Woke oma uskonto? (Renaz Ebrahimi, Esko Valtaoja) |  

Renaz teki itsestään pellen. Oli jo ilmeisesti päätänyt loukaantua asioista ennakkoon, ihan sama mitä oltaisiin sanottu keskustelussa.

Jos tuosta tulee turvaton olo niin pitäisiköhän pysyä kotona. Voi jessus...

Jos yksi sana loukkaa noin kovasti, niin todenäköisesti elämä on ollut liian helppoa.

N-sana on nykyään loukkaava, mutta ei ollut sitä alunperin. Kieli elää, sillä 1990-luvulla N-sanasta muodostui loukkaava. Jos jokin kissa pitäisi nostaa pöydälle, niin viisikirjaiminen R-sana (en nyt kirjoita sitä auki), jolla viitataan meidän itänaapurimme asukkaisiin. Tuo R-sana on ollut jo pitkään halventava. Sitä alettiin käyttää halventavasti jo siinä kohtaa, kun Neuvostoliitto otti alueita Suomelta itselleen. R-sana on ollut halventava jo silloin, kun N-sana oli vielä viaton. R-sanalla on ollut pitkään tarkoitus nimenomaan loukata venäläisiä, vaikka syyllinen siihen, että Suomi menetti Karjalan kannaksen, Laatokan-Karjalan, Suomenlahden ulkosaaret, Sallan-Kuusamon alueen ja Petsamon Neuvostoliitolle, oli käytännössä Neuvostoliittoa johtanut eliitti, jota tuolloin johti Josif Stalin. Ja tuohon aikaan R-sanaa käytettiin poikkeuksetta halventamistarkoituksessa. Nykyäänkin R-sana on halventava, mutta kuten näkyy joissakin keskusteluissa, nuoret käyttävät R-sanaa ihan vain huvin vuoksi, mahdollisesti tietämättään, että sana on halventava. R-sana on minun mielestäni kaikkein loukkaavin sana koko Suomen kielessä. Wokettaminen voisi silti tuossakin tapauksessa mennä liian pitkälle. Sillä sitäkin sanaa on käytetty joissakin kirjoissa, lauluissa ja vastaavanlaisissa. Eli se, että toisen 70 vuotta sitten kirjoittamaa tai sanomaa kommenttia ei saisi siteerata siinä muodossa, missä se on ollut, niin siinä kohtaa woketus menee liian pitkälle.

Kiitos tästä videosta, Mikael Vuorinen. Puhut rauhallisesti ja nostat esiin tärkeitä kysymyksiä, joita meidän jokaisen kannattaa pohtia: miten viedä asioita rakentavasti eteenpäin ja kuinka käyttäytyä tv-keskustelussa? Olisi toki kiinnostavaa tietää, miten tyytyväinen Ebrahimi itse oli omaan suoritukseensa. Olen varma, että suurin osa katsojista ymmärsi täydellisesti Valtaojan pointin, Ebrahimi ja muut woke-ihmiset eivät varmaankaan edes halunneet ymmärtää.

Eipä ole ennen tullut tutuksi tämä Woke-ilmiö. Olipa karmeaa katsoa, kun arvostamani professori Esko saa tyhjästä temmattua kritiikkiä Ylen toimittajalta! Jos maailma menee tuohon suuntaan, niin eipä kyllä naurata.

Ebrahimillä ei täällä Suomessa ole mitään pelättää. Hänhän elää täällä veronmaksajien kustannuksella ja voi puhua ihan vapaasti mistä tahansa, niin kuin tässä nähdään, mutta SITÄ SAMAA HÄN EI SALLI ELÄTTÄJILTÄÄN.

Pitääpi käydä naapurin Teroa nyt kehottamassa vaihtamaan sukunimeä kun on "Lappalainen"

Kiitos Mikael, että tuot tämänkin tärkeän asian tapetille. Sympatiani on 100% Valtaojan puolella.Hän ei loukannu Ebrahimia, vaikka Ebrahim itse niin kiihkoutuneena, kiihotti itseään. Todella oli outoa, koko keskustelu. Sannikan olisi kyllä pitänyt puhaltaa peli poikki ja sanoa, että keskustellaampa rauhassa ja asiallisesti. Ebrahim puhui päälle usein.

