Если бы они ограничивались продажей «косметики», то вопрос был бы один. Но сейчас все идет к тому, что покупая игру надо быть готовым к встрече с платными вещами меняющими исход сетевых баталий и впечатления от игры. Да в той же гта онлайн, которая мелькала в кадре, надо для новых заданий бункеры покупать по миллиону. Можно конечно сидеть и скрупулезно миссии проходить, но кто вытерпит(за всех не говорю) копить деньги получая за задания по 10 тыс. А недавняя фигня с Battlefront плохой звонок уже более крупной донатной аферы. Сейчас они там перегруппируются и придумают новый, менее броский, способ платить для нагиба. Лутбоксы все уже просекли.
TheDRZJ Лишь бы до кредитов не опустились. Дают на старте сумму, которую влить можно. Потом играя покрываешь заработанной валютой, не успел отдать до срока - отнимут все. Но можно донатом покрыть недостаток. А недостаток будет практически всегда. Или такое уже есть? Я плохо разбираюсь, про battlefront-то на этом канале впервые услышал, остальные-то только хвалили.
Это затягивает... ппц как затягивает... сейчас ты жадно завидуешь тем у кого это есть.. жмотишься, жмотишься... и вот решаешься купить! Купил!.. Кажется что эйфория будет вечной! Да фиг там... приедается со временем! О, а вот вышел и новый скинчик - так так, где там моя виза?)))
Или, скажем... XCOM 2: War of The Chosen. Фактически, другая игра, уж сколько там новых классных фишек было добавлено, в отличие от оригинала + оптимизацию завезли
Вижу, что вас заинтересовал вопрос о том, как же "выживают" так называемые "игры-сервисы". И вообще - как поддерживать жизненный цикл продукта, если не этими микротранзакциями? Окей, сделаю большой блог на эту тему :) Вопрос интересный, но уже сейчас могу намекнуть, что доходы от микротранзакций на сегодняшний день колоссально превосходят суммы, необходимые для "поддержки команды разработки и серверной инфраструктуры". Гораздо интереснее - кто вообще придумал "сервисную" модель и зачем. Об этом тоже расскажу.
TheDRZJ честно говоря, первый раз слышу о людях, которые защищают микротранзакции. Есть те, кто молча покупает, но чтобы защищали, извольте. Либо это совсем поехавшие персонажи, либо мы проебали планету, господа.
Тогда вместо обычной игры люди будут стремится выполнить какую-то задачу.Как следствие каждый игрок будет выполнять не то что от него требует ситуация,а то что требует конкретная задача .Лбз в танках-яркий пример
Единственным разумным доводом к покупке лут боксов, мне кажется то, что в сетевой игре деньги идут на поддержание серверов. Но тут не всё так однозначно, если я скажем покупаю кейсы у жадной Blizzard в Overwatch я уверен, что игра будет работать и через 10 лет (у них до сих пор первый Diablo c Warcraft II (два - это не ошибка) подключаются к Battlenet), но я не вижу никакого смысла поддерживать скажем Call of Duty, которую через год надо покупать по новой.
Касательно внешек в играх по типу кс и т.д. - это некоторый эквивалент успешности, поэтому "все"стремятся. А что на счет внешек. Да, это всего лишь ничтожная косметика. Музыка тоже.Вообще зачастую серьёзный игрок в онлайн игры выключает музыку для повышения концентрации. Для онлайн проект вводить доп эффекты за внутриигровую валюту и дублирующую реальную(рубли) вполне здраво. Для людей вполне появляется некий стимул помимо самого процесса. Вообще игры считаю интеллектуальным развлечением в его основе и то что подавляющее большинство сходит с ума по рюшечкам... Даже продолжить не знаю как прилично). Первично процесс, если процесс хорош, можно бесится с жиру как угодно. А то что игрок страдает из-за куцей кастомизации и не может самовыразиться... Окай, мы в школе красили по этой же причине волосы в яркие цвета.. Если же брать новую моду лут боксов в играх "коробочных" - эт да, зашквар конечно. Но опять таки, упираемся в степень деградации редактора во благо лутбоксов. Игры вообще делаются тупо ради бабла, так что надо рассматривать кто "приятнее" это делает. Дрю, ну сам подумай, ведь из-за того что подавляющее большинство таково, как ты его сам описал происходит интеллектуальная деградация геймдева. Люди обожают визуал, компании делаю на него приоритет выше чем наполнение, на что мы получаем ДА Инквизиция и Андромеду. Притом та же группа людей, на которую ставитс упор, недовольна.
1) У крупных разрабов есть жирная жопа с толстым кошельком 2) У инди разрабов нет и нечего жрать 3) И без вполне можно жить Вполне взаимосвязано, без жирной жопы с толстым кошельком вполне можно жить. Правда, не так весело)
Хорошая позиция, но лично для меня существует приемлемый вид подобных микротранзакций. Взять тот же Overwatch. Да, косметика влияет на визуальное восприятие в игре, но пока у меня есть возможность купить её за внутриигровую валюту, то я не буду против или выбить, пусть и рандомно (с учётом человеческого азарта) из каких-нибудь кейсов. Другой вопрос - это способ заработка этой самой внутриигровой валюты или вид косметических предметов. Имхо, но я не считаю скины/войслайны/позы/эмоции чем-то, что является большим, чем просто усладой для глаз/ушей и прочего. Естесственно ОСТы из игры, которые не являются доп. бонусом за ачивки, будучи выбиваемыми таким образом - это наглость чистой воды. Также, мне не очень нравится способ заработка внутриигровой валюты через копии в лутбоксах, вроде того же Overwatch. Но почему это ещё приемлемо? По той причине, что кроме ивентовых вещей, чего-то дорогого там нет. Для меня, например, является странной вещью торговая площадка в стиме, где пусть и неплохой рисунок на оружии, могут втюхивать за огромные деньги + отчасти сама цена скина делает его легендарным, если так подумать. Но здесь нет внутриигровой валюты. Здесь можно выбить кейсов, понапродавать их за 0.01 цент и купить какой-нибудь задрипанный скинчик. Либо задротить и ждать, пока тебе понавыпадает оружия для контракта. В общем, о чём именно я веду речь. В данном случае "косметические" предметы и их получение также можно отделить на приемлемые и нет. Как только последняя черта будет пресечена - волна возмущения поднимется. Если нет, то в таком случае половина игровой индустрии может погрязнуть в таком же болоте, как и Battlefront 2, если не хуже. Естесственно всё выше - это моё ИМХО. Ваше право, соглашаться или нет. Видосу же лайк. Интересно было послушать подобное мнение и сделать какие-то выводы.
Данил Ульмах Именно поэтому у меня неоднозначное отношение к торговой площадке. Я тоже отбил на ней по цене и PUBG и CS и ещё пару игр, но имеются в ощущениях у меня противоречия. Поэтому я и написал, что достаточно странно к ней отношусь.
@@kanoblackdragon3208 У глупого человека мир делится на черное и белое, без оттенков серого, так что молчал бы бы про ум... И ,да, в овервотче нет доната, есть ноющие дегенераты, так как ругать возможность покупки лутбоксов сейчас модно благодаря таким высерам на ютубе
Старый коммент, я понимаю, но всё же. Для меня было откровением, когда с КСки перешел на Овер, что лутбоксы открываются бесплатно, и без таймера(как в мобилках). Выиграл, открыл, получил валюту или косметик. Всё честно. Ни разу не донатил, играю 3 года, есть 80-90% скинов в их числе все которые хотел. Я доволен. После это я просто ненавижу КСку, особенно когда они сделали игру бесплатной
Отношусь к косметике в играх хорошо! Только если ты можешь купить конкретно то что ты хочешь, например костюм какой нибудь для перса! Но если вещи суют в лутбоксы, это пздц. Я конечно понимаю для чего это делают, как и вы надеюсь) Нахуй эти лутбоксы!!!
Одно дело сетевые игры, а другое одиночные. Когда ты покупаешь игру за полноценную цену, а тебе предлагаю ещё докупить. Остается осадок. А сетевой игре нужно на что-то жить. Содержание серверов и т.д., не дешево стоит.
