Wohnkrise - Lebenstraum kaputt durch Erbpacht? | mex 

Das müssen sie einmal den Menschen im Osten erzählen!

​@@Willburysdas ist doch nicht zu vergleichen. Die Menschen im Osten haben und konnten ja nicht damit rechnen das die Mauer jemals fällt. Ausserdem hat die ostdeutsche Regierung sie wohl kaum über mögliche problematisch eigentumsverhältnisse und deren Probleme im Fall das die DDR untergeht aufgeklärt.

Was spricht pauschal dagegen? Du bekommst ein Grundstück, auf das du sonst wohl nie Zugriff hättest, brauchst dafür nicht mal das nötige Kapital zum Kauf oder die monatliche Belastung der Tilgung. Du hast also vielmehr Liquidität für andere Maßnahmen. Nach 99 Jahren sind bereits deine Kinder, vielleicht gar deine Enkel tot und zudem ist das Gebäude schon lange abgeschrieben, ggf. vielleicht sogar nur noch abrissreif. Wenn du gerne Vermögenswerte an seine Ur-Enkel vererben willst, kannst du den sonst notwendigen Kaufpreis für das Grundstück auch einfach langfristig anlegen, statt die ganze Zeit in einem Grundstück gebunden zu haben.

​@@WillburysDeutschland ist der Osten? Alles andere ist nur ach so schön kunterbunt, aber kein Land.

Das Konzept ist überall in Deutschland angewendet. Mein Bwl Prof hat sogar damals seine immo so gebaut. Das Konzept als solches ist nicht schlecht. Aber es wird missbraucht, wie es der Artikel ja beschreibt.

Das ist die sachliche & rationale Antwort zu diesem Thema. Das hat die Dame aber anscheinend nicht verstanden. Das Haus ist nicht mehr viel wert (nahezu 0) und der Grund gehört ihr nicht.

Genau, das Problem ist wahrscheinlich, dass die Dame einfach zu viel für so ein altes Haus will. Wenn man das renovieren muss bzw will, dann ist das nicht viel wert. Der Wert liegt im Grundstück, was ihr halt nicht gehört.

Genau so ist es, je geringer die Restnutzungsdauer, je geringer der Wert der Immobilie. Einfach mal im Münchnerverfahren durchrechnen.

Noch dazu kommt das 800 € im Monat keine kleine Summe ist, zumal man dafür nichts erwirbt sondern nur ein Nutzungsrecht hat. Dazu noch Kreditzahlungen für ein höchstwahrscheinlich nicht mehr zeitgemäßes Haus und die Renovierungskosten. Ich würde einen großen Bogen um das ganze machen. UND für 800 € bekommt man mit Glück schon eine nette Wohnung bei einer Genossenschaft.

Sobald es jemand kauft wird er als neuer Nutzer eingetragen und die Dauer der nutzungsjahre fangen von vorne an. LG

Sehe ich genauso. Erbacht war ja nicht dazu gedacht, dass man irgendwann mit Profit verkauft. Darauf hätte der Beitrag Mal eingehen sollen.

@@lukaszds8935 interessante Ausdrucksweise 🤦‍♂️

Wäre das hier so, dann wäre aber doch die objektive Berichterstattung nur über die ältere Dame anzubringen, die dann viel zu viel für ihr Gebäude verlangt... Hier wird sie aber als Opfer des Stadt hingestellt, durch welche sie angeblich ihr Haus nicht gut loswird.

@@Salzwasser72 Also in und um Osnabrück werden erbbacht Häuser immer noch günstiger verkauft. Muss ja sein, wenn einfach ein großer Bestandteil des „gekauften“ nicht deins ist.

Na ja, 2.5% Erbpacht ist schon frech gierig, üblich ist 1%. Aber was will man in einer Stadt der Gierigen. Da Erbpacht ein Monopol ist, ist Gewinnmaximierung leicht, aber Ausnutzung eines Monopols. Das finde ich strafwürdig. Natürlich setzt sich der Verkaufspreis aus Hauswert + Grundstückswert zusammen und bei Erbpacht fehlt der Grundstückswert, die Immobilie wechselt also preiswerter den Besitzer, der in 99 Jahren den Grundstückspreis abbezahlt. Ein 80 Jahre altes, nie grundlegend saniertes Massivhaus ist zudem kaum noch was wert, so 20% des Neubaupreises.