Ei tällainen käytös sovi suomeen

Jos joku tuntee turvattomuutta YLEN studiossa 70 vuotiaan professorin kanssa, joka ehti sanoa yhden lauseen, niin on pakko kysyä miten turvaton hän on studion ulkopuolella? Toiseksi tämä sanan käyttö. Jokainen aivot omistava henkilö pystyy luomaan käsityksen kontekstista, mistä puhutaan, kenen kanssa puhutaan ja miksi puhutaan. On täysin sama sanotaanko se sana vai ei, joten lopettakaa tuo höpötys. Kyseessä oli keskusteluohjelma jossa konteksti on täysin selvä. Jos tälläinen pelleily hyväksytään, niin kohta sanoja alkaa tulemaan lisää ja minkäänlainen kritisointi ei mene läpi, koska hyökkäys vastaan tulee jokaisesta lauseesta.

Katoin tuon ohjelman eilen kokonaisuudessaan. Minusta otsikot ja ns. kohut paisuttaa asiaa aivan liikaa. Ihan normaalia keskustelua paitsi normaalia kärkkäämpi naisoletettu tuossa lyttää tieteen popularisoijaa ja emeritusprofessoriamme. Herkullinen asetelma saada jotain hyvää keskustelua aikaiseksi mutta meni väärille urille. Jokseenkin huolestuneena kuitenkin seuraan tätä woken kehitystä.. sinulta tulee todella tärkeitä videoita ajankohtaisille asioille. Kiitos Mikael

Olen pahoillani, että professori Valtaojalle ei esitetty anteeksipyyntöä ohjelman jälkeen, häneen kohdistuneen huonon käytöksen vuoksi.

Mitä jos itse tumma käyttää sitä sanaa?.🤨🤔

Mahtavia videoita teet jatka samaan malliin :) vähä oli kaikusa ääni mutta ei haittaa mitää :)

Mitenköhän/minkälainen avoin ja turvallinen keskustelu/kulttuuri olisi teevee lähetyksessä Iranissa ks. aiheista.

paljonkin mulla ois ollut kommentoitavaa tähän aiheeseen, mutta veit mikael sanat mun suusta, siis aivan samoin ajattelen. mainintana vain, että nenäpäivä toteuttaa kärsimyskuvaston ylläpitoa on aivan täysin käsittämätön, järkyttää mua ja jotenkin ahdistavasti pelottaa, että voiko noin tyhmästi sanoa kukaan joka vielä itsekin on osallistunut nenäpäivään.

Kulttuuri erojahan tässä on nyt selvästi näkyvissä. Ei suomessa ole ollut elämä samanlaista kuin tällä nuorella naisella omassa maassaan. Nythän suomeen vain yritetään tuoda sellaista kulttuuria mikä ei ole ollut suomen onglmana

Woke on herättänyt ihmiset nousemaan väärällä jalalla sängystä. Murheellisesti se ei jäänyt vain siihen huonotuulisuuteen, vaan se vei myös väärälle tielle. Jokainen ihminen kokee loukkaaantumisia elämässään. Kukaan ei voi niiltä välttyä. Kysymys on siitä miten ne loukkaantumiset käsitellään. Käsittelemättömänä ne tuottavat vihaa, kaunaa ja katkeruutta. Ne heijastuvat elämän jokaiselle osa-alueelle. Ne vaikuttavat ihmissuhteisiin. Se haava, jonka loukkaantuminen aiheutti, pitää hoitaa. Paras hoito on tahdolla tehty tietoinen anteeksianto. Anteeksianto hoitaa haavan ja kun lähde on poissa, myös katkeruus, kauna ja viha helpottavat. Woke on hyvä alku, mutta nähtyämme sen hedelmät, suhtaudun siihen varauksella. Sen hedelmänä näyttää olevan sananvapauden rajoituksilla luoda utopia, jossa kukaan ei koskaan loukkaantusi. Ei ainakaan näillä näytöillä, jossa otetaan oikeudeksi uhkaavasti heilutella nyrkkiä ja puhua lyömisestä agressiivisella äänensävyllä.

Kiitos,hyvästä videosta.

Olisi ironista jos Renaz joutuisi nyt cancelauksen kohteeksi 😆

Esko Valtaojaa tässä loukattiin ja syyllistettiin. Kaikkia sanoja pitää pystyä käyttämään. Itse ihminen päättää mistä loukkaantuu ja tahallistakin loukkaamista pitää kestää.Jos ihminen itse tietää oman ihmisarvonsa ei se muutamaan ikävään sanan kaadu. Parisuhteessakin joutuu kestämään monen laista arvostelua itsestään mutta ei se mitään kaada. .Asiat sovitaan ja elämä jatkuu..

Miten joku voi loukata rasistisesti Valtaojaa noin törkeästi. Ebrahim edustaa SDP:tä ja Yleä.