Вот в новой Кваке довольно двоякое к этому отношение. С одной стороны игра бесплатна, поэтому не так уж и плохо, а с другой стороны есть версия со всеми анлокнутыми персами сразу (у меня такая), где кроме персов и нет никаких отличий от бесплатной, которая будет позже. А вот кейсики есть. И ладно я , который "купил" игру, мне внутриигровую валюту больше некуда тратить кроме покупки рюкзаков, а вот бесплатникам посложнее будет, да и есть сейчас некоторым
А я просто не понимаю почему в играх, за которые я заплатил, скрывается от меня же часть контента в лут боксы или во внутриигровой магазин... Причем в таких играх обновления направленны в основном на расширение разнообразия платного контента (в том же овервоч просто куча скинов эмоций и прочей чепухи) и лишь иногда чтоб игроки не думали, что их наебали, добавляют карту, режим или персонажа.
Это может нравиться или не нравиться, но правильный ответ такой: для того, чтобы ты мог и дальше покупать их за $60, потому что кто-то богатый за тебя уже оплатил разницу. Бюджеты игр, зарплата разработчиков (и работников издателя тоже) за десятилетия солидно выросли, а цена игр осталась прежней.
New Model, Дрю уже не раз говорил, что все эти разговоры про безумное повышение расходов на игры, что просто не позволяет оставить их без микротранзакций - полная ересь и что-то мне кажется, что он это не с потолка берёт. Как только ведьмак смог отбиться без микротранзакций, ума не приложу. Да даже Hellblade смогла не только окупиться, но и принести прибыль. И как только они это смогли?
Star Wolf, так-то я тоже исключительно за то, чтобы никаких микротранзакций никогда не видать. Просто размышления на тему, откуда они стали браться. Ведьмак и Хеллблейд - инди, им как раз не нужно было кормить издателя (без которого, в свою очередь, многие игры попросту не могут появиться). Насчет ереси - сомнительно. Таких бюджетов, как у ГТА5 или Дестини, 10 лет назад не было и просто не могло быть. Да и получают американцы и японцы вовсе не так, как поляки. И Ведьмак, прямо уж скажем, выходит не каждый день. Ну и да, главная причина - это то, что издателям дали повод, реально покупая эту косметическую фигню в играх.
Хоть я и согласен, мне, к примеру, нравится система с лутбоксами в Overwatch. Есть некий интерес в том, что же тебе выпадет, а покупать боксы ну совсем необязательно, чтоб получить что-то интересное. И тут мне вообще не понятно, зачем эти боксы покупать, ведь тогда интереса в их выбивании нет. Мне вообще, честно говоря, пофиг на скины, но, как приятный бонус, я с удовольствием возьму пару лутбоксов за отыгранный матч. Очень хотелось бы, кончено, чтоб за ачивменты давали не только спеи, но и скины, но это бы сдвигало игровой процесс не в сторону "Давайте выиграем как команда", а в "Щас сделаю ачивку, а как мы там сыграем - пофиг". Если сделать скины общедоступными, но никакой прогрессии в игре вообще не будет, а так она искусственно этими боксами и создаётся.
Это ложное ощущение прогрессии для затягивания в игру, ведь из игры сложней уйти, когда столько сил вложил в аккаунт. В таких играх только одна прогрессия - скил, если скила нет, то утешаешь себя - "зато у меня сины клёвые".
Fate/1 studio Да, и я говорю, что ложная. Но, опять же, повторюсь, мне как-то пофиг на скины... У меня нет желания тратить реальные деньги, чтоб выбить скин для своего Мэйна. Не выпал? Да хрен с ним! Я считаю, что отношение к этими скинам должно быть исключительно как к Бонусам. Играешь, а тебе со временем выпадает некая плюха.
А мне если честно похер как выглядит моё оружие. Мне дефолтные больше нравится. Из за большого многообразия и легкого способа получить другой цвет предмета это перестаёт тебя выделять и превращается кучу бегающей, разноцветной брони на экране.Но платить за что либо, в игре которую ты уже купил это... По моему для этого новое оскорбление придумывать надо.
Позволить что? Быть лохом? Когда ты покупаешь литые диски у тебя не выскакивает на весь экран предложение сменить им цвет за доп плату каждый раз когда садишся в машину. Тут дело не в том можешь ты себе это позволит или нет. Если в бесплатной игре то нет проблем. Но ты уже заплатил за игру 2000р, купил 3 DLS по 500р-800р, А тебя ещё и просят купить расходный предмет, скин, или что угодно ещё. Так быть не должно! Сейчас лут бокус есть даже в калибре! Не факт что в неё будут играть ,но на стадии глубокой альфы(которую ни кому не показывают) уже добавили эти рандомные ящики.
@@yelle5243 Ну купишь ты один раз себе диски . И всё. Пока ты лично не загуглишь какие есть ещё, где это приобрести, ты не слово о дисках не услышишь. А вот скины на каждом экране, при каждом заходе/загрузке/бое/всегда. С не "особенными" предложением, только для ТЕБЯ.
Один из немногих видосов, где я не согласен с Дрю. Пока скинчики не затрагивают баланс, я имею полное право называть их "просто скинчиками". Кто-то хочет потратить ЗП на разноцветный автомат из лутбокса? Да пожалуйста. Мне-то какая разница, зачем считать чужие деньги? Хоть в сингл-плеере, хоть в мульте - разрабы имеют деньги на понтах игроков, их желании выделиться, разнообразить для себя игровой процесс, тут все верно. Но разве не то же самое происходит в реальной жизни? И более того, игра за полную стоимость дает определенный контент, ИМЕННО ЗА КОТОРЫЙ ТЫ И ОТДАЛ СВОИ БАБКИ. А если ты захотел что-то сверху, решил как-то разнообразить свой экспириенс - доплачивай. Это логично. Не влияет на баланс - значит это просто скин. Как по мне, проблема высосана из пальца.
VelSensei, это будет ровно до тех пор, пока они не придумают что-то такое, что затронет даже таких, как ты. Мне тоже в целом глубоко плевать на то, что там продают в лутбоксах, я в основном играю в сингловые игры, где нет этой дичи, но я понимаю, что всё начинается с малого и потом издатель начнёт думать, а как бы прибрать к рукам и твои денежки. Ты наверное скажешь, что тогда и придёт время делать что-то с этим, но блин, уж лучше делать что-то сейчас, пока ещё не все омразели до состояния EA
А я наоборот полностью согласен с Дрю, хоть скинчики и не затрагивают баланс, но покупать вещь (при чем рандомную, из лутбокса, не факт что упадет то что нужно) в игре за которую уже отдал деньги как-то не логично, мягко говоря. С продажой скинов, и даже с продажей лутбоксов с косметикой в бесплатных играх (типа того же HOTS от близов) смирится можно, что бы хоть как-то на них заработать, но в играх которые стоят денег это уже перебор.
Все бы хорошо если бы некоторые разрабы помимо введения новых лутбоксов не забивали на саму игру, что и постигло Destiny 2. Вместо нормального расширения (за которое между прочим люди платят деньги) получили отрыжку и кучу внешок в магазине Eververse. Мало того, они засунули туда еще и некоторые ивенты (новогодний например). Благо хейт на форумах сподвиг разрабов переделывать игру и теперь ожидается новый (старый) режим PvP, 6vs6, и (возможно) вернут дробовики, снайперки и фьюженки в special слот, вместо тяжелого. Так что да, лутбоксы зло, ибо прививают лень.
Ну вот я и есть тем "Уникумом", которому абсолютно насрать на визуальную косметику в играх. Но как бы я прекрасно понимаю, что Дрю абсолютно прав в своих суждениях. И дизлайк я ставить не буду. Даже лойс влеплю. Но мне все еще насрать на косметику)
киберспортсмены и прочие "задроты" специально всячески понижают настройки видео, разрешение, скейлят и даже меняют пропорции картинки чтобы получить максимальное преимущество над оппонентами, и если черно-белая графика улучшит их результат - то они и в нее будут играть. не все игроки являются "настоящими" киберспортсменами, но у немалого кол-ва игроков главной целью в соревновательном мультиплеерном шутере является превосходство над соперником, и именно это им доставляет гораздо большее удовольствие, чем кастомизация и графика. хотя я с дрю конечно же согласен полностью.
