@uzumakilorenzo E perché? Sentiamo. L'Italia è dominata da aziendine con pochissimi dipendenti che non portano nessun valore aggiunto al mercato, se campano solo sottopagando i propri dipendenti ed evadendo le tasse meritano di fallire, in ogni paese meritocratico e competitivo per rimanere a galla devi portare qualche novità sul mercato ed offri un certo servizio.
@uzumakilorenzonemmeno proporre stage e tirocinio di sfruttamento al completamento del 6 mesi ti lasciano a casa per prenderne un’altro non mi pare giusto
Incredibile non si parli dell'eccesivo peso della burocrazia Italiana, vera responsabile della poca presenza di aziende internazionali rispetto a paesi simili al nostro (Vedi Factory Intel )
"Ogni economista sa che i salari minimi o non fanno nulla o causano inflazione e disoccupazione. Questa non è una dichiarazione, è una definizione." Milton Friedman
Questo argomento mi porta tanta rabbia 💢 in italia e' ingiusto possiamo parlarne per ore ma non toglie il fatto che lo sia. dopo 10 anni che ho vissuto in UK. possono parlare tra pro e contro ma da NOI non funziona! se siamo noi indietro ci sarà un motivo non siamo ai top ma siamo ai bottom!
@@willmedia Personalmente affronto sul mio canale tematiche anglofone, farò appunto un video al riguardo, in risposta a voi :). Intanto, in UK esiste il salario minimo nazionale che ogni anno aumenta, nel vostro video parlate della Germania come esempio; senza dubbio un ottimo esempio ma altri Paesi come Spagna e appunto UK vantano forme di salario minimo garantito. Ora, probabilmente il migliore è quello tedesco, ma non è fortunatamente l'unico. Aggiungo di doverci ricordare che il salario minimo non è il massimo, quindi ogni datore di lavoro può scegliere se pagare di più MA MAI di meno. In italia sono tutte barzellette: non mi sono mai e ripeto mai scontrato con un realtà lavorativa così tossica come quella italiana. Poi possiamo paragonarci a paesi non sviluppati allora certo ma non ha senso dobbiamo migliorarci o no come Paese europeo? Possiamo parlarne per ore ma la realtà è un' altra.
@@willmedia Personalmente affronto sul mio canale tematiche anglofone, farò appunto un video al riguardo, in risposta a voi :). Intanto, in UK esiste il salario minimo nazionale che ogni anno aumenta, nel vostro video parlate della Germania come esempio; senza dubbio un ottimo esempio ma altri Paesi come Spagna e appunto UK vantano forme di salario minimo garantito. Ora, probabilmente il migliore è quello tedesco, ma non è fortunatamente l'unico. Aggiungo di doverci ricordare che il salario minimo non è il massimo, quindi ogni datore di lavoro può scegliere se pagare di più MA MAI di meno. In italia sono tutte barzellette: non mi sono mai e ripeto mai scontrato con un realtà lavorativa così tossica come quella italiana. Poi possiamo paragonarci a paesi non sviluppati allora certo ma non ha senso dobbiamo migliorarci o no come Paese europeo? Possiamo parlarne per ore ma la realtà è un' altra.
@@willmediarispondo io per la mia esperienze negli Uk (6 anni). Adesso sono rientrato in Italia da 4 anni. C’é un minimum wage (salario minimo per ora di lavoro). Questo salario minimo viene alzato con l’alzarsi dell’inflazione e da possibilità a chi fa i lavori più umili ( hospitality etc.) di riuscire a le arrivare a fine mese senza troppi problemi. Già poi per quanto riguarda lavori che richiedono skills ed esperienza si parla di ral. Va detto che vista la pressione fiscale anche chi guadagna 30k di ral, percepisce netti molto più soldi di un lavoratore italiano che se gli va bene con 30k di ral percepisce forse 1500€ netti.
