Биолог Александр Марков против мифов об инстинктах // Наука против 

"Чем вы не кот? " - справедливо, определенное сходство есть)

Человек-шмеловек Чем вы не кот? -Вы же не идете спать в 11, потому что 11? -потому что 11 🤣 обожаю

Никита: у человека есть инстинкты? АВ: нет. Никита: что вы сегодня сделали инстинктивно? АВ: ничего. Никита: ??? 😆

Александр Владимирович прекрасен, как и всегда. Спокойно, рассудительно, осмысленно, интеллигентно, не без тонкой иронии. Всё доступно и захватывающе. Спасибо!

Как раз читаю "Рождение сложности", а Александра Владимировича и здесь передают. До чего техника дошла! (с) Спасибо за отличную передачу!

Плюсану к мысли в районе 19:00, что даже чувство голода без обучения человеку непонятно: отчетливо помню период жизни сына в районе 2-3 лет, когда он мог отказаться от трапезы из-за того, что не нравилась пища, и потом все время до следующей еды непрерывно ныть, стонать и плакать (очевидно, от голода), при этом предъявляя претензии буквально ко всему окружающему от игрушек до людей, но никогда не озвучивая при этом, что голоден. Ну то есть он чуял, что ему плохо, но не соображал, отчего, и пытался по очереди исправлять всё подряд.

Задай Маркову вопрос и он создаст лекцию)))) Люблю таких людей. А то есть такие, из которых информацию тянуть надо и вечно направлять в правильную сторону. Марков без труда выдаёт много информации, но в разумных пределах одной темы.

Ура! В прошлый раз попросила ещё Маркова, и вот - пожалуйста! А если снова попрошу? 🙏 Очень нравится его слушать. Спасибо, что приглашаете! И ведущему спасибо - на этом канале он самый классный!

ПОЧЕМУ ТАК МАЛО?! Марков - один из самых крутых популяризаторов науки в рунете, даже не знаю, кем надо быть, чтобы делать с ним выпуск хронометражом менее получаса! Конечно, за такого гостя я поставлю лайк и напишу коммент (собственно, вот он), но, Никита, давай как-то серьёзнее... :)

Марков очень крут, очень просто и ужасно интересно рассказывает. С большим уважением к нему отношусь, спасибо, что пригласили его.

У Александра Владимировича интересная особенность. ОН говорит, почти не двигая губами. Я поначалу думал, что у меня картинка зависла. Звук идет, а картинка замерла. ) Оказалось, что это магия гостя

Роман уже написан: Питер Уоттс "Ложная слепота" - как раз про разумное поведение на инстинктах

Марков просто великолепный гость. Спасибо, Никита, за дозу знаний)

Это было потрясающе Огромное спасибо авторам канала Всем их гостям и за все предложенные темы

21:59 Но ведь чтобы не полагаться на инстинкты нужен довольно развитый мозг, все-таки инстинкты, в большинстве своём, легче кодируются и поэтому преобладают у существу с простой нервной системой ? Так как же тогда сможет развиться "сложная" жизнь, пропустив этап "простой", чисто с эволюционной точки зрения ?

Вообще, интересно. Давай больше Александра Маркова =)

Очень рад, что посмотрел это видео! Наконец-то взвешенное здравое объяснение современной позиции науки относительно вопроса инстинктов. А то какое видео не откроешь "ИНСТИНКТОВ НЕТ!!! ЭТО ВСЕ МИФ!!!", такая позиция в логику не укладывается категорически. А вот предрасположенность к лёгкому обучению определенным вещам очень даже укладывается. Спасибо гостю и автору видео.

Замечательный гость) Никита, как всегда, на высоте. С таким ведущим все передачи очень интересные, спасибо за Вашу работу и ответственное к ней отношение.

- Ты серьёзный учёный, взрослый человек - Человек-шмеловек

Я засыпаю под двухчасовые лекции Маркова и Дробышевского

Спасибо за Маркова.

Комментарий в пользу продвижения науки и канала. Всем слушать и смотреть.Марков-супер

спасибо ^^ обязательно пригласите Александра Владимировича ещё!

Большое спасибо за то, что пригласили Александра Владимировича! Получился очень интересный диалог!

"Человек-шмеловек" - доктор биологических наук Александр Марков.

Maria Timoshenko 4 месяца назад Александр Владимирович прекрасен, как и всегда. Спокойно, рассудительно, осмысленно, интеллигентно, не без тонкой иронии. Всё доступно и захватывающе. Спасибо!

