrag und pflegevers.beitrag erhoben werden.
@xevo2508
@xevo2508 Год назад
​@@claussoundso1888 Darum macht es Sinn sein Geld in andere Dinge zu investieren.
@bavtutorial
@bavtutorial 10 месяцев назад
@@claussoundso1888 einem geschenken Gaul schaut man nicht ins Maul. Pflegebeitrag muss immer bezahlt werden, auch unter dem Freibetrag, da dieser nicht den Freibetrag für Krankenkassen entspricht!
@georgk4207
@georgk4207 10 месяцев назад
die 2,997 ist dire Frage kann ich diese in der Berufsfase zusätzlich Kaufen ,dann ist das kein Thema .Nie mehr Lebensversicherung mit der Betriebsrente und achtung schaut auf die Raten und den Kosten .Grosskonzerne haben interne Betriebsrenten die ich habe Folgendes ist zu sagen in denn 2000 wurden viele Betriebsrenten mit den Rechten verändert wo das Kapital nicht in die Konzerne Abfloss und so die Betriebsrenten den Konzern übernehmen konnten . Krasses beispiel war die BASF .Was mich Stört ist Bei den Betriebsrenten ist die hochrechnung auf 99 Jahre und bei vorzeitigen Tod die Erben kein Geld davon erhalten . Das ist eine engerechte Kapitalaneignung
@bavtutorial
@bavtutorial 10 месяцев назад
Todesfall ist speziell in der bAV fest definiert: Ehepartner(in), Kinder oder eingetragene Lebenspartner (w,m,d) erhalten grundsätzlich immer die erworbenen Versorgungsleistungen (Prüfen wie die arbeitsrechtliche Vereinbarung aussieht). Soll die Versorgungsleistung an einen aufgeführten Erben gehen max 8.000 € Todesfallleistung!
@RodeoRudiLP
@RodeoRudiLP Год назад
Hallo Karsten, ist es noch aktuell, dass bei bAV gesetzlich eine beitragsgarantie notwendig ist?
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Arbeitsrechtlich haftet der Arbeitgeber nach § 1 Abs. 1 Satz 3 BetrAVG im Rahmen der Einstandspflicht. Es gibt aber mittlerweile bei vielen Versicherern nur noch 80% Garantie, weil es durch den abgesenkten Zins sonst kaum möglich wäre, rentabel zu arbeiten.
@RodeoRudiLP
@RodeoRudiLP Год назад
@@derLehnen danke. Das bedeutet für den Fall, dass bei einer 80%igen Beitragsgarantie nur der Garantieanteil vorläge von 80% müsste der AG nochmals 20% durch seine Haftung zufügen?
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Nach BetrAVG theoretisch ja.
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Ist aber komplizierter. Es gibt verschiedene Zusagearten. Beitragszusage mit Mindestleistung (BZML) und beitragsorientierte Leistungszusage (BOLZ). Ob die 80% reichen um die Rechte des Arbeitnehmers zu wahren, ist nicht entschieden. Gibt keine höchstrichterlichen Urteile dazu. Die Versicherer sagen ja. 🙈
@bavtutorial
@bavtutorial 10 месяцев назад
Ist immer abhängig von der arbeitsrechlich erteilen Versorgungszusage. Bei der reinen Beitragszusage (pay and forget) § 1 Abs 2 Satz 2a BetrAVG gibt es keine festgelegten Versorgungsleistungen. Führen solche bAV Konzept mit schriftlicher Bestätigung durch verschiedene FA (z.B. München, Stuttgart, Düsseldorf, usw.).
@Colibrimaus
@Colibrimaus Год назад
Dafür zahlt man weniger Steuern in der Rente. Weniger Rentenbrutto ist doch auch weniger Steuer. Müsste man doch auch gegen Rechnen.
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Verstehe den Gedanken nicht?
@Colibrimaus
@Colibrimaus Год назад
@@derLehnen mit der BAV hat man weniger Brutto-Lohn--also später auch weniger Rente , die Rente ist ja steuerpflichtig und hängt von der Höhe ab.Weniger Brutto-Rente sind weniger Steuern auf die Rente.
@andreasgoldenbaum9253
@andreasgoldenbaum9253 Год назад
Was ist mit der Rückzahlung der KV-Beiträge? Kennst Du Zeit-Wert-Konten?