Мне кажется Дрю несколько сгущает краски. Вопрос лутбоксов с косметикой в мультиплеерных играх, упирается в возможность их получения игровым путем. Возьмем, к примеру Overwatch или Battlefield 1, там контейнеры даются при повышения уровня, и не требуют от тебя доп. вложений за возможность их открыть. А уровень повышается достаточно быстро. Порой это даже подстегивает провести в игре еще немного времени. СS или Killng Floor 2, чтобы открыть контейнер требуется купить за реальную валюту ключ, что конечно является неприемлемой практикой. P.S. А скандал с EA показал что игровое сообщество способно дать отпор, введению откровенно наглых способов монетизации.
Насколько мне известно, нет сейчас игр, которые выпускались бы без графики, или без музыки, которые нужно типа докупать, Дрю, не передёргивай, со своими примерами с музыкой и тетрисом.. Всегда в игре есть внушительный набор элементов игрового процесса, который в полной мере позволит тебе испытать игровой экспириенс, и музыки достаточно, и возможностей для кастомизации и графика есть, и чего только нет. Хочешь выделятся и понтоваться - плати, а где не так? Что бы модно и стильно выглядеть, надо платить больше, чем платит среднестатистический обыватель. Что бы слушать лицензионную музыку топовых групп, надо платить больше, чем ты заплатишь за музыку менее популярную. Что бы поклеить в доме красивые обои, нужно платить больше нежели доможитель просто покрасивший стены своего жилища краской. Это же считается как бы нормальном в нашем обществе верно? Такова основа капитализма. Желание покупать косметику - это желание выделится, оно составляет мизерную часть игрового опыта. Если ты получаешь внушительную часть удовольствия, просто от того, что ты выпендриваешься своим внешним видом, то может стоит задумываться, а стоит ли тебе вообще играть в игры, если сам игровой процесс, сюжет, геймдизаин и тысячи тысячи других вещей не дают тебе должных игровых ощущений, что бы ты чувствовал "Да, я за них заплатил" Дрю, может ты просто игры не любишь, а тебе важно просто выпендриваться своим внешним видом? Представим что нет платной косметики, так игра тогда в таком случае предоставляет тебе как раз тот набор игровых элементов, за которые ты заплатил, и тогда ты доволен верно? Но если как бы сверх этого докладывают шмотку, и просят за неё деньги - это уже неприемлемо? Как это работает? Это как будто ты купил корзинку яиц, в определённом количестве, а новое яйцо, тебе уже нужно за бесплатно. Но ведь количество яиц то увеличилось. Короче аргументы очень жиденькие, как по мне. Или я просто не так что то понял.
зачем на вокзал, им можно пойти стримить. Ни один блогер вякать\фукать на донаты, выплачиваемые за воздух не будет. Это же не чужие деньги считать, можно и по своему кошельку ненароком попасть.
я ни в коем случае не пытаюсь оправдать микро транзакции, но есть один нюанс(примеры будут из Overworch т.к. я в нем больше всего зависаю, в некоторых играх ситуация может быть отличная). Дело в том что игра интересна пока в ней есть что делать, например пока есть те же не открытые скины или пока не будут пройдены побочные миссии, Overwatсh может затянуть 2 вещами: соревнование и добыча лутбоксов и выбивание скинов(что еще можно делать в игре, в которой на данный момент 26 персонажей и одно из самых токсичных комьюнити), я знаю людей которые сидят в Overwatch только фармя лутбоксы в быстрых матчах и даже не суются в ММ, для них эти лутбоксы являются смыслом игры, ведь если бы их не было, то ради чего им остается играть? На счет продажи этих лутбоксов, в Overwath это абсолютно не нужно, тк при регулярной игре я имею на данный момент 11к дубликатов и этого хватит на все нормальные скины с любого ивента(про скины Overwatch League речи не идет). Есть куча игр где дела обстоят не так, например Cs где скины продаются строго за реал и Rainbow Six, где они продаются за бешеные количество валюты, за CS говорить ни чего не хочу, а за Rainbow Six просто ни чего сказать не могу, потому что играю не так как в Overwach, возможно ситуация там аналогичная. Выведу основную мысль, в мультиплеерных играх с малым количеством контента, лутбоксы и скины помогают удержать аудиторию, а их продажа это желание заработать на людях которые, заходя раз в год будут играть и видеть у себя красивы легендарный скин.
Так дело в том, что если этого разнообразия не будет за бабки, то его не будет вообще. Смысл студии напрягаться, держать на зарплате дизайнеров, заставлять их пилить очередные скинчики на хэллоуин, нг или в честь новой обновы, если они за это никакого профита не получат?
Есть товарищ Naur он делает видео по играем близзард. Вообщем, как-то он сделал видео по activision. Где показал документ в котором говорится. Что если новичка в матче нагибает какой нибудь опытный игрок с топ скином или с топ пухой (оружием). То новичок может захотеть имитировать этого опытного игрока, покупая такие же предметы как у него. То есть скины или что там ещё. Таким образом если он сделал микротранзакции в игре, купил кейсы хуесы то система его будет кидать в матч, где его противниками будут люди, которые нихуя не умеют. Таким образом игрок который вложил бабки после покупки игры будет думать что он не зря вложил бабки. И что ещё нужно вкладывать.
Так это, так называемый, Движок микротранзакций, уже запатентован, но пока не используется. Теоретически в будущем он будет по всех играх Activision-Blizzard.
Дрю, я давно тебя смотрю и уважаю твоё мнение, но конкретно здесь я совершенно несогласен и вот почему: во-первых микротранзакции нужно рассматривать не в целом, а в конкретно взятой игре, так как они сильно отличаются друг от друга, глупо сравнивать микротранзакции батлфронта и овервотча, потому что это разные вещи. В рокетлиге например ты срубаешь лутбоксы, а ключи к ним покупаешь отдельно, рулетки кс итд. Нужно брать и рассматривать в отдельности те или иные микротранзакции, иначе получается обо всём и ниочём, нельзя так лихо игнорировать конкретику и занимать такую радикальную позицию как: ВСЕ МИКРОТНРАНЗАКЦИИ ЗЛО и других вариантов нет и быть не может. во-вторых, ты сравниваешь синглплеерную игру айспик лодж и мультиплеерные игры-сервисы, что тоже некоректно. Ключевое отличие в том, что после выхода игры айспиклодж в ней не будет никаких изменеий, это готовый законченный продукт (ну может пару патчей). Тем самым всё сваливаешь в одну кучу. Я покупал скины в титанфоле и покупаю скины в овере и я ни капли не жалею о потраченных деньгах, в титанфоле я хотел поддержать разрабов, потому что их детище вышло между бф1 и колдой и мне очень не хотелось, чтобы они проебались по продажам и закрыли серию, я купил скины, которые даже не юзал ибо они были на титанов, на которых я и не играю, я купил их для того, чтобы в будущем увидеть от респаун 3ью часть их игры. Овервотч же игра-сервис, в которой происходят ивенты каждые 2 месяца, и чтобы они происходили нужно финансирование, нельзя сделать игру, продать её один раз и поддерживать к ней интерес, менять и наполнять контентом следующие 5 лет, основываясь на единичных продажах, ну и к тому же скины так замечательно сделаны, что не вижу ничего зазорного, чтобы их и не купить (хотя они итак выпадают в лутбоксах даже без вливаний + с художественной точки зрения они просто замечательны, это произведения искусства, которые просто радуют), по той модели, которую предлагаешь ты, этих скинов ВООБЩЕ бы не было в игре, были бы только стандартные и всё. Не было бы новых персонажей в том числе, как в законченном продукте, но так как это сервис, то и задачи у него другие, и способы монетизации для реализации этих задач тоже другие.Овервотч бы просто не развивался, как старые мультиплеерные игры, в стиле анриал турнамент, вышла и всё, поиграли и забыли, интерес иссяк, нового контента 0. Я не защищаю микротранзакции в целом, но конкретно в данных двух продуктах они сделаны хорошо, что приводит к первому пункту, рассматривать микротранзакции в каждом отдельном случае, а не в целом как явление. В том же батлфронте или кс го или пубге они сделаны просто уебански и там я не тратил ни копейки ибо нахуя. ну и в-третьих, только ситхи всё возводят в абсолют (это я про пример с музыкой, что само по себе абсурд, это аргумент уровня веганов: если ты ешь мясо курицы или коровы, то скоро ты захочешь попробовать человеческого мяса, хотя для них он и кажется логичным, но в сути своей являющийся бредом) пис
