Большое сравнение пакрафтов и отзывы по эксплуатации: Иволга, Спутник и Explorer 

Каким образом "горбик" дает повышенную грузоподъемность? Грузоподъемность дает водоизмещение. А что там в надводной части - вообще без разницы. Даже что там внутри лодки - баллон или место для человека водоизмещению без разницы тоже. Хвост задуман для уменьшения виляния - так и есть. Но если его не погружать в воду - никакого эффекта уменьшения виляния у него не будет. К слову именно у этого экземпляра Спутник 1 Лайт хвост в воду не погружается и висит над водой ни давая водоизмещения, ни уменьшая виляния. У Спутник 1У который я видел - хвост уже погружался в воду. Толи крой такой толи задумка - мне не ведомо. Насчет волны сзади - соглашусь, но на хвостах поменьше как у Блэк Пайка - никакой проблемы в 3 кс с заливанием сзади не было обнаружено. Поэтому вопрос такого несоразмерно большого хвоста все же открыт. Насчет накачивания - это стандартный ответ производителей. Мол в воде на холодке давление падает. Но я-то говорю про то, что пакрафт на воде после "закалки" доведен до нужного давления, а к вечеру он уже никакой. Для выяснения обстоятельств я по осени провел эксперименты с пакрафтами 2х производителей - полное обмыливание в накачанном виде. Они спускают. Нет, не свищ, но пузыри идут в разных местах. Потихонечку так, но идут.

@@MulticlubNskRu Речь идет именно про корму. Если садиться человек весом в 40-50 кг, то корма не погружается и хвост бесполезен. У меня она проседала достаточно. А высоту кормы сравнивал с Щукой. Общая грузоподъемность достаточная, а сядешь назад и на ходу достает воду тканью. Ребят захлестывала волна, вся ткань сзади была мокрая. На счет накачивания, то меня пугали черным цветом - "Не бери, перегреется и лопнет". Поэтому опасался и постоянно контролировал накачку, в итоге, опытным путем обнаружил следующее. Утром упруго, полчаса на воде и проминается, 15 мин на перекусе и снова упруго. На вечер обязательно стравливал, а то сильно надувался. Если бы были пузыри или пакрафт сдувался к вечеру, то я бы предъявил претензии к продавцу. Он мне не дешево достался. Если травит, это уже косяк производителя и думаю нельзя игнорировать.

@@potap9763 Возможно был именно такой экземпляр Спутник 1 Лайт, что хвост кормы не погружался. Один из ранних образцов тайм-триала. Сравнивал две лодки рядом - Спутник 1 Лайт и Спутник 1У (ПВХ который). И у 1У пупырь был меньше и в воду погружался хвост. ВОзможно изменили крой. В обзоре было сказано то что наблюдалось в живую. А спускание я пока у всех паков наблюдал. Если не гонять давление туда-сюда за день - спускают. Но на фоне нагрева на солнце и прочего - это большинству людей не заметно. Но на сплавах недельных - все участники подкачивают пакрафты 2 раза в день минимум. И никто не спускает их. А плавали на всех производителях в группе... Возможно ПВХ не такие, я ПВХ с TiZipом только видел, поэтому сравнить спускание не получилось.

@@MulticlubNskRu У меня баллоны ТПУ, дно ПВХ. Вообще-то странная ситуация с подкачкой. Видать у вас там эпидемия))) проколов.

@@potap9763 Вы в большом походе понаблюдайте за лодками... Если бы один производитель так себя вел - я бы согласился с тем что косяк производителя. Но я наблюдал Альпаку, Таймтриал, Каржаева, и блэкпайк. Проколов в домашних условиях не обнаружено. Травят швы и возможно ткань.

Большие баллоны спутника решают. Помоему в обзоре на БлэкПайк я показывал как налило в разные лодки на небольших плюхах. В Спутнике было меньше всего воды.

@@nik-red надувают одинаково. Существенной разницы не заметил если уметь пользоваться . Какое крепление мешка у ТТ сейчас - не знаю. Может улучшили. Не ножницами дырка... Вообще насосы сейчас электрические почти все используют. Только как резерв актуально. И тут вес решает. В последнем походе ТТ шники не взяли свои мешки из-за веса. Поэтому когда сел электро насос качали мешком от птиц.

да, иволга из старых экземпляров - выглядит вся так себе ) Но свежие экземпляры - хорошо сейчас делать научились. Видел несколько лодок, просто небо и земля!

Не стремнее, чем на обычной ПВХшке. Кроме того, она намного более остойчивая, т.к. ниже посадка.

Да, хуже. Надежда есть что новое покрытие дна у Каржаева исправило ситуацию. Но проверить нет возможности. (новое покрытие появилось примерно год назад)

@@MulticlubNskRu благодарю!

Ну Сергей молодец, развивается. Критика до него доходит. Резинку - в магазинах снаряжения. Там бывают "запчасти" для рюыкзаков - подобные резинки. А вообще можно взять "эспандер лыжника" - там очень похожая резинка :) и даже двойной длины. Но это уже так, скорее идея, чем рекомендация

Иволга первого поколения что на видео живёт нормально. Травит примерно к обеду надо подкачивать. Спутник так же. Журавль от Каржаева уже современного способа склейки тоже примерно такой. Конкретных дыр нету. Травит везде по мелочи. В основном где или крючком ударил или бревном притер острым. Визуально не видно но микроцарапина ТПУ появляется. В общем износ ткани. Претензий к проклейке нету. У спутника только дно прошоркивается.

Так как спутников много - спрошу все уточнение: для чего нужен пакрафт? (какое применение)?