Genau!!! Hier wird bewusst einseitig berichtet und auf Mitleid gemacht. Schön, dass das so vielen hier sofort klar ist. Solche Berichte braucht das Land nicht! Gerne mal die Vor- und Nachteile von Erpacht gegenüberstellen und alle Seiten beleuchten, dann haben die Zuschauer auch einen Mehrwert und am Ende stünde mehr Wissen als Meinung.

Wenn ich monatlich 800 Euro erbpacht zahlen muss dann muss das Haus quasie verschenkt werden denn die erbpacht zahle ich solange ich die Immobilie besitze aber ein normales Haus ist irgendwann abbezahlt. Dazu kommt das das Haus deutlich weniger Wert ist wegen der erbpacht und noch weniger Wert wird weil die Staat ja schon einmal so massiv viel mehr verlangt hat.

​@@13loki1979wenn man das Grundstück nicht in Erbpacht bekäme, müsste man den Boden im aufgeführten Beispiel für 384.000 Euro, kaufen, was bei Finanzierung zum derzeitigen Leitzins von 4,25 Prozent eine monatliche Zinsbelastung von 1.360 Euro bedeuten würde.

​@@sebastiantriebenbacher8063dazu kommt noch der Preis des Hauses und das ganze gehört mir nicht nachdem ich es abbezahlt habe. Dazu verliert die Immobilie an Wert durch ihr Alter und das Frankfurt sich schon einmal so massiv bedient hat an der erbpacht. Ein Grundstück in der Lage ist doch das was am meisten an Wert gewinnt und nicht ein altes haus. Ich kenne niemanden der freiwillig ein Haus mit erbpacht kaufen würde und ich habe Bankkaufmann gelernt und noch Kontakt zu meinen alten Bekannten. Vorallem bei solchen preissprüngen bei der Pacht kann ich doch garnicht abschätzen was ich mal für meine Immobilie bekomme.

@@sebastiantriebenbacher8063 Jep. Aber dann ist es immer noch deins und du kannst es den Nachfahren vererben oder was auch immer. Man muss halt Rückblenden was die Idee hinter Erbpacht war/ist. Durch das katastrophale Situation auf dem Wohnmarkt ist alles in Schieflage gelaufen. Eine Erbpacht sollte man nicht wie eine Miete sehen. Dazu kommt auch noch die Laufzeit. Wenn die 99 Jahre rum sind kann es passieren das du kein Haus mehr hast. Wirst zwar dann ausbezahlt, aber wohin dann. Es wird ja noch verrückter. Wenn die Grundstücke gegen Ende ihrer Laufzeit kommen (sagen wa mal 20 Jahre noch) wird es ja fast unmöglich noch irgendein Haus zu verkaufen.

@@sebastiantriebenbacher8063 Genau und jeder der Ahnung von Finanzmathematik hat, der weiß, dass man diese höhren Zahlungen ja in der Zwischenzeit anlegen könnte. Wenn man den NPV ausrechnet, ist die Finanzierung wahrscheinlich teurer.

Soll heißen, grade der Vorwurf, die Interessenten könnten sich durch das EBR zwar das Gebäude, aber nicht mehr den Boden leisten, ist haltlos. Wer sich 2,5% Erbpachtzins auf den Bodenwert nicht leisten kann, kann sich auch keine z. Zt. mindestens kalkulatorisch anzunehmenden 3,5% (übrigens dann auch noch zzgl. Tilgung) leisten, geschweige dass er die Summe als Eigenkapital hätte. Sollte Letzteres doch zutreffen, kann er das Geld ja anlegen und hätte selbst bei vielen Tagesgeldangeboten und nach Abzug der Kapitalertragssteuer mehr Geld, als der Erbpachtzins kostet.

Aber sicher

Wenn die Erbpachtbedingungen das zulassen und nicht auch eine Erhöhung des Zinses im Fall einer Vermietung vorsehen, würde das dieses Problem lösen. Allerdings möchte nicht jeder in 400 km von seinem aktuellen Wohnort entfernt ein Haus vermieten - und Eigentum sollte eigentlich bedeuten, etwas auch wieder verkaufen zu können.