Шел 2018 год. Люди все еще, не поднимая жопы с дивана, указывают, *как* надо игроделам делать игры. И, что самое главное, *как* на них зарабатывать. А потом искренне не понимают, почему их мнением жопы в кулуарах EA подтирают. Расскажу быстро, на примере: В мае 2016 вы покупаете какую-нибудь многопользовательскую игру за целых (нихуясебе!) 60$. Конкретно вот этих вот ваших денег хватит на прокорм проекта ровно на пять минут. Допустим, всех денег с продаж будет достаточно на обеспечение 100 часов работы игры. Не конкретно вашей, а в целом (ибо вы свои персональные 5 минут уже отыграли). Что дальше? Вы готовы снова заплатить целых (нихуясебе, между прочим) 60$ за новые пять минут игры? Нет? А на что, прикажете, платить зарплаты, обслуживать сервера, кормить разработчиков? на какие средства покупать им гипотетические мечи на пять лет работы в компании? Вот здесь и приходит косметика. Никто не обязан ваше детское "хочу хочу хочу хочу" обеспечивать всем и сразу. Нужен челендж? Пиздуй зарабатывать валюту, а не ныть в интернетиках про злых разработчиков. Вот лутбоксы - да, херня редкостная. Гемблинг в чистом виде. Но и его использование можно, в принципе, объяснить. Никаких мощностей продакшена не хватит, что бы обеспечивать постоянный поток разнообразного контента. И лутбоксы частично решают эту проблему, растягивая получение всех айтемов по времени и вероятностям. А с твоей стороны, Дрю, довольно непрофессионально было вкидывать рассуждение на подобные темы без каких либо детальных пояснений. Возникает ощущение, что ты даже в одном поле не срал с игровой индустрией. Спасибо за внимание. С уважением,
Нет, не инди. Работаю в аналоге EA от мобильного рынка фритуплеев. (о боже) Любой игровой продакшн - это ад, какой хорошей бы не была организация рабочего процесса. Дедлайны горят, требования меняются, баланс постоянно ломается, из всех щелей проблемы капают. А если ты еще и инди, к этому всему прибавляется голодный желудок и профессиональный максимализм. Мол, "щас такую фичу запилю, что меня еще лет десять вспоминать будут", а в какой-нибудь крупной конторе это уже давно сделали, оттестили и выбросили за нерентабельностью. Так и живем.
@@Андрей-т1ы1д что ж так эмоционально, то? Про булочную пример плохой: если все повысят цены в "много" раз, то люди просто ничего не купят, а продукты потрачены, зп заплачено, доходу 0 + нереализованный товар теперь нужно утилизировать и ... Прогорел твой бизнес и все тут :) Игра - это не просто механики, а и визуальная и музыкальная и ... составляющие. И разработчик на всем из этого хочет заработать. (Открытие? не думаю) Так, вот, если базовая версия игры будет иметь хоть одну плохую составляющую - игра плохая и в идеальном мире не окупится, в идеальном мире, ещё раз говорю ;) Что плохого в том, что в хорошей игре, предлагается новый контент (под любым "соусом"), при наличии которого, игра остаётся хорошей? А что плохого, в том, что программист рассказал о том, что и как он видит в своей работе? А может и мне, повару-кондитеру, который покупает и играет в компьютерные игры с лут боксами и другой фигнёй, не стоило тут отписываться? Все же из без меня, тут знают как печь и продавать хлеб, верно?
Встану на защиту микротранзакций даже после просмотра видео. Разберем на примере овервотча. Предположим, что в игре не было бы лут боксов. Игра стоит 2к. Ты ее купил, поиграл 2 месяца. Тебе все нравится, но хочется чего то нового. И вот наступает новый год, праздник такой. Ты бежишь на форум просить запилить тебе ивент. Но ивента нет - потому что ты купил только тот контент, в который ты и играешь. А следующим твоим запросом будут новые герои и карты. Откуда им взяться? Можной пойти по пути длс, как до сих пор делают некоторые издатели. Но вот что делать с теми, кто длс купить не может? В дестини взяли и отобрали доступ(мб уже исправили, хз) к рейду на последней сложности и как следствие к высокоуровневому эквипу для тех кто не купил длс. Или может стоит пилить длс с новыми картами/оружиями и делить онлайн игроков на заплативших и нет?(что скажется на матчмейкинге и как следствие на геймплее). Истина, про которую в этом видео не слова: игрокам позволяют бесплатно получать новый контент за счет тех, кто платит. Другое дело, что в последнее время не всё ограничивается скинами. Но это уже не относится к теме видео.
Приводить в пример Овервотч - это такое себе. С их неисчерпаемыми деньгами, патчи раз в пару месяцев и три героя в год - это просто свинство и издевательство над игроками.
Опять же пример, примеру рознь. Если пойти дальше и сказать, ну пусть игроки платят за обновления и патчи, фиксы багов и просто обновы баланса, а то хули они? Речь в видео идет о том что разрабы просят по 2к+ денег за игру которая не включает в себя и 50% ее контента, это равносильно тому что ты купил воды, а тебе разлили ее по полу и сказали- Ну а хули ты за бутылку не доплатил. Или тебе говорили бы ну тут обнова на ios вышла нужна ее купить или ходи как еблан с багами программы.
За Дрю и двор стреляю в упор...комментариями. На самом деле очень поддерживаю столь непопулярную точку зрения. Но могу и поделиться своим опытом. Два года играю безвылазно в великолепную фуллпрайс игру с минимальными микротранзакциями под названием Titanfall 2. Ни разу не влил деньги на скины, хотя сообщения о новых поставках оных наблюдал, и, при этом, получал дикий фан от игрового процесса. То-есть, лично у меня косметика на геймплей не влияла и я не почувствовал себя обделенным, до сих пор на стоковом розовом скине гоняю. Я даже за два года не понял, есть ли в сетевых баталиях музыка, так как игровой процесс завлекал, поэтому если бы и музыку через транзакции продавали, то я бы и не заметил (благо, Respawn так не делают, хоть и крышует их всеми "любимая" EA, что странно). Но это одна игра, так сказать "меньшее зло" и мой личный опыт
окей, Дрю, если, по-твоему, логика "не хочешь покупать скины - не покупай" не работает, то тогда зачем ты покупаешь такие игры? не нравится, что контент платный - не покупай игру странно свою позицию обозначаешь - либо зритель согласен, либо он изгой окей, я тот изгой, который понимает - хочешь выглядеть индивидуально отвали бабла; жалко отваливать бабло - выгляди как все, играй в игру и кайфуй; не можешь кайфовать - пройди мимо игры, всё, ничего сложного у кого мозг запудрен, так это у вас, кто гонится за внешним видом; если я иду в кафе, мне всё равно, в джинсах я иду или в спортивке, еда свой вкус не поменяет; если я иду на пляж, мне всё равно черные или синие на мне плавки, вода одинаково хороша и то же самое в играх, лично мне всё равно розовый у меня калаш или серый в CS:GO, похож ли я на рыцаря или на солдата в Fornite, анимация или картинка у меня стоит на карте в Gwent просто нужно понять - если не дано получать удовольствие от процесса, и тебе просто жезненно необходима кастомизация - либо плати, либо играй в игры, где кастомизация бесплатна но даже в таких играх, в частности в Borderlands 2, есть уйма платного дополнительно контета для покупки 2 персонажей, 4 сюжетных линий, 5 длинных квестов, арены с 8 уровнями сложности и так далее так всегда было - хочешь что-то большего от того, что тебе предоставляли изначально - плати, ты же знал, что покупаешь; а то судя по видео, создаётся впечатление, что тебе заставили просто купить "дерьмо на ложечке", а сладким чаем запить не дали, ибо доплатить надо
Это уместно только для тех кто ценит обертку больше чем суть, если для какого-то человека главное «казаться», вместо «быть», то да, для него скинчики наше все, а можно и читы даже. Таких большинство и на них и делают деньги, но есть и реальные кибер-войны, которые на мэйджорах не имеют ни одного кастомного скина впринципе, потому как для таких людей настоящая ценность в том как ты научился воевать, а не в каких носках ты это делаешь.
