Борис Штерн: о реальности межзвездных полетов 

Не успеют технологии сработать, человечество движется к стагнации потому ,что алчность жизни отдельного человека всегда будет перевешивать заботу о будущем

@@eifs6994 Ничего. Половцев с печенегами как-то одолели? Теперь и до звезд доберемся. Не все всё тратят на яхты - Маск не даст соврать

@@ioffemax , Маск ничего нового не придумал, та же бочка с горючим под космонавтами. Вообще не понятно,при чем тут половцы?? Ты здоров?

@@eifs6994 Уверен и пицца на Марсе не покажется вам чем то новым. Вам нужно чтобы звездолет вырос на дереве?

@@ioffemax , уверен,что для тебя и жигули с одной подушкой- супер новшество))

Ахах))

Штерн с немецкого переводится как "звезда"😉

@@batrider322 Патрик Штерн

Ну,это ,как ещё будет штырить😊

@UCTiqVo82ktTWG1u5ounVYDQ Не все ораторы, к сожалению...

@@user-zi1nz7tc4f Я напишу проще: ху-ня это, а не лекция.

@@ehot_notockyh1683 спасибо скажите. И этого не было в широком пользовании. Просветителей уж нет, как раньше было. Вы смотрите на внешний антураж, смотрите лучше в суть рассказа, не все ораторы, повторюсь...

@@user-zi1nz7tc4f Тебе поговорить что ли не с кем? Извини, но рак - не рыба. Они отличаются как сутью, так и формой.

@@ehot_notockyh1683 да не слушайте вы их, этих роликов! Вот проблему нашли!Вам, что ли, поговорить не с кем? Я свое отношение выразила, и пошла дальше. А вы как хотите, слушайте, не слушайте....

Согласен с вами. Если бы он ещё в политику не лез…в космосе он разбирается отлично, а в обычной жизни не силён к сожалению но почему-то не осознаёт это.

@@Pushkin_life все он правильно сказал про политику, безумцы у власти это тормоз развития человечества. Дураки следуют за безумцами и их безумными идеями.

@@aserv05 в таком случае он должен как минимум упомянуть тех из-за кого все началось…это не выбор России. Мы защищаем свои границы, свои интересы. Не мы пришли к границам НАТО.Во время войны нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже если они неправы. Даже если твоя страна неправа во время войны, ты не должен говорить о ней плохо. Это очень старый, простой и примитивный принцип, но это так. Когда война не угрожает, когда война кончилась - тогда да, можно говорить: вот это было не так, и это было не так. Давайте постараемся, чтобы в будущем такого не было

@@wavefunction3690 вы можете формулировать свои мысли более четко. Кто такие ВОИ? Кто для вас "СВОИ". Для меня все предельно ясно еще с 2014 года, когда незаконно свергли действующую власть, что привело к гражданской войне на Востоке. В 2022 году, читаю отчеты ОБСЕ с 19 по 23 февраля, можно сделать вывод, что украинская власть пыталась решить вопрос ДНР и ЛНР силой, за что и поплатилась.

@@Pushkin_life Гитлер крепко жмёт тебе руку.. партайгеноссе..

ДА ❤

ПРИ ЭТОМ ВАМ НЕ ВАЖНО ЧТО ЗА БРЕД ОН НЕСЕТ

Борис Штерн вызывает немцев.

не "лайк", а ОДОБРЯШКУ. берегите корни русского языка...

А можно мне авансом на карту 100 BYN? Не? Штерн круче разводит???

очень предвзятый

Сурдину тоже!

Можно. Но он скептик!

Ледниковый период накроет нас через пару сотен лет и окончит цивилизацию намного раньше. Мы живём в самый лучший период истории вселенной.

На экваторе спасемся, только придётся геноцидом заняться.

@@Beyond-the-transcendent нет не окончит.

@@sergeysheremetiev зачем геноцид? если людей не хватает?

@@evgeniyblinov4948 Экватор не резиновый. Места хватит не то что бы всем. 😊

Не на чем,а куда лететь есть,из 6000 планет-хоть одна да пригодится.

​@@user-co1hi8co9q Почему вы думаете что одна из 6000 планет пригодится. Возьмём за пример землю. 4 млрда назад она нам пригодилась бы? Ответ - НЕТ. 1. (3,85-2,45 млрд лет назад) - O2 не производился 2. (2,45-1,85 млрд лет назад) O2 производился, но поглощался океаном и породами морского дна 3. (1,85-0,85 млрд лет назад) O2 выходит из океана, но расходуется при окислении горных пород на суше и при образовании озонового слоя 4. (0,85-0,54 млрд лет назад) все горные породы на суше окислены, начинается накопление O2 в атмосфере 5. (0,54 млрд лет назад - по настоящее время) современный период, содержание O2 в атмосфере стабилизировалось. Жизнь терраформировала землю 3.2 млрд лет, прежде чем на ней смог жить человек. Сколько планет имеет жизнь в галактике, и на них жизнь развивается уже 3.2 млрд лет? Думаю если мы не сможем основать полностью самостоятельные колонии в солнечной системе, то и к звёздам нам лететь смысла нет. Разве что ради науки.

@@user-co1hi8co9q Как пример - мы не можем основать самостоятельные города, хотя-бы обеспечивающие себя едой даже в земных горах с чуть меньшим количеством кислорода. С чуть меньшей температурой воздуха.