Es ist eben KEIN Eigentum! Du baust mit deinem Geld ein Haus auf fremdem Grund - und das Haus auf dem Grundstück (das dir NICHT gehört!!!) geht dann praktisch nach 99 Jahren an die Kommune / Stadt zurück!

Es ist eben KEIN Eigentum! Du baust mit deinem Geld ein Haus auf fremdem Grund - und das Haus auf dem Grundstück (das dir NICHT gehört!!!) geht dann praktisch nach 99 Jahren an die Kommune / Stadt zurück!

@@notroll1279 Das hätte man überlegen sollen, bevor man ein Haus auf einem Grundstück kauft, was einem nie gehören wird. Dann muss sie eben eine Hausverwaltung mit der Vermietung beauftragen.

Die Grundstücke sind nicht groß, wie man erahnen kann. Ich habe geguckt, die Bodenrichtwerte bewegen sich dort in etwa zwischen 940 und 1400. Kommt ja hin, für einen typisches Grundstück einer kleinen Doppelhaushälfte, ca. 380m²

,.,, ich bins .-.

Besonders wenig nachvollziehbar ist die mehrfach geäußerte Annahme, Interessenten sprängen ab, da sie sich zwar das Gebäude, aber durch den Erbbauzins den Boden nicht leisten könnten und damit die ganze Immobilie nicht. Denken die, ohne Erbbaurecht bekäme man den Boden gratis zum Haus dazu? Wer sich zu 2,5 Prozent den Erbbauzins nicht leisten kann, wird sich erst recht den Kauf des Bodens nicht leisten, bzw. schon gar nicht den entsprechenden Kapitaldienst, sprich Zins und Tilgung erbringen können. Beim genannten Beispiel wäre der Bodenwert 384.000. Bei einer Finanzierung über 20 Jahre zu derzeit günstigen 3,5 Prozent wäre bei einem Annuitätendarlehen ein monatlicher Kapitaldienst von rund 2.230 Euro alleine für den Boden zu erbringen. Das wird schwer, wenn man nicht mal die 800 Euro für den Erbbauzins monatlich über hat.

Das Modell ist einfach nicht mehr zeitgemäß.

@@itzsoweezee9980 Und warum nicht ? Letztlich ist die grundsätzliche Frage doch, ob Grundstück und darauf befindliches Gebäude stehts den selben Eigentümer haben müssen, oder ob sie auch verschiedenen Eigentümern gehören können. Erbpacht ermöglich eine Bebauung, auch wenn ein Eigentümer nicht verkaufen möchte. Zugleich ermöglicht sie Menschen den Erwerb von Gebäuden, auch wenn sie den Boden nicht kaufen wollen oder können (aus wirtschaftlichen Gründen). Es kann in manchen Situationen gewichtige Gründe für die Erbpacht geben.

​@@johanmesser9218mit Erbpacht kann dann das Grundstück für Vermieter steuerlich absetzbar werden.

Genau richtig. Ein Skandal wäre es eher, wenn die Stadt dem nun auch öffentlichem Druck nachgibt und das Grundstück unter Wert verpachtet um der Dame die Taschen für ihren Wegzug zu füllen - auf Kosten aller anderen Bürger. Dass öffentlich Rechtlichen einen solch gewöhnlichen Umstand zum Skandal aufbauschen finde ich schrecklich. Absolut daneben diese "Reportage". Aber es ermutigt mich, dass viele hier sich nicht in die Irre führen lassen und die Tatsachen begreifen. Solche Beiträge sind es, die die Stimmung im Lande verstärken! Fangt bitte an seriöse und fundierte Berichte zu liefern in denen alle Seiten beleuchtet und für den Laien verständlich dargestellt werden, statt immer wieder "arme" Bürger zu zeigen, denen achso schlimm mitgespielt wird. Wer auf einem Erbpachtgrundstück baut, sollte wissen welche Vor- und Nachteile damit einhergehen. Darüber kann man gerne berichten und informieren. Das würde alle weiterbringen und nicht nur für Klicks und Einschaltquoten sorgen.