Позвоните Каржаеву - он подскажет как правильнее сделать. Это будет самое правильное. А вообще на сдутом клеится. По расположению - леер сбоку должен быть - чтобы за него хвататься было удобно. Но тут тоже нет каких-то догм.

Я бы связялся с Каржаевым и поговорил - он экспериментирует и возможно есть альтернативное решение для дна чтобы оно все же было более скользким. Из лодок в обзоре наиболее ориентирован на туризм - Каржаев. И вес минимальный, и подход. Брызгозащитный фартук у него на данный момент самый рабочий. Хотя расположение рюкзака за спиной гребца не самое хорошее (лодку больше крутит при гребле и центр массы сдвинут назад, нежели при носовом размещении груза). Для минимизации веса - отказаться от спинки и креплений для нее (она не нужна, есть рюкзак) и от бедренных упоров - то не нужны. TiZip - если лодка типа Иволга - особо не надо - рюкзак влазит нормально, если взять Синицу - то надо молнию - чтобы вещи убирать внутрь и экономить пространство снаружи.

Мультиклуб СПЕКТР (Горюнов В.А.) Спасибо за развёрнутый ответ!🙂 Сергеем на связи, до нового года все должен взвесить и заказать.

А точно не перевернуться? У самого Спутник Лайт-1, но не пробовал видеть на пупыре.

A у меня предназначена ...

50% предоплата и остаток по уведомлению о готовности

Видимо речь про новую конструкцию фартука. На старой так быстро не одеть.

Как же - альпака хороша! Ценник только у неё не гуманный (((( модель надо немного другую брать и будет огонь! По материалам - ПВХ на дно не стоит. Протирается. И не только у нас. TPU - самый правильный материал для пакрафта. Ибо именно он обеспечивает минимальный вес. Но... цена самого материала высока. ТПУ бывает одно и двухсторонний. Причем у альпаки он собственный, а у остальных одинаковый.

@@MulticlubNskRu Альпака заказывает в США. Там материал дороже раза в три от китайского и раза в два от израильского. Потом в штатах нет склада и изготавливают партию только на заказ, под требования покупателя. От этого у любого заказавшего - будет на выходе своя ткань )))

☝️👍

Поддерживаю

Мне в этом вопросе стало интересно, а пакрафты поддувала утром, после спуска на воду? А то ведь воздух часто теплее воды, которая к тому же при испарении с поверхности имеет свойство охлаждать оную

Недавно в vk встречал пост производителя блакпайк. Они рассорились с продавцом и торговая марка теперь производителю не принадлежит. Зато есть ответственность за продажу бракованых пакравтов из-за дефектов ткани.

К сожалению нет. Лодка после помещения на воду обливается водой и подкачивается. Это нормально. Но лодки спускают по швам. Проверял Блэк Пайк Классик ТПУ новый, и Каржаев - 3х летний. Спускают несильно, как раз за полдня давление чуть падает. Тайм триал может как нибудь тоже потестирую на пропуск швов - потому что на воде он тоже спускал. Надо только лодочку найти.

Сколько прошел рек - на дне лишнего не хочется. Пакрафту хватает курсовой устойчивости в целом. Ему не хватает скорости. :)

Обычная, тогда не было удлиненных у Каржаева. Для одного обычная нормально.

@@MulticlubNskRu спасибо, обзор очень полезный

@@MulticlubNskRu а можно ещё вопрос? пакрафты ещё оснащаются надувным дном - когда на иволге (саламандре) ходили - ощущалась в нём необходимость? как я понимаю, у вас он экслуатировался без надувного дна?

@@yuriospennikov9866 ощущалось да. Когда мелководье - надувное дно лучше. Нога или зад не так выпирают со дна и не цепляют. Осенью когда вода холодная, от дна холодит сильно если не в сапогах сидишь. Дно решает эти проблемы. Но! Вопрос веса. Несколько раз думал про такое дно и всё же отказался от него. Знакомый на тритоновском сплавляется (drake boat или как он там, в сплаве продается и зарубежом) - у него вкладное дно. На ночь он его как полуковрик использует - ноги на рюкзаке или вещах, а тело на этом коврике. В общем если вес и цена не смущает - вещь хорошая.

@@MulticlubNskRu спасибо!

На сайте производителя можно посмотреть - www.birdypackraft.com/%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%82%D1%8B/%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0/ 270 см

У Синицы тоже задрана, тут разговор, как я понял, про конечную часть кормы, которая у Спутника поднята выше над водой, чем у Синицы. Эта часть должна касаться воды для лучшей курсовой устойчивости. Но на самом деле, на пакрафт лучше смотреть на воде - возможно, на воде эта часть работает нормально (у Альпаки эта часть больше похоже на Спутник, чем на Синицу, а Альпака, насколько я знаю, является чуть ли не пионером в производстве пакрафтов). Например, на моём пакрафте эта часть напоминает Спутник и Альпаку, но на повышение курсовой устойчивости эта часть влияется, только если сидеть, опёршись на спинку, если гребёшь, чуть наклонившись вперёд, то на курсовую устойчивость корма перестаёт влиять. Думаю, у Синицы с этим лучше.

Посмотрите на BlackPike. 7500 руб. вес потяжелее - 4.5 кг. но зато цена гуманная.

это не для тебя друг лодка , бери нырок за три тыщи на авито можно найти

@@MulticlubNskRu посмотрел сайт...всё дорожает в этом мире, цены уже от 12000 (ноябрь 2020г)

Развлечение для богатеньких: лодка за две зарплаты)). Пока из пакрафтов более-менее дешевых только Black Pike