Огромное спасибо за Маркова!

А. В. Не назвал еще один важный признак инстинктов: они являются общими для всех представителей данного вида животных.

Комментарий в поддержку канала и популяризации науки. 👍

Спасибо, было интересно, но могло бы быть намного интереснее, если бы ведущий являл бы собой не "случай чистого листа", а был бы основательней подготовлен к разговору, от чего последний стал бы менее элементарным и более содержательным. В частности, совершенно за бортом остались проблемы внутривидового различия интеллектуальных способностей различных животных, как и многое другое. Рекомендовал бы копать глубже.

"Инстинктивные люди", описанные в конце, были описаны в конце повести "На серебряной планете" Ежи Жулавским еще более ста лет назад.

Пример что ребенок не испытывает страха, а потом как будто научается ему - довольно некорректен. Маленький ребенок не испытывает страха, потому что в целом плохо оценивает обстановку. Он попросту не видит опасности. Лишь только он просчитывает последствия - вообще не надо ничему учить, страх появляется сам собой. Уж точно никто не учит страху темноты и т.д. Наоборот приходится долго учить ребенка быть смелее

Спасибо за выпуск

Обожаю слушать Маркова!)

Доброго времени суток всем! Благодарю за видео! Недавно на Ютубе смотрела видео на данную тему в проекте Кассиопея с Ириной Подзоровой-контактером с внеземными цивилизациями,очень интересно было смотреть,слушать и сопоставлять мнение земных ученых и инопланетных учёных...

Спасибо вам за прекрасный диалог.

Сделайте заставки тише, в наушниках невозможно слушать

Кстати, выделение слюны НА ЗАПАХ - это условный рефлекс, вине безусловный.

Похожий вариант фантастики озвученной в конце есть в игре "Вангеры"

Еще вопрос: человек способен научиться определенному поведению, но исходя из чего он понимает что другое поведение это плохо/хорошо? Например если в первобытном мире превалировал инстинкт размножения, то сегодня многие могут отказаться от половой жизни. Значит ли это, что в угоду спокойствия нервной системы человек может отказаться от определенного поведения, несмотря на то что, при этом, возможно, организм может страдать физически, а не эмоционально? И если человек это осознает, но не предпринимает никаких действий, есть ли вероятность что его инстинкты подавлены другим поведением, навязанным другими программами обучения?

Интересно, почему одни дети года в три-четыре осторожны, например, держатся подальше от проезжей части, а другие бесстрашно бросаются бежать перед машиной? А ведь и тому, и другому объясняли, что это опасно.

А интересно , как за много тысяч лет получилось так , что Пушистый котёнок или цыплёнок - нам приятно , а пушистый паук или червяк - противно ... Нам противно шуршание пенопласта ?...

А фантастический роман на эту тему уже есть, точнее не на тему человечества лишённого самоосознания, а про то, как человечество столкнулось с подобной цивилизацией. Питер Уоттс "Ложная слепота". Спорный, но мыслей интересных много, и написан качественно. Рекомендую.

БЛАГОДАРЮ 💖💖💖

Какое-то слишком короткое видео, Маркова должно быть больше!

Александр Владимирович - одна из двух причин, по которой я всё ещё не заблокировал у себя этот канал. Несмотря на моё презрительное отношение к хозяевам канала, за Маркова и Дробышевского спасибо)

есть такая особая область науки: изучает поведение слепо-глухо-немых от рождения людей. часто тупые родители вообще никак не занимаются с такими детьми, и дети вырастают как придется. все те навыки, которые и делают человека разумным, у них остаются неразвитыми. по сути, такой человек - это животное, которое управляется инстинктами, просто потому, что никакие другие программы у него тупо не развиты.

Спасибо

А давайте отбивки сделаем +20дБ что бы еще и колонки разрывало

Согласно доказательной психологии у человека, тоже, НЕТ инстинктов. Узнала об этом благодаря психологу Павлу Зыгмантовичу. Интересно, а почему не сказали что человек единственный вид на земле у которого нет инстинкта? И интересно, чем биологи это объясняют?

Про фантастику: такая идея рассматривается Питером Уоттсом в "Ложной слепоте"

0:56 где макияжное ружьё? +)

Реально, хорошую идею подал для книги. Можно было бы снять, очень увлекательный фильм, на эту тему. Аж фантазия разыгралась!

Александр Владимирович Марков прекрасный лектор!