Interessante dibattito , unica pecca è che alla fine nessuno dei due erano totalmente in disaccordo con il salario minimo e per avere una completa visione sull'argomento si sarebbe potuto scegliere una persona con una posizione più forte verso il no al salario minimo
A mio prere sarebbe stato pià interessante avere persone con pareri più discordanti e soprattutto alcune domande erano abbastanza scontate mentre in compenso ne mancavano altre di fondamentali, per esempio: Il salario minimo aumenterà la disoccupazione??!
In Italia nei CCNL sono previsti dei salari minimi che fanno ridere. Chi lavora nel CCNL anche essendo quadro e gestendo in azienda con migliaia di dipendenti e miliardi di fatturato resta a guadagnare una miseria come invece chi é inquadrato con apprendistati-sesti livelli etc. che semplicemente non può campare e arrivare a fine mese in maniera dignitosa. Vanno rivisti anche i CCNL.Per quanto riguarda il settore pubblico o politico, inserirei un salario massimo, da essere giustificato con la produttività: meno produttività meno stipendio.
Nel mio ufficio siamo meno di un terzo del personale che c'era trent'anni fa e facciamo lo stesso lavoro (con stipendi in proporzione decisamente più bassi). Come si fa a dire che la produttività è bassa?
Significa che il capitalismo è ai ferri corti ma non te lo vogliono dire perché è contrario a quello che hanno studiato a scuola. Il prossimo passo per far fare un altro salto in sù al PIL sarà quello di rimpiazzare gente come voi con l'intelligenza artificiale che ci mette una frazione di tempo a fare il vostro lavoro e con costi minori e funziona 24/24.
@@Ivan_D7 non farà statistica, ma tutte le persone che conosco si trovano in condizione analoga. Il dubbio che chi parla di bassa produttività lo faccia per non affrontare altre questioni mi sembra quantomeno legittimo.
Penso riguardi la definizione stessa di produttività: sono necessarie meno persone per svolgere le stesse mansioni, ma se queste mansioni portano meno valore aggiunto nel tempo, il problema rimane. Se vivi in una delle zone del Nord dove il lavoro duro è una religione non avevi tutti i torti una generazione fa, quando la manifattura italiana era molto richiesta, ma se tanti giovani lasciano il paese è anche perché lavorare duro non paga più, perlomeno in diversi settori.
Vi prego di considerare che i lavoratori poveri generalmente non hanno sindacato. Rendere obbligatorio il sindacato e l'aderenza dell'azienda ai CCNL migliorerebbe la condizione dei lavoratori. Credo così il problema si risolva strutturalmente. Grazie
ma oggi in Italia quanti e quali lavoratori vengono pagato meno dell'ipotetico salario minio che si introdurrebbe ? per esempio io che vengo pagato 9,58 euro l'ora lordi sono pagato più o meno di questo fantomatico salario minimo ?
Aumento generale del costo della vita. Vedi l’inflazione. Se i fatturati non aumentassero, saremmo già falliti da un pezzo. Inoltre di pari passo c’è un’aumento della pressione fiscale. Siamo un paese poco produttivo in ogni settore, esclusi rare eccezioni (automatizzazione etc.)
Hai centrato il problema. Per carità, I loro discorsi sono corretti. Ne ho sentiti anche altri giusti, ma che non si concretizzano mai. Perche'? Perche' la classe dirigente: pubblica, privata, politica è ancorata a vecchie logiche ataviche, che gli hanno premesso sempre di sopravvivere, nelle "tempeste" che hanno attraversato questo Paese. E, secondo voi a due persone (ne possono essere anche di piú, per carità), che gli espongono concetti razionali per migliorare un Paese, vi stanno a sentire? Eh, poveri ingenui, loro devono continuare a tenere lo "status quo", per perpetrare I loro interessi che sono solo I loro.