Покупая игру ты должен покупать игру ПОЛНОСТЬЮ) На самом деле даже помимо социального аспекта, кастомизация тоже сильно влияет на геймплей. 2 примера: 1) CoD4. В зависимости от карты ты на оружие натягивал нужный камуфляж. Из-за великолепного дизайна карт и игровой механики можно было находить места в которых ты полностью сливался с окружением и оружие, которое могло выдать тебя благодаря камуфляжу тоже сливалось с окружением. 2) LoL. Есть персонаж Zed. Есть на него скин Project Zed. В этом скине анимация и эффекты слишком яркие и долгие, так что в бою понять какой Zed настоящий ооочень трудно.
Создание персонажа одна из основных частей игры. Ты получаешь эстетическое удовольствие когда играешь персом который выглядит как ты хочешь. Я не один час убиваю на создание перса в рпг. Люди для этого моды ставят как в скайриме например или фаллауте. В какой то ммо можно скачать с инета файл уже созданного за тебя героя и играть им с нуля. Не помню как ммо называется но там можно даже скачать всех звезд экрана и они довольно хорошо похожи)) Вообщем это одна из самых важных частей игры. Ты правильно сказал, если не платить то твой герой будет выглядит если не убого то не так как тебе бы хотелось. И самые красивые скины или жесты как в овервоч все платно. Что дают на старте и бесплатно зачастую бывает и самым не красивым.
Я бы добавил. Что косметика часто в играх является целью задротсва и прокачки в игре. Ты играешь, а косметика это награда за скилл и время. Так что как по мне все микротранзакции это зло, так как обесценивает игру.
Немного непонятна логика. В сетевых играх желание выделится является чуть ли не ключевой особенностью для большинства, как и в реальной жизни. Так каким еще образом можно еще добится хоть какой-то индивидуальности. Вот я купил драгон лор. Это значит я очень богатый, что могу на кучку пикселей потратить столько бабла. Или мне дропнул драгон лор, значит я охуенно везучий. Что плохого что производитель игр наживается на том, что пользователь любит понты? Ведь тоже самое происходит в нашей с вами жизни. Желание иметь что-то что другим достать сложно, к примеру телефоны vertu. Внутри них обычная нокиа, но ведь люди хотят именно Верту, потому-что это статус, говорящий о том, что человек может его себе позволить. Хотя мог бы ходить с обычной нокией, которая ничем не уступает по функционалу. Да, платить за скины в сингле это конечно бред. Но платить за косметику в сетевых играх это норм. Тем более, что сетевую игру нельзя выпустить, поправить пару раз патчами и забыть. Ее нужно поддерживать, обслуживать сервера, править баланс, добавлять контент. А ведь больша часть сетевых игр работает не по подписке.
Именно! Почему-то большинство не понимает, что скины в онлайн-инрах выделяют тебя на фоне других, а если бы они были доступны без доната, все бы в них ходили, и никакого ощущения уникальности бы не было.
Желание выделиться и понтануться, это лишь ваша извращенная потреблятством картина жизни. Ключевой особенностью в сетевых играх должен быть скилл(умение\навыки), ум! Но благодаря алчным мудакам и тех кого они воспитали, вы пишете подобную хуету и покупаете лутбоксы. Только это не значит, что это хорошо и правильно, это лишь значит что они достигли успеха в манипуляции обществом.
Mute Your Brains, Да не, над глупыми нужно смеяться, вышел такой балбес в золотой короне, носом потолок царапает, а над ним все ржут, как над клоуном. Застыдился, задумался, поумнел.
Дрю, Вы совершенно правы. На примере одной игры Варкрафта( имею ввиду ММО). Сколько людей там собиратели красивого шмота( сам такой). Когда близзы ввели трансмогрификацию( визуальное изменение одежды на персонаже, не затрагивающее характеристики предметов) толпы людей отправились в данжы фармить, толпы пошли на внутриигровой аукцион. Но близзы умные ребята, введя эту функцию, они добавили просто два шлема( огненный и ледяной вроде бы, они до сих пор есть), и куча людей в первые дни его приобрела, вроде бы ничего такого, но это говорит насколько людям нужно ассоциировать себя с персонажем, внося в его имидж изменения, которые может быть происходят в реальной жизни(причёска, татуировка и т.д.) Говоря о Овервотче, Контре, Доте и куче других игр с лутбоксами , и падающими из них скинами, нельзя говорить, что они не влияют на игру. Видя, что у персонажа редкий скин, или скин который больше нельзя получить(в ВоВе такое часто) игрок видит и думает, вот это крутой олдфаг бежит, вот бы стать таким же и т.д. И людям дают этот шанс, вроде бы и ничего, но видят Боги, в каждой игре у нас лутбоксы и куча реколора или рескинов персонажей и один момент, что это фри ту плей или игра, за меньше чем 60$, НО, самое важное, о чём собственно мой комментарий, такими темпами люди станут платить за скины в соло играх за 60$ и ещё будут говорить, что мол ну ты можешь не брать , а я взял, вот теперь я такой красавчик. И тогда игроиндустрия скатиться в АД , котором сейчас всё от фильмов до музыки, за всё плати, даже если ты уже заплатил.
*Дрю, спасибо за обзор.* 100% согласен с тем, что большинство приматов вида хомо сапиенс заядлые шмоточники и именно это пытаются монетизировать их соплеменники с мозгами и баблом. Также абсолютно согласен, что кастомизация существенно влияет на погружение в проект и восприятие игры в целом. Еще раз спасибо, что обратил внимание на эту "безобидную" тенденцию в последних игровых проектах.
согласился бы наверное, но... нам же не предлагают купить пустую серую игру с набором механик, а за доп деньги купить музыку, цвет, объекты, персонажей и возможность, не знаю играть с другими игроками, нет же. Нам дают, как правило, полноценную игру, где всё это уже имеется, и этого более чем достаточно, бери и играй, а если хочешь выделятся из толпы за счет более красивого наряда или супер неадекватной прически и т.д, тебе дают такую возможность, а заодно и поддержать проект, не вижу ни чего дурного в этом, возможно сами по себе лут боксы это обман, но людям это же нравится, не будь этой рулетки может и меньше бы брали этой косметики хрен его знает. И о5 же пусть будут эти лут боксы с косметикой, пусть это меньшее зло, лишь бы не "супер крутые кнопки побеждалки" им там давали, за их слишком легко заработанные деньги, которые карман жгут.
Не вижу ничего плохого в подходе, который использует Blizzard в Overwatch. С момента выхода игры - количество косметических предметов значительно увеличилось, разумно предположить, что часть денег с продажи лутбоксов была направлена на разработку этих самых новых предметов, а попутно с этим - для игроков разработали новых героев и карты. Этих самых героев и карты - не запихнули в платное ДЛЦ, а предоставили всем бесплатно. Лутбоксы в Овервотч выпадают очень быстро, за повторные предметы выдают внутреигровую валюту на которую можно купить понравившийся облик, цены во внутриигровой валюте - вполне доступные, рейт дропа такой, что примерно в каждом 10-ом лутбоксе выпадает легендарка (даже с прогрессией и прокачкой уровней - никто в отличие от Активижн и всяких ЕА не ставит палки в колеса, не уменьшает количество опыта, не уменьшает шанс выпадения предмета и не занимается прочими гениальными ходами). Скины Овервотч лиги за реальные деньги? Ну и пусть, они даже находятся в другой вкладке, не вместе с коллекционными предметами, поэтому даже фанатам-собирателям, которым очень важно, чтобы полосочки с предметами во вкладке "коллекция" были заполнены - никто не стал искусственно навязывать покупку этих скинов. Раз так сложилось, что приходиться выбирать из двух зол - на одном стуле платные длц, которые делят коммьюнити на два лагеря, а на другом - косметические лутбоксы, то я выберу второе. Не выбирать вовсе не получится, я не мясник из Блавикена, кто так может. Разумеется, я против лутбоксов в сингл-плеере, да и в мультиплеере - не тратил денег внутриигровые покупки, кроме того, я самолично отменял предзаказанный на плойку батлфронт 2 из-за скотского отношения ЕА, и я же из тех людей, кто купил и Вульфенштайна 2, Prey, Horizon Zero Dawn, Hellbalde и еще много игр (а то в последнее время стало популярно говорить, что если ты не голосуешь рублем за игры - то и требовать ничего не можешь), но в сравнении с тем, куда катится индустрия - подход Близзардов это и есть меньшее зло.