Der Erbpachtzins bezieht sich auf den ermittelten Grundstückswert. Wenn also der neue Erbpächter bei 2,5% Erbpachtzins dann 800 euro im Monat zahlen soll, dann ist das Grundstück momentan 100/2,5*800*12 Euro, daher 384,000 Euro wert.

Nicht zu vergessen, wir reden von Heddernheim, nicht von den Top-Gegenden. In Heddernheim leben überwiegend Familien, die sich die lukrativen Gegenden nicht leisten können.

@@janfreddy123 : Hm, ja, aber das bezieht sich ja auf den Bodenrichtwert. Und es steht ein (altes) Haus drauf. Natürlich, gibt schon mal einen Anhaltspunkt. Aber ich hätte vielleicht schreiben sollen was das Grundstück im normalen Verkauf erzielt, das ist noch was anderes. Bliebe zudem noch der Punkt, dass einem das Grundstück bei Kauf dann gehört und man nicht nach 30 Jahren das Problem hat das Haus kaum noch verkaufen zu können, also ein Wertverlust des Hauses indirekt eintritt. Ja, hat beides seine Vor- und Nachteile, aber so unrealistisch ist der neue Zins imho nicht. Bei uns hat die Gemeinde Erbpacht für bebauten Grund etwas unter Bodenrichtwert abgelöst. Thema erledigt.

@@janfreddy123 Auf dem freien Markt dann wohl eher das Doppelte.

Nein die Frage ist nicht zu beantworten. Das Grundstück kann nicht verkauft werden vom Mieter! Das Grundstück gehört der Stadt.

Ist halt ein fairer Deal. Ohne Nachteile wäre es auch sozial unfair, wenn der Staat bzw. die Stadt das machen würde. So ein Angebot anzunehmen, sich dann aber später zu beschweren finde ich einfach charakterlich schwach.

@@fcbv1 Die Vor- und Nachteile für beide Seiten sind recht einfach zu verstehen, klar - und bestehende Verträge sollen ja auch eingehalten werden. Der Gesetzgeber sollte aber mal die Frage klären, ob er solche Zwischendinge neu zulassen will, die dann in einigen Jahrzehnten absehbar zur Verödung ganzer Stadtviertel führen können. Wer investiert denn noch in Gebäude, wenn er weiß, dass er beim "Heimfall" in ein paar Jahren nur noch "x % vom Verkehrswert" vom Grundstückseigentümer zurückbekommt.

Ich halte von Erbpacht einiges, allerdings möchte die Stadt hier augenscheinlich nur Kasse machen und nutzt das Instrument nicht als politisches Mittel der Wohnraumsteuerung.

@@siggit4795 2,5%.. Kasse?... Wollen Sie mir vielleicht einen 2,5% Immobilienkredit geben und Kasse machen?

Wahrscheinlich um die 500-600k. Aber das Klientel das sich diese Summen + 800€ Erbpacht locker leisten kann, will nicht nach Heddernheim. Dann kann man sich auch direkt was für 900k-1 Mio in den besseren Gegenden kaufen.

330.000 plus Nebenkosten laut eines einschlägigen Portals

​@@cf-1896 In so einen alten Bunker kann man gepflegt noch mal 150000€ reinstecken. Also 500K inkl Nebenkosten und Sanierung sind da überhaupt kein Problem. Und dann zu dem Kredit noch mal 800/€ fürs Grundstück? Das ist lächerlich. Wenn ich das Geld über habe kaufe ich alles, aber sicher nicht so ein Haus. Die Dame sollte mal über 50% Rabatt nachdenken.

@@FilmeMessie das ware lediglich der Preis aus immoscout, was da wer noch macht oder nicht war nicht die Frage, man kann da auch bequem 300.000 rein versenken wenn man Lust drauf hat

ja, für 50k würd ich die Hütte nehmen. Sanierung wird Kopfschmerz plus eine Menge Geld und dann noch 800€ pro Monat fürs Grundstück bezahlen....

Welcher Gewinn? Also wer bekommt den Gewinn ausgezahlt? Oder haben Sie ein komplett falsches Verständnis von Kommunen?

Für mich ein no go, lieber kleiner aber Eigentum, Grundsteuer reicht schon.

Klasse, wenig Geld für das Grundstück verschwenden. Als Vermieter sogar absetzbar im Gegensatz zu einem Grundstückskauf.