@bavtutorial
@bavtutorial 10 месяцев назад
Arbeitszeitkonten gehören grundsätzlich nicht zur betrieblichen Altersvorsorge. Sondern werden als eigenständiges Konzept für den vorzeitigen Ruhestand oder Sabbatical geführt. Alles abhänge von der festgelegten arbeitsrechtlichen Vereinbarung
@markusluczak3385
@markusluczak3385 Год назад
Ja das Geld fehlt, aber wieviel weniger habe ich eingezahlt? Es sollte ja hoffentlich mehr später rauskommen. Wieviel weniger muss ich aktuell versteuern? Was wenn ich gar nicht in die gesetzliche einzahle, dann rechnet es sich.
@Str1tter
@Str1tter 11 месяцев назад
Genau dieser (wichtige) Punkt fehlt hier in der Berechnung und deshalb hat das Video leider kaum Aussagekraft.
@vapetrucker
@vapetrucker Год назад
Sehr interessant Ich habe auch sowas gemacht, mein Betrieb zahlt 40 Euro, ich 110 vom brutto Lohn Ich werde nächsten Monat 48 j alt, und gehe noch 19 Jahre arbeiten Bei mir ist es durch die Laufzeit von 19 Jahren so das ich nicht so eine hohe monatliche zusatzrente bekomme kann Ich bekäme knapp 100 e Zusatzrente lt Berechnung Ich kann mir das Geld auch mit einmal auszahlen lassen und bekäme lt Berechnung 48000 € ausgezahlt lt Angebot
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Die Einmalzahlung muss aber versteuert werden.
@vapetrucker
@vapetrucker Год назад
@@derLehnen da freut sich das Finanzamt aber naja
@Inge666
@Inge666 11 месяцев назад
Ist dann die betriebliche monatliche Altersvorsorge nicht höher als das was man bei der gesetzlichen Rente verliert?
@bavtutorial
@bavtutorial 10 месяцев назад
lebenslange Rente ansteuern, dann fällt durch den Freibetrag kein Krankenkassenbeitrag an und die Steuer bleibt im Rahmen durch die geringen Gesamteinkünfte
@residenz8194
@residenz8194 Год назад
Besteht das selbe Problem nicht auch bei Dingen wie Fahrradleasing über Gehaltsumwandlung?
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Alles, was das sozialversicherungspflichtige Einkommen senkt. Allerdings sind die Summen bei Fahrradleasing ja nicht so hoch.
@Chrish.254
@Chrish.254 Год назад
@@derLehnen Ich bin Mitte 20. Natürlich kann niemand genau sagen wie es mit der gesetzlichen Rente weitergeht (Steigende Steuerzuschüsse und letztlich ein Zusammenbruch des Umlageverfahrens oder wird doch mehr Kapitaldeckung gewagt, die Zukunft wird es zeigen?) Zum aktuellen Zeitpunkt bin ich um jeden Euro froh, der nicht an die GRV geht, sondern in den eigenen Topf der bAV. Dort wird dann wirklich Kapital akkumuliert, in der GRV erwerbe ich ausschließlich Ansprüche, die im Zweifel nichts mehr wert sind. Trotzdem muss das bekannt sein, gutes Video/gute Erklärung. 👍🏻
@barbelschmidt8368
@barbelschmidt8368 5 месяцев назад
Genau so. Bin auch darauf reingefallen. Leider.
@Pfeilspalter-LA
@Pfeilspalter-LA Год назад
Wes Brot ich ess, des Lied ich sing?! Dann erzählen Sie doch auch mal, dass die Betriebsrente ungefähr zehnmal(!!) so hoch ausfallen dürfte, wie die Renteneinbuße! Nicht die ganze Wahrheit zu erzählen, ist für mich wie Lügen! Auf jeden Fall sehr bedenklich! 🤬
@derLehnen
@derLehnen Год назад
Wessen Brot/Lied soll das sein? Und vielleicht am besten das Video zu Ende schauen? Am Ende sage ich doch, dass BAV sich lohnen kann, wenn sie gut gestaltet ist. 🤷🏻‍♂️
@ankebaudach5401
@ankebaudach5401 4 месяца назад
Wer verdient 5000 brutto!
@KH-xb6jf
@KH-xb6jf Год назад
Heute habe ich nur noch den Arbeitgeber Zuschuss um so wieder über 200€ in die gesetzliche Rente zu pumpen.
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