Я под одним из видео о дестини 2 написал, что в новогодние лутбоксы контента добавили больше чем в проклятие осириса, и меня чуть не сожрали люди, которые с пеной у рта доказывали, что косметика это не игровой контент)). Надеюсь твое видео наберет очень много просмотров, и люди начнут думать, хоть немного, хоть иногда... Спасибо автору, за подобное видео. Подписался на канал.
Мне кажется, что ты, Дрю, перегибаешь палку. Если взять тот же самый Overwatch, то есть некоторые замечания. Игра, как минимум, не фулпрайсовая, стандартное издание стоит 40 баксов. Игра мультиплеерная, то есть она требует постоянной серьезной поддержки, будь то новый контент, правки баланса, сопровождение турниров и так далее. При этом я даже не упоминаю стоимость поддержания инфраструктуры - зарплата разработчиков, стоимость обслуживания серверов и сетевого оборудования и так далее. Это очень немаленькие цифры. Поэтому вариантов здесь всего несколько - либо разработчик выпускает игру за фулпрайс и дропает поддержку через небольшое время после выхода проекта, либо пилит платные dlc(а в мультиплеере это в абсолютном большинстве случаев дробит коммюнити), либо поступает как близзард и монетизирует такую вещь как косметику. Мне подход близзард по душе больше, я получаю стабильно новый контент не вкладывая собственных денег. Но это касается только мультиплеерных игр, в сингле такого конечно я не приемлю.
Хуйня. Как заявила метелица овер купило 35млн человек, умножаем на 40 и получаем 1.400.000.000 долларов. На эти деньги можно игру лет 10 поддерживать. А и ещё приплюсуй к сумме доход с киберспорта, например entry fee 2щ миллионов долларов. И кто у нас тут бедный? Кому там не хватает деньжат поддерживать сервера и баланс (который кстати в полной жопе)?
Kano Blackdragon Ты так пишешь, будто все эти деньги - чистая прибыль. Далеко не везде она стоит 40 баксов, многие покупали со скидками, деньги так же уходили на операционные расходы перед и во время релиза, когда компания работала «в минус», рассчитывая на дальнейшую популярность проекта. Ты так пишешь, будто разработчики любой мало мальски популярной игры купаются в деньгах, уборщицы ездят на Феррари и вообще не жизнь а лафа. Поверь, совсем не так.
Да не чистая прибыль, ещё накинь версию за 60 баксов на консолях. Миллиардерная корпорация Активижн-Близзард работала "в минус", очень смешно. Про уборщиц это твоя анальная фантазия, я ничего подобного не писал.
за то такое можно обернуть в свою сторону, вот например тебя будет лучше видно из-за ярких шмоток, особенно в тёмных помещениях,из-за чего ты становишься чистой мишенью, ну или использовать как приманку красивое оружие и т.д.
Не задумаються, Дрю. им похроен они будут продолжать орать, как те хомяки из 9го эпизода "ЭТАВСИВоЛИШкаСМетикАИМНеЧЕГОЖРАТЬ". Спасибо за видео, отлично и доходчиво разжевал. Молодец, продолжай в том же духе!
Дрю, в целом я с тобой согласен, а пассаж про музыку, так вообще супер (как бы разработчики не взяли это на вооружение), но хоть убей... Я никогда не пойму чё так всё упарываются по скинам в экшн - играх. В том же КС го. Сколько себя помню, никогда у нас в клубах (когда они ещё были) не было подобной проблемы: в КС - главное в голову попасть, в Q3 вообще скины противника ставили TankJR, чтобы попадать легче. Я понимаю рпг. Отыгрышь роли и всё такое. Но,блин... для нас (меня) всегда признаком крутости было, когда человек с АВП, рыло в жбан 10 из 10 попадает и плевать я хотел Dragon Lore там у него или что-то ещё.
А если это игра-сервис которая живёт годами и покупается единожды? Мне кажется, в таком случае это хоть сколько нибудь оправдано. (Хотя я тупой и, возможно, ошибаюсь)
Формат "игр-сервисов" очень удобен для издателей и разработчиков, потому что обслуживание игры стоит копейки на фоне того, что сама игра зарабатывает через микроплатежи. Игры могут жить и без участия разработчиков и издателей, о чём я уже писал постами ниже. Не просто могут - они и жили, пока хитрожопые ребята не решили прибрать серверную инфраструктуру к своим рукам и ограничить моддинг.
Я скорее про поддержку игры новыми картами и персонажами, а не обслуживание серверов. Я ни в коем случае не оправдываю продажу скинов в фулпрайс играх, просто интересно возможна ли поддержка новым и бесплатным контентом в случае отсутствия оных.
Дооо, конечно, давайте включим моддинг, чтобы малолетнее школоло понаделало моделек с сиськами, как в скайриме, на который уже без слез не взглянешь. Конееечно. Ах, негодяи, сделали модельки аутентичные, красивые!
Жора Сергеев, Я так понимаю, ты заходишь на сайт с модами и устанавливаешь все что видишь, а потом обвиняешь людей что они испортили тебе игру? Вот же суки такие, эти мододелы...
Окей, микротранзакции в сингле - это рак, понятно. Но в том же Овервотче (и любых других Hamster Wheel Simulator'ах), какая вообще мотивация у Близзард что-то делать для развития игры без лутбоксов? Саму игру все, кто хотел, уже купили. Продавать новый контент, в который будут играть 2 с половиной землекопа? Или закрывать сервера и каждый год продавать игру заново?
Сравнение с чёрно-белой игрой ,,без косметики'' достаточно глупо. В Овервотче и так прекрасный визуальный стиль. Понимаю если бы все персы были дико убогие/чёрно-белые и с помощью платных скинов это можно было бы исправить, но нет, в овервотче все персы и так красиво и качественно прорисованы.Во-вторых игра от первого лица, так что покупка скинов не даёт особой разницы. В-третьих разработчикам нужно поддерживать игру, ибо доходы с продаж самой игры не такие высокие, как в первый год выхода, а контент нужно делать. Никто же с вас не трясёт деньги за новые карты или новых персонажей.
6:11 - Увы, но такой уникум не дизлайкает видеоролики и не пишет херь в комментариях. Такой уникум создал целый канал, где собрал целую армию себе подобных, воспринимающую каждое его слово за истинно верное, в том числе: «Если донат не влияет на баланс, то он хорош». Благо в коем то веке нашёлся обзорщик, который высказал всё как оно есть, к слову, твой аргумент про музыкальное сопровождение за деньги заслуживает отдельного респекта;) Буду надеятся что он хоть как то повлияет на фанатиков bilbion’а. В общем, спасибо за отличное видео, лайк не глядя
Первое видео, в котором не согласен с дрю. Если кто-то готов это покупать и это не мешает другим игрокам - в этом нет ничего аморального. У каждого своя шкала ценностей. У кого-то в преимуществе эстетическая часть, у кого-то геймплейная. Пока одно не мешает существованию другого - проблема высасона из пальца. Пример с музыкой - так себе. Например в PD 2 с каждым длс шел пак с музыкой, и были даже длс состоящие только из музыки. Повлияло ли это на мое удовольствие от игры? Нет, более того я даже купил эти паки с музыкой тк.к своих денег они стоили. Это точно такой же контент, и никто не обязан отдавать тебе его за бесплатно если он не влияет на целостность старого контента.