Abstand.

Das ist eine Frage der Kapitalzinsen. Als wir vor 15 Jahren ein Haus gesucht haben, wurden uns auch diverse Erbpachtgrundstücke angeboten. Wir haben explizit ein Haus mit dem Grundstück gekauft und dieses innerhalb von 15 Jahren abbezahlt, weil wir das Glück hatten, in die Niedrigzinsphase zu kommen. Grundsätzlich gilt: Das Haus wird komplett abgeschrieben; den Wert bzw. die Wertsteigerung liefert der Boden. Wer also irgendwie kann: Finger weg von Erbpacht!

Rückbauverpflichtung könnte es geben, wie bei Windkraft-Fundamenten. Dann müßt' sie das Grundstück übergeben, besenrein und Schutt entsorgen. Damals waren Deponiegebühren billig, doch Erbpacht läuft teilweise 99 Jahre. Der Verpächter kommt so billig, an ganze Häuser, die nicht mehr modern sind. Kann' sie dann gleich verschenken, symbolische Kaufpreise machen. So wie Neue Heimat Eine Mark, lebt sie dann im Armenhaus. Der Norden ist ein Armenhaus, auf Erbpacht gibt's hier Ferienhaus. Bleibe besser da, und werd' da alt, ein Alter Baum wird nicht verpflanzt. Eine Alte Bäumin, Laub gefärbt, als Falsche Jakobine scheint. Gäb's kein Erbpacht, gäb' es Steuer, Eigentum folgt nicht in's Grabe. Das Einig, maßlos Maßlosigkeit, die Steigerung uns hier erscheint. Gut das Zehnfache man hier monatlich bezahlt. 10'000 Euro in einem Jahr, 20'000 noch in D-Mark. Und die Immobilie kann nicht flüchten, sich Grün'rem Grase zu hinwenden. Das macht auch nix, die Kinder aus dem Haus, achten jedes Erbe nicht. Frankfurt wäre Superlage, nicht abgehängt in Ferner Heide. Muß sie ihre Tochter holen, und nicht ihr noch hinterherlaufen. Eine Rentner-Student-WG gründen, Gasthörer und Gasthörerinnen.

Unna? Wohnt da nicht der Bundeskanzler? Das würde alles erklären.

Deshalb wurde der Grunderwerbssteuersatzangejoben weil die Stadt pleite ist.

Meine Großeltern wohnen in Unna. Die muss ich mal befragen wie das bei ihnen aussieht. Ich bin übrigens in Unna geboren also viele Grüße aus Frankfurt

@@chgr4674 grüße zurück. Gilt ab 2025, erhöhte Grunderwerbssteuer und Gewerbesteuer. Hat Wiegant in Gang gesetzt...

In den Alpen, am Meer, frißt Grundstücke die Natur. Der Eigentümer wollte nicht verkaufen, bleibt dann gar nichts And'res über. Der Eigentümer dann als Bank, Erbpacht als Zins & Tilgung dann. Problem des Hausbesitz, nicht mobil und Abriß droht.

Dafür gehört ihm aber auch nichts... Das ist kein "Käufer" sondern ein Mieter

@@j.f.7843 Stimmt, es ist ein Pächter. Ihm gehören die 2% Zinsdifferenz und Eigenkapital, das er gespart hat und investieren kann.

Eben: das gesparte Kapital kann er zB in einen etf World anlegen und wird besser dastehen als ein Käufer des Grundstücks. Ich verstehe das Problem hier nicht. Das ist doch sehr sehr fair.

@@soulraizor1 Mieter, Pächter.. Nennen Sie es wie Sie wollen.. Man zahlt und hat am Ende nix in der Hand... Jaja.. das Märchen vom gesparten und angelegten Geld.. Das ist die scjön Theorie.. Im der Praxis macht das keiner und das Geld geht stattdessen für Konsum drauf... Oder haben Sie den Eindruck, dass Mieter am Ende ihres Lebens viel mehr Kohle auf dem Konto haben als Eigentümer?

​@@pratakkselbst bei gängigen Tagesgeldangeboten hätte er nach Abzug der Kapitalertragssteuer 3% und damit den Erbpachtzins komplett wieder raus und zusätzlich jährlich 2430 Euro auf dem Konto.