Комментарий в поддержку науки)))

Очень интересное видео! А все в комментариях, кто пытается доказать обратное, просто смешны. Видимо, очень уж хочется некоторым думать, что они близки к животным и за них все их «инстинкты» решают. Ну ничего, многие имеют разум и критическое мышление, не переживайте ;) А если без юмора, то большинство вещей в нашей жизни зависят от социализации, мы живем в обществе и перенимаем от этого общества свои привычки, это вовсе не инстинктивно. Кто-то не особо способен доходить до таких умозаключений, видимо.

врожденный механизм спит в нас и его нужно запустить ключиком

Здорово

23:40 я понимаю, что "териодонт" и "троодон" похоже звучат. но гость же говорил о происхождении млекопитающих, а вы нагуглили, что троодон это динозавр. ничего не смутило?))

Если короче: "Мозга нет - считай инстинкты!"

Даешь зомбаж урфино-джусарии особой исключительности!!! P.S. Сорян, душит избыток чуйств от гравитации чернеющей бездны темных инстинктов. Из-под корочек корост корысти чисто базовых инстинктов сочится венозная кровь.

По поводу идеи для романа - ничего особенного или необычного в этом нет - банальная цивилизация роботов, в данном случае биологических, не более того.

"Человек-шмеловек - это всего лишь один вид..." © цитата дня.))

"Как Пушкин Гогалю" 😁👍 А ведь идея и впрямь классная для романа или кино!😉👌

Аааа, человек-шмеловек.. Марков - лучший, конечно.

Учёный ушёл в тотальное отрицалово. Извиняюсь за тюремный жаргон.

Белки хорошие

Обыватели путают инстинкт с безусловным рефлексом.

белки крутые! )

23:22 Человек- шмоловек! фонд золотых цитат Маркова)

Что белки? Зайчиха тоже кормит всех зайчат подряд, своих не различая.

Лукьяненко - Спектр. Там есть планета разумных птиц. Всё уже придумано до нас ;-)

Вот это человек.... офигеть

Может быть и одиночные осы учатся. Ведь будучи личинками, они поедали этого самого паука. Возможно потом они будут искать именно того, кого запомнили в личиночном детстве.

Роман "Машина времени". Морлоки. Инстинкт машинистов

Я бы фильм снял)

Маркову ещё синтезатор и будет вылитый Жан Мишель Жарр))

что-то я не понял, что считать инстинктами, если это не рефлексы

-"Зигмунд Фрейд, правда, всегда отрицал существование инстинктов в психике человека" - Вы где этот бред взяли? Ссылочку можно на какую-нибудь статью Фрейда, где он существование инстинктов у человека отрицает?

Если нет инстинктов ,то кто обучил первого человека выживанию? , и почему ему тот кто его обучал сразу не дал знание математических наук ? а сказал я знаю как сделать копье ,слушай внимательно ) я считаю этот вопрос под вопросом!) и нужно более детально к ниму подойти

Инстинктов нет (совсем) у необученной искусственной нейросети с рандомными значениями весов. Ни у каких живых существ, появившихся из гена, такого не бывает - всегда уже есть какая то предрасположенность.

Биолог постоянно повторяет, что у человека нет инстинктов, но ведущий его не слышит. Совсем.

спикер: родители не сидят над ребенком чтоб научить его разговаривать. сам как-то учится. и посуда дома сама моется. всё само. тем временем его жена дома: скажи ма-ма! скажи па-па!

Мир с инстинктами был бы мир разделённый на касты. А вообще вопрос свободы воли вроде никто ещё не отменял?

Неправда, Маслоу не отрицал инстинкты. Он называл их инстинктоидами.

● " ..Чем вы не кот?" 😅😅😅 Лысый, облезлый, но почти как и Кот

Зачем придумывать какие будут люди только на инсктинтах? На то он и человек чтобы быть человеком.И инкстинты есть!!!.Где вы его взяли?

"это такая сложная ерунда")

Итак,заявлено: полового инстинкта нет,это лишь набор рефлексов и гормональных стимулов.Что,IMHO,очевидно-полове поведение слишком сложное и широкое,дабы быть инстинктивным.Ergo, правы "махровые реакционеры-охранители",ограничивая "пропагаду нетрадиционных сексуальных отношений".Ибо этому-учатся и ...учат(sic!),Отсюда ,конечно.не вытекает "правильность"шельмования сторонников нетрадиционных форм,как отбросов и врагов общества.Но что это аберрация нормы,которую отнюдь не стоит поощрять-несомненно.