Прикиньте пацаны, купил машину, а тут кидалово: бензин её покупай, резину меняй, ТО делай. А ведя у "аплатил полнаю ЦЕНУ"! Но не беда. Я работаю веб дизайнером: делаю макеты сайтов на заказ и я не такой гандон как эти автокомпании и гейм разрабы - после сдачи проекта заказчику и получения денег, я еще несколько лет бесплатно делаю редизай сайта, добавляю новые элементы и т.д. абсолютно бесплатно, ведь мне же оплатили полную стоимость. Логично да? Кстити, на прошлой неделе ботинки покупал, за полную цену, пойду ка завтра еще одни попрошу, ведь желание "выглядеть топово" для меня самое главное, поэтому я не буду платить за "шкурки", мне и так все должны.
Интересная точка зрения. В части жадности в платных играх согласен. НО! Тут нужно пару оговорок, для того, чтобы донат воспринимался нормально, он должен быть органично вписан (приемлимое соотношение цена\задроточасы). Второй момент - долгосрочные проекты, такие как Overwatch из видео. Тут 2 варианта для развития проекта- либо платные ДЛС, либо .... донат! Игру то ты купил. Но кто должен платить за поддержку проекта ? Новые карты, герои ? А любая ММО игра требует развития. Да и не только ММО, вспомни Диабло3 на релизе и Диабло 3 рипер. Огромная эволюция. Естественно это мое ИМХО. Для меня например приемлим умеренный донат по желанию, но я искренне не понимаю игру по подписке. Тот же ВоВ (30$ игра + каждый месяц 500-600 р ). Я не часто играю, почему не делать цену 40-60$ с возможностью полноценно пройти аддон в любое время? Не выгодно видать. А за видос спасибо.
не так давно кое кто говорил, что косметическая кастомизация и "все эти скинчики" - это для девочек, которым надо в симс играть. поаккуратней со своими выражениями и их последовательностью, Андрюша, раз уж зовёшься "игровой ЖУРНАЛИСТ"
Велп, за скин Укупника я даже готов обратно установить игру. P.S. планируешь делать видос про провоцирующий на донаты движок Близзов, про который ты оговаривался раньше?
А мне вот глубоко фиолетово на донат в онлайн играх, если он действительно не влияет на геймплей (даже музыки). Косметика в некоторых случаях может влиять, при замене FX-ов и анимаций (да и просто текстурок) всякое произойти может. Если утрировать - то камуфляжная футболка в пубге будет выглядеть читово. А так - мультигалактическое мегаинасрать. Даже на музыку. Для меня онлайн игра - это соревновательный геймплей, а любоваться визуальчиками и настраивать перса - это в синглплеер. Вот там, по моему глубочайшему убеждению, даже намёка на ЛЮБЫЕ микротранзакции быть не должно. Совсем. Никаких. Даже как в ассасине или тенях мордора "ускоряющих геймплей". Вот тут тоже могут сказать - можно и без них, но нет, эти игры уже дизайнились с расчётом на их покупку, и в них обязательно закладывают прогрессию с учётом на то, чтобы сделать эти сундуки привлекательными. Вспомним пример с попыткой Габена прикрутить к скайриму магазин платных аддонов - закидали говном, отключили магазин, вернули деньги. Но мультиплеер для меня - это только геймплей. Плевать на визуал, говнографоний, на что угодно. Если геймплей хорош - буду играть. Единственное, что мне не нравится при продаже визуала - когда он выбивается из общего игрового арта. Я проклинаю людей, сделавших розовые, или разукрашенные граффити винтовки в КС-очке, меня бесит, когда в дотке я спавнюсь в окружении четырёх новогодних ёлок, светящихся всеми цветами радуги. Есть же хорошие, вписывающиеся в игру скины, но разрабы хотят больше денег на шок-контенте (дерьмо всегда продаётся лучше, увы) - и вот за это для них приготовлен розовый котёл с пони
То что ты перечислил уже давно используют Pаrаdox'ы,дробя свою игру на мини длс,(Музыка,как длс и тд.)из за чего их игра,которая первоначально стоила 2к,начинает стоить 10к.
То есть ты много раз обсирался, потому что всё видео построено на бреде =). Ничто не мешает не покупать игру, если она не красивая, так же как ничто не мешает не покупать разную косметику. А ты купился на глупые утрирования чела с видео? Ну поздравляю тобой очень легко манипулировать, ведь всё видео построено на эмоциях.
Конечно, согласен со многим. Но считать тех, кто донатит не внешки гавноедами тоже не правильно) Что Я хочу от игры? Получать удовольствие. Как-то по молодости-глупости играл в варфейс (когда он только вышел) и донатил на пушки нагибучие и удовольствия особого не получал и ливнул с игры. А сейчас в некоторых играл купив себе красивый костюмчик, я получаю удовольствие в разы больше, чем от пушки-нагибушки. Коварный ли это план разработчиков? Да похер, Я получаю от этого кайф - остальное маловажно. имхо
Очень часто ты футажил овервотч, но в это игре максимально демократично представлены лутбоксы, мне нравится как это представлено. Играю с момента выхода. И есть разновидность игр, если это мультиплеер это одно, ну там надо подерживать и т.д. А вот когда тебе продают новый костюм на Бэтмена, вот это подлость или как это было в БФ2
Ты говоришь очень убедительно но у платной косметики есть очень большой плюс. Если бы небыло платной косметики то через годик после релиза разработчикам не будет иметь смысла развивать игру и поддерживать её на плаву так как основной доход они уже получили во время релиза. А так игра приносит постоянный доход и в игру продолжают вкладывать деньги и хорошо что доплачивать "нужно" только за косметику. Играю в такие игры всю свою жизнь (лол , хотс , Овервотч , кс итд). Не потратил ни копейки на косметику и получаю максимум удовольствия от этих игр на мой взгляд
Всё верно. От себя могу добавить, дело идёт к продаже самой игры частями, её геймплейной составляющей, вроде оружия, брони, одежды. То есть вообще всего подряд. Пока масштабы невелики, потому что нельзя вот так вот сразу насадить на крюк и надеяться, что жертва не сорвётся. Вон Hitman уже пытаются отдельными эпизодами продавать и вроде игрокам нравится. Так что всё, что мы видим лишь затравка, апперетив перед основным блюдом. А на десерт платная подписка будет, как в TES:Online. И те кто покупает всё предложенное, попросту поощряют создателей идти в этом направлении дальше. Для нас игра развлечение, а для многих только бизнес. И пока что продавать ту же "косметику" выгодно.
Дрю, не думал продавать лутбоксы с вероятностью получить ссылку на твое видео? Не подскажете, что за игра в кадре, где кастомизация волос и тату на лице перед кадрами из ПУБГа?
Какая-та ооооооочень однобокая субъективщина. Есть 1001 причина почему практически любая мультиплеерная игра в наше время просто обязана иметь лутбоксы с микротранзакциями, чтобы быть не только коммерчески успешной, но и нравиться фанатам. Желание выделяться за счет эксклюзивной косметики, азарт при открытии лутбоксов, жажда коллекционирования у игроков и многое-многое другое. По сути это всё сводится к писькомерству, но ведь именно оно и является главной идеей мультиплеера. Я бы посмотрел на овервотч, если бы там все скины были доступны сразу. Очень наверно весело видеть в каждой игре одни и те же скины (а иначе и быть не может. у каждого героя есть 1-2 скина, которые существенно интереснее других выглядят). Я бы посмотрел как вы заходили бы во время ивентов, если всё было бы доступно.
Да в полне хорошо я бы заходил на ивенты, играл в атмосфере праздника, что бы не выходило так что я весь ивент фармил и в конце выбил 1 скин под ивент, вот только он прошел, а я как даун должен будут бегать внем после ивента. Главная идею мультиплеера это пискоськомерство. Такой тезис верен если ты школьник 12 лет мечтающей стать киберкотлетой и поднимать миллионы протирая штанишки играя в игрульки.(не в обида киберкачкам) Для меня кооп или мульт является частью веселья, общения и челенджа от сражения с реальными людьми. Люди в больше степени хотят получать от игры веселье и удовольствие , а не ебать + 25 рейтинга.