Streng genommen nur das Haus, das Grundstück kann sie nicht verkaufen weil es der Stadt gehört. Bei dem Preis wundert es mich nicht dass es keiner kaufen will.

2,5% des Grundstückswertes pro Jahr

@@clemenszivi danke

vielen Dank! Genau, zweieinhalb Prozent des Grundstückswertes pro Jahr!

Es ist Eigentum am Gebäude und Eigentum am Erbbaurecht. Ist es wirklich (eigenes) Eigentum, wenn man es finanziert? Unter welchen Gründen sollte denn ein EBR Vertrag überraschend und unvermeidbar einseitig gekündigt werden können?

@@sebastiantriebenbacher8063 Man wird erst von der Bank frei, wenn die Finanzierung komplett getilgt ist, das weiß man. Und die Gründe warum das Erbpachtrecht gekündigt werden kann, ganz einfach, wenn z.B. politische Interessen im Weg stehen. Sah man z.B. beim Kohleausstieg, da werden kürzerhand Gesetze geändert. Oder den Auftrag der Bundeswehr. Ursprünglich nur als Landesverteidigung genutzt und nun stehen Truppen an der Ostflanke. Um auf den konkreten Beispiel zu bleiben, gibt es den sog. "Heimfallanspruch", so kann das EBR einseitig auf den Grundstückeigentümer übertragen werden. Dann haste gelitten.

​@@HelghastIVder Heimfall tritt ein, wenn du dich grob nicht vertragsgetreu verhälst. Das ist also nichts, was der EBR Geber selbstständig verursachen kann. Dass ein Grundstück bei Interesse der Allgemeinheit enteignet werden könnte, hat nichts mit dem Erbbaurecht zu tun.

@@sebastiantriebenbacher8063 Der Heimfall tritt auch ein, wenn der Vertrag nicht verlängert wird. Bisschen blöd für die Generation, die kurz vor Vertragsende ein Haus gekauft/gebaut haben. Tritt gerne ein, wenn die Interessen der Stadt/Landes eine andere sind.

Täglich

Da sind die Grundstücke ja auch nichts wert.

@@axellschweiss9734 naja, das stimmt so nicht. Ist mittlerweile Speck/Grüngürtel von Köln. Der Wert hat sich in den letzten 10 Jahren ebenfalls verdreifacht.

@@Hannonymous ja. War auch nicht böse gemeint, aber Frankfurt ist halt Frankfurt. Und dann gibt es halt noch München, Hamburg, Düsseldorf etc. Ein EFH Grundstück kostet schnell 500.000 Euro und (günstige) 2,5 Prozent Erbbauzins sind dann halt 12.500 Euro im Jahr.

​@@Hannonymous das wird dann aber auch zu deutlichen Anstiegen in der Erbpacht führen. Für die Frau ist es ja auch noch billig.

Wo in Frankfurt. Das nehme ich!

800€ für ein Miethaus? Wo soll das denn sein?

Mit 800€ kannst du in Frankfurt inzwischen schon fast froh sein, wenn du ne Einzimmerwohnung bekommst.

Ja, ein Mietshaus für rund 200.000 Euro in billigeren Städten. Hier geht es um ein Grundstück für knapp 400.000 Euro.

@@opapaschulke1577 in Ganz Deutschland du Vogel

Na 1500-2000€ für das Haus wären ja auch nicht angebracht. An der Kombination Haus und Grundstück ist vorrangig der Wert des Grundstücks ortsabhängig. Es darf also nur dessen Wert betrachtet werden. Dieser wird, entsprechend dem Alter, nicht mehr so hoch sein. Es kam ja leider nicht vor, was die Dame sich vorstellt. Aber 1500-2000€/Monat wäre auf jeden Fall eine sehr kurze Kreditlaufzeit.

Die Dame hat zu einem unglaublich günstigen Betrag das Grundstück nutzen können und mutmaßlich fehlte zudem damals das Geld für den Erwerb. Dazu gab es in der Vergangenheit zweistellige Finanzierungszinsen. Wenn die Dame also die kalkulatorischen Finanzierungsraten des Grundstücks zurück-, bzw. gar angelegt hätte, hätte sie wahrscheinlich einen höheren Vermögenszuwachs, als hätte sie damals das Grundstück erworben.