Poi uno non dovrebbe fermarsi ai primi 30 secondi… se il video inizia con l’affermazione che un lavoratore a Brescia non deve prendere più che un lavoratore in Basilitata dove vogliamo andare? Gli stipendi devono essere adeguati ai costi di una zona: uno che vive a Milano NON puó prendere lo stesso stipendio di uno che vive a Vibo Valentia, così uno che vive a Londra NON prende tanto quanto uno che vive in Galles. E anzi, il divario in UK è molto piu alto… Il salario minimo è un altro discorso e anzi ci dovrebbero essere salari minimi differenti da regione a regione, da provincia a provincia!
Stessa mansione = stesso salario. Che arricchissero anche il sud. Non può restare una zavorra del paese. Qualora così non fosse allora a salari più bassi dovrebbe equivalere meno produttività e meno pressione fiscale. Motivo per il quale a Lo era non conviene vivere, molto meglio Liverpool o città limitrofe visto che garantiscono salari equivalenti .
@@gianlucahead5397secondo questo principio la cosa di avere salari equivalenti a parità di mansione dovrebbe valere senza confini. E quindi anche ad esempio tra svizzera e italia. Un salario si inserisce all’interno di un contesto economico e a quello dev’essere parametrato. Non è alzando artificialmente un salario che si fa crescere l’economia, ma creando le condizioni affinchè queata possa svilupparsi, con maggior produttività, nuovi prodotti, nuove risorse. Il salario è un effetto di tutto cio, non la causa.
ad esempio il fatto che una legge sul salario minimo sia anche (o soprattutto) uno strumento giuridico per salvaguardare i diritti dei lavoratori; oppure che chi si oppone al salario minimo spesso si trincera dietro la farsa dei contratti collettivi e del ruolo dei sindacati, che chiaramente non hanno più lo stesso ruolo e funzione degli anni 70 e 80. E queste sono le prime due cose che mi vengono in mente in qualità di "non esperto"@@willmedia
Min 19.15, approposito di guardare in faccia la realtà, Preannunciando che non voglio assolutamente incitare al lavoro in nero, ma, guardando in faccia la realtà, pagare i contributi per la pensione per un ragazzo di 25 anni IN ITALIA e come mettere il dente sotto il cuscino aspettando la fatina, penso non serva dire altro, bella puntata!!
Se solamente in parlemento si discutesse così civilmente e con anche solo la metà della loro onestà intellettuale malgrado le divergenze d'opinioni, non saremmo ingabbiati in questo immobilismo e perpetuo non-dibattito politico
Se aumentassero TUTTI gli stipendi avrebbe senso. Trovo molto più utile la riduzione delle ore lavorate a settimana da 40 a 32 in modo da aumentare le assunzioni
@@ludacorleone8563 non so se questo governo lo farà, quello che so è che le aziende non ne volevano sapere di attuare lo smart working alla fine hanno dovuto cedere, sarà la stessa cosa, bisogna solo capire quando
I dati mostrano che la produttività economica in Italia e in Spagna è molto simile, ma entrambi i paesi sono al di sotto della media europea. Come mai la Spagna ha un salario minimo e noi no?
Te lo dico io perché questo governo vuole che la gente sia schiava del lavoro altrimenti quei lavori di merda chi li fa più? Più guadagni è più sei libero di potere trovare meglio quando non hai scelta sei ricattabile è disposto ad accettare qualsiasi cosa,un mio amico in Olanda fa 32h 4 giorni per 1800€ netti ma hanno il salario minimo di 15€ l'ora in Italia 1800€ non li prende nemmeno un medico un altro pó
No mi dispiace non sono d’accordo, la produttività c’è, però in Germania ti danno 2-3000 euro e qui te ne danno 800 e devi lavorare extra e se ti lamenti ti dicono e questo é sennò! Dai su.