По поводу "идеи для книги" где всё происходит инстинктивно, без разумности. Книга "Ложная слепота" Питер Уоттс

По моему глубочайшему убеждению спать мы ложимся не потому что 11 часов, а потому что сон-- необходимая часть программы выживания, общая для всех живых существ, заложенная в нас эволюцией, то же и с завтраком, все живые существа едят для того, чтобы выжить, а не потому что у них есть разум. Выживание --это та цель, которую поставила нам эволюция, она врождённая и совпадает у людей и у животных.Инстинкт размножения, и бегство и агрессия также присутствуют и у людей и у животных, это написано в книге"Агрессия " основоположника теории инстинктов Конрада Лоренса. А то что ребёнок падает со стола, не опровергает инстинкт самосохранения, ребёнок возможно, просто недооценивает опасность, а вот если он окажется вблизи настоящей опасности(о которой ему сигнализирует лимбическая система)например, огня,, он будет стараться отползти от источника опасности, так же как и любое живое существо. Что это, если не инстинкт выживания? Под инстинктом я понимаю побудительный мотив, цель, внедрëнную во всех животных и людей эволюцией . То же что уважаемые учëные этологи называют инстинктом, я бы назвал инстинктивными действиями. Так гораздо удобнее и логичнее, по моему. Или нет?

Александр Владимирович, ну как же нет инстинктов у людей? А беременность это что по Вашему?

так как мы всё же социальные животные, то первым этапом будет окончательное разделение популяции по неким специализациям, как у муравьёв. это позволит более чётко включить в работу отбор (как половой, так и функциональный). Так же неизбежен контроль фертильности самок вплоть до "королевы" -- что тоже обусловлено необходимостью закрепления поведения в инстинктах. Первые ростки вышеописанного мы наблюдаем. Это и касты, изначально появившиеся в Индии, это построение чёткой иерархии, потребления, это контроль рождаемости призванный уменьшить оную среди беднейших слоёв, где невозможно контролировать евгенические ветки, в пользу более состоятельных уровней, где отбор можно уже вести осознанно. Так же не стоит забывать про возможности клонирования, которые позволят ускорить естественный отбор инструментальным способом на порядок. как итог -- через вполне конечное время мы действительно можем получить устойчивую популяцию людей-муравьёв с набором самых разных специализаций (от крестьянина-фермера до контент-сомелье) и некую небольшую популяцию "властителей", вносящих корректировки и пользующихся излишками муравейника на правах высокоорганизованных "паразитов" (не тех, что в корейском фильме, хотя...). да здравствует дивный новый мир, где рядовые граждане навсегда будут избавлены от страданий и сомнений!

журнал мурзилка. слушайте фридмана для понимания сути.

А физиолог Иван Павлов доказал, что " все есть" , а инстинкт к познанию нового - основной инстинкт . Причем познанию полезного для.. всей популяции и ..природы.

"у человека нет инстинктов", но всё видео про то, что у человека есть масса врождённых вещей, являющихся продуктом эволюции. Ну это примерно как цепляться ко всем, кто говорит "передайте соль", что они неправильно говорят, говорить надо хлорид натрия, потому что соли - это огромный класс соединений и т.п.

Это надо на час-полтора, диз за халтуру с точки зрения хронометража. Плюс нет нормализации между общим уровнем громкости и громкостью заставки. Постепенно делаешь погромче чтобы услышать о чём вы говорите а потом вдруг в середине фразы как долбанёт ваша заставка, громкость которой раза в три больше чем разговор, я чуть коньяком не облился. Плюс не осветили вопрос эмпатии, странно что разговаривая об инстинктах, рефлексах и поведении не упомянули этот вопрос. (В конце про белок слово эмпатия использовано в неправильном значении, эмпатия это не сопереживание, а умение распознать чужое эмоциональное состояние - злорадство тоже эмпатия)

Научение у человека можно считать базовым инстинктом. Без научения не было бы человека как такового.

Все равно человек идет есть, когда проголодается и спать, когда хочет уснуть. Если он не поест, то умрет😢. Может эти 10% инстинктиврого поведения его и спасают от голодной смерти😅 Вряд ли эволюция это когда-нибудь изменит). Вопрос так же о М+Ж: в основе совокупления, к примеру, разве не инстинкт лежит? Эрекция может возникнуть рефлекторно, но она не исчезнет, пока не будет эякуляции😅

Стендап уже не тот. В смысле, без Дробышевского.