@@sebastiantriebenbacher8063 Jup.. die Frau hat jahrelang von den Vorteilen profitiert.. und wenn jetzt die Nachteile zum Vorschein kommen wird gejammert

Doch, hast Du. Aber Verträge kann man (als Konsument) kündigen!

@@csac1979 Ok, ist mir noch nie aufgefallen, dass in einem Mietvertrag eine feste Vertragslaufzeit steht.

​@@bastidruffy5240weil gewöhnliche Mietverträge erstmal unbefristet sind. Die ordentlichen und außerordentlichen Kündigungsfristen für beide Seiten findest du im BGB. Erbbaurecht kann man dagegen i.d.R. nicht einseitig kündigen, höchstens verkaufen.

Die Laufzeit ist beim Erbbaurecht auf lange Zeit vertraglich festgelegt, meist zwischen 50 und 99 Jahren. Diese Verträge können nicht einseitig gewöhnlich gekündigt werden. Zudem kann man für den Ablauf des Vertrages eine Entschädigung für die Gebäude vereinbaren.

Und es gibt die Pflicht, ein Verlängerungsangebot zu machen. Die Idee hinter der Erbpacht ist, die Hürde für den Hausbau gering zu halten. Ja man hat laufende Zinskosten, aber dafür muss am Anfang deutlich weniger finanziert werden, wodurch der Zinseszinseffekt deutlich reduziert wird. Man hätte hier eigentlich eine Rechnung aufmachen müssen, was nach 35 und vielleicht 50 Jahren mit Zinseszins an Kosten bei Kauf oder Erbpacht eines solchen Grundstücks entstand.

Warum soll die Stadt dafür bluten?

Die Erbpacht wurde seit Jahrzehnten bis halt zum Verkauf nicht angepasst. Frankfurt am Main ist aber gefragt und so sind in den letzten Jahrzehnten die Grundstückswerte durch die Decke gegangen. Wenn jetzt jemand das Haus verkauft und die Erbpacht neu berechnet wird, dann kommt es zu diesen starken Wertanpassungen, welche die letzten Jahrzehnte nachholt. Der Erbpachtzins an sich ist nicht außergewöhnlich hoch. Die Grundstückspreise sind aber explodiert.

Ich behaupte mal, dass das Grundstück vom Zeitpunkt an welchen die ursprüngliche Erbpacht bemessen wurde, bis heute auch extrem gestiegen ist. 800 Euro klingt für ein Grundstück mit Garten in FFM erstmal zeitgemäß und nicht übertrieben.

Was könnte die Politik aus deiner Sicht besser machen?

@@flynifty3951 was genau ist Abzocke? Dass die Frau ein Gebäude mit Grundstück verkaufen möchte, obwohl ihr das Grundstück nicht gehört?

Wie soll das eine mit dem anderen im Zusammenhang stehen?

Fernwärme früher ein Abfallprodukt, seit Wind & Sonne nun Lifestyle chic. Monopolist ist schon die Stadt, man nur Kabel, Rohre einmal hat.

Ein Eigenheimbesitzer in dieser Stadt ist nicht mehr "Mittelschicht", sondern eher Millionär! Schau mal nach, was dort ein Haus wert ist!

Subventioniert die Stadt die Pacht, zahlen dort alle. Profitieren tun dann aber auch nur Besserverdiener.

Nee, gibt's auch in den Niederlanden.

Du sollst keine Lügen erzählen. Wenn du keinerlei Ahnung hast, schreib doch nicht soetwas...

bist du Hausfinanzierungsexpertin auf weltweitem Niveau? Kompliment!

Gibts auch in Österreich. Nennt sich Erbbau.

@@michaelfinkeldey4924 Meine Guete, man kann mit Euch doofen Deutschen nicht mal 'ne kleine harmlose oder leicht sarkastische Bemerkung machen, da "verknotet sich sofort Eure Strumpfhose". Ihr seid alle immer so verbissen...kein Wunder dass Ihr nix mehr auf die Reihe kriegt! 🥱🥱🥱 Bin froh dass ich nicht mehr in DE lebe...