Говоря о косметике для отдельного персонажа, речь идет не только о том, чтобы выглядеть красивым, но в большей части тупо выделиться среди остальных игроков. Поэтому менее красивый, но реже встречающийся скин будет иметь большую популярность у мамкиных школогеймеров. Банальный пример кс го, где порой за убогий скин тебя готовы убить. Разработчики грамотно играют с таким человеческим пороком, как гордость. Всегда приятно слышать в войсе визжащий детский голосок - "Это драганЛоор?!?!!!" Возможность напяливать на своего перса вонючие кроссы, для получения которых нужно выдрачить 10000 ящиков, дает игроку чувство особенности, даже если он рак. А любоваться своим скинчиком во время игры порой некогда. Это все же не fallout 4 где можно полюбоваться своим уродцем во время диалога. Но в целом с тобой согласен, Дрю. Подобная политика до добра не доведет. Переизбыток денег зачастую плоха сказывается на издателях.
Если бы так оно и было, ни о какой популяризации скинов и не было бы речи. Но если ты рак и твою косорукость уже не исправить, то донать либо чтобы нагибать, либо чтобы все охуевали с твоего редкого скина.
Dark McDuck а потом кажд катку слушать" на скин задонатил , а на скил не хватило?" Как по мне я играю ради победы и для меня достижение это войти в топ 100 чем иметь неебацо редкий скин
Слушаю и грустно как-то, не ожидал я играя в игры 10 лет назад, что мы столкнемся с такими проблемами, DLC начинали вызывать вопросы, а теперь платные скины. Даже страшно от того, чем всё это может закончиться, если люди бездумно будут поощрять эту дрянь, приобретая её...
При всем уважении к автору, видео больше напоминает не адекватную оценку, а жалобы . Ни один аргумент не убедил. 1 Разработчик имеет право делать все что угодно, хоть продавать каждую единицу товара за лям, это его интеллектуальная собственность. И если это не влияет на баланс это нормально. 2 Все хотят чувствовать элитарность( это заложено в человеке) и если у всех есть свободный доступ к данному продукту, ты не сможешь выделиться. Или гринди или покупай. 3 Саундтреки продают и это такая же интеллектуальная собственность автора произведения и чтоб слушать её отдельно ты должен заплатить. Это нормальная практика во всем мире. 4 Комфортность игры, если тебе не комфортно играть из-за отсутствия какого то скина... возможно сама по себе игра не стоит внимания? Что это за позиция нищеброда школьника? Я заплатил 60 баксов( а заплатил ли?) теперь облизывайте меня и давайте все бесплатно. Да, есть разумные цены и не разумные цены. И только тебе решать будешь покупать или нет. Так же как ты можешь купить себе пк топовый и не тратиться на куллеры красивые, неон и аэрографию. Это косметика, но тебе приятно это делать. Или квартира можно жить в 4 белых стенах, но хочется уюта и ты делаешь ремонт. Если это тебе нравится ты будешь тратить деньги, и заплатишь тем людям которые сделали свою работу для тебя. Или посмотрев видео я не понял основного посыла автора.
Покупая квартиру с белыми стенами, ты покупаешь , сука, квартиру с белыми стенами. А тут ты покупаешь за полную стоимость квартиру с готовым, предзаказанным тобой ремонтом. С красочными пано, декором и мебелью. А тебе ставят на входе бутылку из под шампанского, на фоне голых стен, и предлагают присесть. Почувствуй разницу. Тебе видимо лет 17, раз ты просто не понимаешь о чём идет речь.
Тебе уже объяснили на примере. Ты просто путаешь формальный выбор с реальным, это собственно основной наеб игр-сервисов и их платежной системы. "Ты можешь платить за пропуск супер нудного фарма, а можешь и не платить" - это на самом деле не выбор, хотя и кажется таковым, а просто завуалированное требование заплатить. Да, формально выбор есть, но по факту это как выбор "купи вакцину от полиомиелита за 10000000 или останься без ног" - формально ты делаешь что угодно, а реально это не выбор. Тут примерно также, за исключением ф2п, которые реально имеют права хоть на бутылку сажать, хотя имхо это очень фиговая модель бизнеса, и некоторых игр типа того же CS:GO, которая является в общем то скорее киберспортом чем игрой,: в большинстве игр визуализация сильно влияет на игровой процесс, и является ее частью, поэтому если за донат тебе дают возможность визуализации в уже купленной игре, то то немного надувательство. Лучший пример - это gta online.
косметика зачастую играет роль в играх, когда из-за нестандартного скина ты не сразу понимаешь какой против тебя персонаж, некоторые скины позволяют маскироваться под местность да много ещё чего. я за равные условия, особенно если дело касается платных игр, я купил игру, какого лешего я должен ещё доплачивать? автору респект и уважение, лайк и подписка.
Чуваки покупают сетевые игры и ноют что их имеют во все щели. Это как обкалавыться герычем и ныть что все исчезли и пришла зависимость. Просто блиять не покупайте сраные длс и коробки. Издателю насрать что продавать лишь бы продавалось, коробки тренд который все поддержали монетой. Как и платные длс в свое время. Вот только не надо про хорошие длц в ведьмаке и фолауте или скуриме. Длц естб длц, а хули вы думали лицемерные твари коробки зло, а длс ведьмака это не оправдывает. Ибо работает в обе стороны, вспомните пример про музыку и утритесь и го покупать гавно в пабджи.
Хорошая Идея про донатную музыку.... Надо будет реализовать... Только проблема в том, что любой трек можно за просто так скачать и в плеере на заднем фоне врубить. Тут другой путь надо искать...
Мне нравится,как к этой идее подошли в Варфрейме - все самые крутые штуки ты НЕ МОЖЕШЬ купить за реальные деньги - все выбивается в башнях вручную. Точнее ты можешь закинуть на счет и купить в трейдерском чате,но это более геморно,чем выбить самому-быстрее будет. К донату тебя склоняют только тогда,когда выходит новый варфрейм,и если тебе впадлу выбивать его части и крафтить(где-то пару дней),то можешь купить готовый(года полтора назад было так,с тех пор не играл,не знаю точно)
Савелий Долинин Чисто с музыкой, которую написали после выхода полноценной игры. Как бы в играх-братьях хои даже модельки юнитов отдельно продают, но это не меняет того, что их поддерживают долгие года после релиза, всегда с контентными длс докладывая бесплатного контента под горочку, и даже если ты не платишь - ты можешь пощупать как меняется игра, а меняется она кардинально
Jink Kabirsky ну если верить википедии primo victoria аж 2005 года а hoi4 2016 так что не вся музыка сделана после выхода игры а с остолным полностью согласен
Ради справедливости отмечу, что тот пак стоит мало и так же Sabaton не дал им просто так свои треки, а разрабы купили лицензию на распространение, и она точно более 79 рублей.
Про музыку и стандартные текстурки все очень притянуто. В случае говенности "базового" набора игра должна быть "обласкана" публикой и получить соответствующие низкие баллы. По поводу включения всех скинчиков в базовый комплект игры... ну скажем так: если скинчик был изготовлен ПОСЛЕ релиза, то это на усмотрение разработчика. Одно дело, когда его вырезали заранее, другое, когда его "изготовили" позже, что я бы классифицировал как дополнительный труд. По поводу того, что всем/многим надо самовыражаться и т.п. вопрос спорный. Одно дело разные прически/татуировки в ГТА (например), которые не выделяются из общего стиля игры, другое дело возможность напялить на себя там же костюм Железного человека. В том же онлайне я бы не хотел видеть соперника, одетого в этот костюм, т.к. это нарушает МОЕ восприятие мира игры (не верю я в Железного человека). Пусть хотябы классовое неравенство ограждает меня от нежелательного элемента. В общем и целом: в платных играх на момент выхода не должно быть платных длц/косметиков; косметики, нарушающие, как это модно тут говорить, иммерсию, должны быть платными всегда.