I video fateli giusti però, ci vuole il minimo sindacale soprattutto per dichiarare il contratto, quale 7 euro l’ora in Basilicata e 10 euro l’ora a Brescia, fateli più strong i video e meno politicamente corretti.
con un salario minimo si può ragionare in termini di multipli e dare al lavorato un termine di paragone per negozziare la propria posizione, ovvero se il più basso prende X1 un impiegato X1,5 un ingeniere X3 e un dirigente X15 a parità di responsabilità all'ingegnere sta bene prendere 3 volte il minimoo e basta ? con una base comune si può confrontare anche settori e professioni differenti cosa attualmente non possibile con il minimo a 0
@@riccardos.8342 Non mi sembra, se calcoli il netto non siamo a livelli di differenza così ampia, visto che si parla di costi aziendali si usa il lordo perché li la pressione fiscale si fa sentire maggiormente, fammi sapere che tipo di bias applico, non lo vedo😅
@@riccardos.8342 non generalizzerei io ho fatto solo una scala utilizzando come unità il minimo così che la progressività sia garantita e un lavoratore possa capire quanto è valutato il suo lavoro
@@bs9935quello che hai appena detto credo che non sia possibile... Allora ti domando, quanto è valutato fare lo youtuber in stile Favij? L' unica cosa sicura sarebbe un salario minimo che ovviamente non vogliono fare in Italia.
proprio tutto c'è, così tutto che fa il giro e torna niente, lo vada a dire ai migliaia di eagazzi col contratto di due mesi a 600 euro, lo fada a dire a chi si rompe la schiena per una cifra misera, si c'è tutto.
Ma se si alzasse la produttività i datori inizierebbero a "regalare" i soldi ai dipendenti? Secondo quale criterio? Con quale coraggio si asserisce questo nel paese in cui i datori danno prova in ogni istante, in ogni campo, anche in settori molto redditizi, del fatto che si inventano la qualunque pur di inculare il lavoratore? Ma per favore.
Io sono dell'idea che l'azienda, di per se, non sia cattiva, l'obiettivo di qualsiasi azienda è massimizzare i guadagni ed è ormai noto che creare benessere e, perché no, attaccamento del lavoratore alla propria azienda sia una carta vincente. Quindi non dico che sia inutile il salario minimo, perché se fatto bene e regolamentato, qualcosa la fa. Ma sarebbe solo una pezza per nascondere un buco che col passare degli anni non farebbe altro che continuare ad allargarsi. Per me ci sono moltissime altre cose da fare piuttosto che il salario minimo. Secondo me se ne parla molto, solo perché è il più facile da capire per non gli addetti ai lavori.
É più giusto diminuire stipendi e pensioni ALTE..et alzare stipendi e pensioni BASSE.. UGUAGLIANZA LIBERTÀ E LEGALITÀ...ma la politica non va' verso questa direzione....perché loro sono i ricchi benestanti e caste...non possono fare una legge contro di loro.....mica sono fesso...
Secondo me il problema del salario minimo è che poi o ti sfruttano a livello di orario facendo fare il doppio dei turni agli operai cercando di ridurre 2 operai ad 1 solo (quindi anziché le 6-8 ore lavorative i datori di lavoro faranno fare almeno 12-14 ore al giorno, e quindi peggiorando già la situazione di molti settori, mentre altri sono già settori in cui già adesso sfruttano i lavoratori facendoli lavorare 12-14 ore al giorno come nel settore degli alberghi di riviera romagnola e simili); oppure si arriva all'esatto opposto, cioè che le aziende pur di non aumentare i costi del prodotto finale al consumatore, preferiscono ridurre l'orario di lavoro portando ad esempio un contratto di 36-40 ore ad un orario di 20-24 ore e anche se è stato aumentato il salario orario, alla fine lo stipendio finale rimane lo stesso facendo la diminuzione dell'orario di lavoro!! Bisognerebbe aumentara il salario minimo orario, ma mettere anche il paletto delle ore che non devono essere né troppe e né troppo poche!!