Miksi Renaz tuosta edes otti herneen nenään? Aika vaalealta nainen näyttää omaan silmään.

Itsellä oli 16 sec pätkä tuolta ylen ohjelmasta. Se sitten poistettiin sääntöjen vastaisena ja kiusaamiseen vedoten jonka lisäksi tuli striimausbannia kanavalle. Tämän ebarhimin tyyppiset toimittajat ovat sensuurin ensisijaisia esitaistelijoita.

Nyt sinä elät vapaassa Suomessa!

Tosi ikävää että Renaz on valinnut väärän maan jota yrittää muuttaa mieleisekseen. Ihan pelottaa kun tänne tulijat alkavat sortamaan maan alkuperäisiä asukkaita joiden maailmankatsomuksen kautta maastamme tuli viime vuosisalla hyvinvointivaltio jossa ei ollut Ranezin tuomaa kahtiajakavaa asenneilmastoa.(N-sana poistettu muokattaessa)

minusta on perin merkillistä että käytetään fasistien mieliksi n sanaa joka tarkoittaa samaa aisaa kuin n sana aijemmin häh? Ei kä nyt hän mä ahdistuin.

Que agresiva esa mujer. feminista .🤬🤬🤬🤬🤬🤬

Tässä taas yksi syy miksi maksan veroni muualle. Ehkä sitten taas Suomeen jos saadaan vaikkapa 20% tasavero (mieluummin vähemmän), alv-vapauden miljoonaan asti ja muutenkin verotuksen, jonka tavoite ei vasemmistolaiseen tyyliin kasvattaa pottia mahd suureksi vaan kannustaa investointeihin

Ompa ollut aukko sivistyksessä😳nyt kuulin että lappalainen sana on halventava🤔.olen aina luullut että Lapissa asuu lappalaisia.Pitää oppia uusi sana muistamaan.

Todella järkyttävää millä tavalla jotkin ihmiset vaativat itselleen valtaa (tästä kai lopulta on kyse? samat oikeudethan kaikilla pitäisi kuitenkin olla?), loukkaannutaan rakentavastakin keskustelusta ja vedetään kortti että tuli turvaton olo (epämukava oletan?). Loukkaantuminen on niin subjektiivinen kokemus että sillä varjolla keskustelun rajoittaminen tai jopa sulkeminen on hyvin vaarallinen tie. Jos rupeamme miettimään että mitä saa sanoa tai mistä puhua sillä varjolla että joku voi pahoittaa mielensä tai kokea olonsa turvattomaksi, ei hirveästi taida nykypäivänä jäädä keskusteltavaa.

Tuo woke neiti on täysin pimahtanut. Lataa ulos patoutuneet vihansa ja rasistiset näkökulmansa aloittaen täyden sodan, kun Esko yritti mennä vähän syvemmälle analyysissä. Pitäähän vaikutelma ja tarkoitus osata eritellä. Jos se on vain kiinni enää yhdestä sanasta, on se vuolaus omaa perua.

Mikael, se on totalitaristinen*, ei totaliristinen. Tiedän kyllä, pitkä ja vaikea sana, mutta oli pakko korjata koska pakko-oireisena autistina aina häiritsee liikaa ellen mainitse asiasta. Muuten oli ihan asiallinen video taas jälleen kerran, jatka samaan malliin 👍🏻 Hyvä että RU-vidssa vielä vallitsee sananvapaus suomenkielisessä yhteisössä edes osittain (toistaiseksi). Varoitan että RU-vid tulee demonetisoimaan videosi heti kunhan vain algoritmi pääsee jyvälle kanavasi sisällöstä. Se on kiistaton tosiasia valitettavasti.

Uhriutumisasenteestaan on jokainen itse vastuussa, ja tuossa ohjelmassa mukana olleen uhrin käytöksestä se kyllä selkeästi "pääsi läpi."

Jos on opiskellut yliopistossa tai ammattikorkeakoulussa ei voi olla rasistinen. Koska muuten ei olisi päässyt mitenkään opiskelemaan. 😎☕.

Suomi on kyllä huonopaikka alkaa noita sanontojakyttäämään.Kun lähtökodatkin on ollee että vaikka nyt mitä kaupukilainen sanoo maalaisista,eikä siinä käräjäovet ole kolisseet.

Let's go Brandon!

👍👍

Voi hyvänen aika🤬🤬

Tää illiberaali muikkeli on vaaleampi kuin allekirjoittanut. Pitäisikö minun siis loukkaantua hänen puheistaan...

Kaikista asioista nuo ihmiset loukkaantuukin.

Mä oon lappalainen, vaikka olen vain syntynyt ja 2 vuotta siellä asunut. Sieluni ei loukkaannu sanoista, ei edes vaikka joku heittäs vitsiä minusta lappalaisena. Jos joku sana loukkaa ihmisiä jossain, niin sen ihmisen pitäs kattoa peiliin, miksi loukkaantuu. "Haukku ei haavaa tee"

Eikös n sana ole joissakin kielissä lähellä tuota n sanaa kun puhutaan mustista eikä se ole haukkumanimenä käytetty

-Ei saa sanoa "N----ri" koska ihmiset kokevat sen loukkaavana. -Entä jos käytän jotain muuta sanaa, joka tarkoittaa täsmälleen samaa asiaa kuin tuo edellä kielletty sana, kuten "N-sana" niin onko se silloin oikein ja hyväksyttävää, vaikka kaikki tietävät "N-sanan" merkityksen? -On! -Selvä..?? Tuossa on sellaista täysin käsittämätöntä "Logiikkaa" joka ei todellakaan aukea minulle.

Tämä woke-kulttuuri on maahanmuuton uusi variantti.

Eihän tämä nainen ollut mikään musta no tukka oli tumma , mun sukulaisia on yhtä tummia ja on varmasti suomalaisia. Minua tunnen useamman ihmisen jonka sukunimi on Lappalainen.

Renaz Ebrahimi miettii pitääkö/voiko jostain asiasta loukkaantua eli yksinkertaisesti miettii liikaa ja ottaa asiat loukkauksena aina kun mahdollista. Motiivina Renazilla on hyödyn tavoittelu. Minuakin on kutsuttu vaikka miksi, loukkaus selvästi tarkoituksena. Minua ollaan kutsuttu muun muassa siaksi, idiootiksi, nörtiksi(aikana jolloin se oli vielä loukkaus), lappalaiseksi, jne. Vaikka se ainakin aluksi tuntui pahalta, niin ratkaisin asian vain jättämällä ne omaan arvoonsa eli arvottomiksi. Kasvatin siis selkärangan ja "paksumman nahan". Huvittavinta tässä N-sana-keskustelussa on sekin että N-sanaan voidaan viitata kiertoilmaisuilla, mutta itse sanaa ei saa käyttää. Kuulostaa samalta kuin miten uskonnot toimivat.

Ylimielistä anteeksi vaan Valtaoja ei sanonut mitään loukkaavaa missään kohdin.

Minä käytän n-sanaa aina kun näen n-kohteen ja siitä pitää jollekkin kommentoida.

13:50 Ääni katkeaa. Onko se sensuroitu yltiömäisen n-sanan käytön takia?

Mitään ei saa sanoa, koska kaiken pitää olla poliittisesti liian korrektia ja kaikki pelkäävät ottaa kantaa.

Lappalaiset käyttää meistä Etelän Hetelmä? Enkä ollut siitä sanasta loukkaantunut.

Tunnen montakin Lappalaista, eikä ne siitä suutu, vaikka nimitänkin niitä Lappalaisiksi... Tietysti puhuttelen heitä etunimellä jos heitä on useampi paikalla, koska pelkkä sukunimen käyttö saisi sekaannusta aikaan...

Pätkä nenäpäivän tuomitsemisesta oli hyvää komediaa, valtaoja katselee epäuskoisena jo ohjelman toimittajankin suuntaan.

Ei juma tuo renaz 😂

Siis eihä suomessa oikeesti kunnolla sorreta tai syrjitä tumma ihosia ainakaa mitä mä oon nähny

Se että kun merkitys riippuu kontekstistä johtaa mielestäni siihen että jotkut sanat pitäisi kieltää tasavertaisesti kaikilta, sillä jos valkoiset viljelisivät jostain syystä vaikka tummien meistä käyttämää nimitystä ``maitonaama`` niin olisi se aika rasistiseen asetelmaan itsemme laittamista ja täysin turhaa uhriutumista rodullisia tekijöitä käyttäen. Sitä voi verrata lievään itsensä vahingoittamiseen jonka jälkeen on helppo kerjätä sympatiaa. Jos taas nämä kiellettäisi kaikilta olisi se askel sharia-tyyliseen kehitykseen, siksi demokratiassa on sananvapaus. Euroopassa tosin on sananvapautta kokoajan kavennettu ja muutettu lakeja ulkomaalaisten eduksi.