Se tu firmi un contratto che poi non viene rispettato devi denunarciare è l'azienda dovrà risarciti,ovvio che se vai a lavorare per gente di merda cercano di fregarti ma come tu rispetti il contratto firmato così deve farlo l'azienda diversamente togli fuori le palle è gliele metti in bocca perché se accetti non puoi lamentarti
lei sta dando per scontato che il datore di lavoro non rispetterà quello che c'è scritto sul contratto, perchè se sono troppe ora, quel contratto non va firmato, inoltre la proposta è di 9€/h quindi non puoi fisicamente essere fregato perchè se lavori 4 ore sono 36 euro, non possono farti lavorare di più del concordato
80 euro al giorno dovrebbe essere il minimo indispensabile..io invece prendo 50netti week end inclusi..bel video! Anche io parlo di questi temi se vi va vi aspetto 😊
il salario minimo diminuisce il potere d'acquisto. se domani tutti guadagnassimo minimo 1 milione a testa, il latte costerebbe centinaia o migliaia di euro.
falso, il potere d'acquisto salirebbe solo per una minoranza e di poco visto la modestia dell'aumento non abbastanza da spostare i consumi inoltre aumenterebbe il gettito diminuendo l'irregolarità calando la pressione fiscale
il salario minimo non tocca coloro che guadagnano 2000 euro al mese probabilmente, metterebbe solo dei paletti sotto al di quale non bisogna scendere per le categorie di lavoratori che guadagnao meno, ovvero rendere illegale il lavoro al di sotto di quella soglia, migliorerebbe la situazione di chi sta più in basso col reddito, non tocca in alcun modo chi già oggi guadagna cifre al di sopra del "minimo" insomma, tu lavoratore sei libero di guadagnare quanto vuoi e tu datore sei libero di pagare quanto vuoi, ma siccome si va sempre al ribasso, questa misura prevede di non poter scendere al di sotto di questa soglia
Min. 8.00 Il salario minimo abbassa gli stipendi. Sono d'accordo, in quanto se imponi una legge di questo tipo nel processo produttivo delle aziende, senza creare nessun incentivo nella produttività (e quindi nei guadagni delle aziende), questo sarà solo un costo aggiuntivo per le aziende, che scaricheranno sul consumatore finale. Questo crea inflazione. Rispetto alla considerazione che il salario minimo tocca una "piccola" parte dei lavoratori: sicuramente è vero. Trovo però che le varie fasi di tanti processi produttivi tocchino tante aziende (dalla più sfruttata alla meno sfruttata). Per esempio: se un bene per essere prodotto affronta N fasi del processo produttivo (che coinvolgono più aziende), se anche una sola di queste fasi coinvolge un azienda coinvolta nell'aumento dei salario minimo, il prezzo finale del prodotto sarà comunque più alto. Quindi dal mio punto di vista sì, il salario minimo imposto in questo modo diminuisce gli stipendi di tutti in quanto aumenterebbero i prezzi.
se una azienda non riesce ad essere competitiva garantendo la dignità di lavoro e retribuzione è meglio che chiuda.e se uno un bene non può permetterselo per gli aumenti o aspetta o non lo acquista così sei nel libero mercato competitivo.
@@bs9935 questo è quello che leggi nei libri di economia aziendale. La realtà è diversa: in Italia piccole e tante medie imprese basano la loro competitività sullo sfruttamento. Per esempio addirittura tante multinazionali non pagano lo straordinario, e pretendono che tu lo faccia, altrimenti sei "tagliato fuori" (questa è una forma di sfruttameto, la tua paga oraria diminuisce). Alcune aziende sfruttano perchè altrimenti chiuderebbero, altre sfruttano per guadagnarci di più (con la scusa del rischio d'impresa). Pensi che queste aziende rinuncerebbero al loro guadagno per una legge imposta nel libero mercato? Assolutamente no, alzerebbero il prezzo finale.
@@bs9935 Dignità di lavoro e retribuzione non sono parametri assoluti, ma legati alla realtà in cui ti trovi. Nel momento in cui l'Italia affonda, si abbassano anche questi parametri.
si e poi dopo che sono capaci a farlo quel mestiere gli fanno il contratto di due mesi a 600 euro, benissimo direi, salario minimo non signifia niente di più che rendere illegale una paga troppo bassa e metterlo una volta per tutte come legge effettiva