Hyvä aihe ja erinomainen näkökulma asiaan. Sivuhuomiona: Seinäkellostasi ovat patterit lopussa kun viisarit ei liiku...

Renaz on tosi kyllästynyt käymään vuodesta toiseen samoja keskusteluja, kun etuoikeutetut ei halua tiedostaa omaa asemaansa. En ihmettele yhtään, mutta kyllä kummastuttaa miksi teit tällasen videon aiheesta, joka ei vars. kosketa sua. Sähän et tule rakenteellisen rasismin kohteeksi päivittäin, vai?

naapuri?

mitä jos woket on vaan,niin tyhmiä.ölettaisin niin.

😐

Siis tässähän nyt juuri aktiivisesti kyseenalaistat sitä että hän loukkaantui termin käytöstä. Kauniisti puhut että hänellä on oikeus loukkaantua, mutta juuri niinkuin Renaz sanoi niin tässä jäädään puhumaan siitä että pitäis olla ihan ok käyttää tätä rasistista termiä. Tässä olet juurikin puhumassa miten woke ja hirveää on että hän siitä loukkaantui. Sinä valkoisena miehenä kerrot miten hänen ei pitäisi termistä loukkaantua. Kontekstilla on toki merkitystä, mutta on täysin tarpeetonta käyttää tätä termiä. Sinä tässä samalla tavalla kuin Esko tuot esiin sitä että sinä et käytä L-termiä ja todistaaksesi tämän käytät Eskon lailla sitä kahdesti. Olet kovin lähellä monessa kohtaa kun sanot esim. että sinulla ei ole tarvetta ketään loukata joten et käytä termiä mutta Esko nyt päätti sitä käyttää. Ei Eskon tarvinnut sitä termiä käyttää, mutta kuten sanoit hän päätti sitä käyttää ja kun Renaz siitä loukkaantuu ja nostaa esiin tilanteen turvattomuuden, on nyt valtava määrä sinun kaltaisia, monessa tapauksessa paljon sinua epäsensitiivisempiä valkoisia ihmisiä nyt peräänkuuluttamassa Eskon oikeutta käyttää sitä termiä. Renaz tuo esiin oman ruskeutensa, joka jo pidempään on ollut tietynlaisena kattoterminä rodullistetuille ihmisille ja nyt ovat, enimmäkseen valkoiset, vaaleaihoiset, ihmiset jotka eivät tule kohdelluiksi alempiarvoisena "vähäisemmän" "suomalaisuutensa" takia huutelemassa joka paikassa että Renaz on itse valkoinen ja vetoat itsekin siihen että hän itse käyttää esim keikallaan termiä. Ei Renaz ole "valkoinen" vaikka hänen ihonsa onkin melko vaalea ja hän, kuten minäkin, monen ruskean ihmisen lailla on joutunut kohdelluksi eri tavalla kuin vaikka sinä juurikin sen takia ettei ole "valkoinen" ja "tarpeeksi suomalainen". Tässä on kyse juuri siitä että nyt sinulla esimerkiksi on tarve tehdä video jossa syytät häntä ylireagoinnista ja todistella miten sinä olet hyvä tyyppi joka ymmärtää kyllä että Renazilla on oikeus loukkaantua mutta koko viestisi on juurikin että et ymmärrä miksi hän nyt näin on uhriutumassa. Tämä on juuri esimeekki siitä etuoikeutetusta asemasta josaa esim sinä valkoisena miehenä olet, mikä tarvitsee nostaa esiin, jotta aidosti hyvin vahvaa rakenteellista rasismia voidaan edes alkaa purkamaan. Jos ihmiset eivät näe, niinkun monet selkeästi eivät näe, että valkoinen mies telkkarissa käyttämässä tätä termiä on juurikin sitä rakenteissa piilevää ongelmatiikka ja tämä valtava reaktio sen esiin nostamisesta ja koko sen kokemuksen vähätteleminen on juurikin sen ruskean ihmisen kokemuksen vähättelemistä, niin on aika vaikea päästä eteenpäin. Kun valkoisilla ihmisillä ensimmäinen reaktio on juurikin todistella tässä että mitään väärää ei ole edes tapahtunut ja Renaz loukkaantuu tyhjästä, niin miksi kutsuisit sitä ellei ruskean ihmisen oman kokemuksen vähättelemiseksi. Jos sinulla niin kuin Eskolla ei ole vaikea olo siitä että ette saisi näitä termejä käyttää, miksi julkaisit tämån videon jossa olet sitä mieltä ettei mitään väärää ole tapahtunut ja woke on ylireagointia.