К вопросу о самостоятельности городов. Технологии скорее всего появятся. Если взять за пример развитие сельского хозяйства. 100 лет назад 1 крестьянин мог прокормить 10 человек. Сейчас один крестьянин может прокормить 1000. Конечно для работы одного крестьянина требуется ещё труд механиков, инженеров, заводов. Но количество людей занимающихся бесполезным трудом сейчас гораздо выше. Если реорганизовать жизнь людей и убрать из неё внутривидовую конкуренцию, то для самостоятельного существования колонии будет требоваться меньше людей.

@@user-qf5uz1oj5o убираем внутривидовую конкуренцию и получаем общество в котором не развивается ни наука ни экономика ни культура. В результате постепенно отказываемся в те времена когда 1 крестьянин мог прокормить только себя и свою семью. Замечательный план! А самое главное - экологичный. Будём жить в гармонии с природой и феодалами, пока на нас не упадёт камень из космоса и всё не закончит. Идиллия, одним словом.

Лдеймс Уэбб уже лет 20 делают,работы идут

@@ValeraMur будет классно если достроят

@@serfsea9216 да уверен достроят, через 1-2 года запустят

@@ValeraMur да только кому он уже будет нужен устаревший на 20 лет, там уже все оборудование по проекту менять нужно.

Я бы поберёг Землю в любом случае :)

Вообще-то, этот всё было сказано ещё в замечательном фильме "Девять дней одного года". Пересматривайте киноклассику!

Одно другому не противоречит на самом деле. То, о чём говорит лектор - чисто инженерная задача, которую можно начать решать прямо сейчас.

Особенно,если учесть что он внешне напоминает Дорогова.

​@@MaximFrolovваши рассуждения неверны

Пока что вся пилотируемая космонавтика в пределах сотен километров, и ракеты по принципу 'рвануло пол бочки керосина в направлении луны". какие тут дальние полеты, пока других принцыпов движения не будет - можно не думать о марсе даже.

Ну это мысленное упражнение. Это как качалка для спортсменов. Без нее ни мышц ни рекордов не будет. Мозг надо тренировать

Нет, Вы не правы. Речь рваная, избыток специальных терминов, пренебрегает простых объяснений, часто называет цифры без значений (ставим двойку, надо поставить четвёрку...Куда ставим? Какую двойку?), и т.д. Это не научпоп. Чтобы слушать такое, надо иметь неслабый уровень подготовки. До Сурдина, например, ему далеко.

@@VvedAl но Сурдин рассказывает зачастую вообще о каких то общих темах,для старшей школы.Тут уже чуть больше науки,конкретной,так сказать.

@@GREmI1987 Не нужно путать "это сюда - это сюда" с лекцией, а тем более с "наукой".

@@VvedAl Или не хилый уровень терпения. Или терпимости. Я вообще удивлен тому, что люди пишут - о понравившейся им лекции.

Проще будет генетически модифицировать человека так, чтобы космическое излучение было пофиг или в пользу. Даше если и не долетим до других звезд, типа солнце, то будем странствовать в прелелах солнечной системы.

@@vektortopgun1731 , заодно уж и подкожный фотосинтез добавить... :)

Пока существуют секреты от человечества и не будет единства между рассами и бедными и богатыми на планете за идею, так и будем топтаться на месте деградируя все больше. Сколько угодно можно мусолить эту тему. Если ничего не делать все эти наблюдения пшик и пустая болтовня.

основная проблема не на чем... Остальное - ерунда.

Следовательно скорее всего человечество навсегда останется заперто в солнечной системе. Но правда вспоминается как Эйнштейну не советовали идти в физику, ибо там уже практически все открыто и осталось чуть чуть дошлифовать некоторые моменты.

@@user-pm7hm2rw3w Я уверен, что мы будем летать куда угодно. Об этом чётко говорит парадокс Ферми.

@@evgeniyblinov4948 с чего вдруг?

@@user-pm7hm2rw3w а как ещё? есть варианты решения?

ага.сидят муравьи в лесу дремучем и думают а как нам попасть на антарктиду и ее заселить)))

@@lasker80bond9 типа того.

вообще без проблем, достаточно выяснить какая именно табуретка будет погружена на самолёт.

@@evgeniyblinov4948 Причём тут самолёт, если "табуретка" тут, - обыкновенный земной звездолёт, скажем, в миллион тонн , "океан" - вселенная, а так называемый "муравей"- обыкновенный земной астронавт, хитромудрый дядя - Илон Маск.😂

И тем не менее, муравьи живут на всех континентах, кроме Антарктиды.

верно.нужно наладить порядок в своей планете прежде чем лететь кудато и влаживая ресурсы...понятно что жизнь ценна но блин это глупая идея.А перелеты ну хз Марс вот есть и спуники Сатурна есть ближайшие вслучае какойто жопы.

Я перед этим комент написал, о том, какие полёты к звёздам, когда звук не могут сделать.

кстати первыми были не люди, а бактерии какие-то, какие используют реакцию деления для своей жизнедеятельности

С 50-х годов уже знают о ядерном делении, человек. А вот темная материя и т.п - это вновнику, еще многое чего есть и стоит изучить.😉

Полетим на межгалактическом корабле. Обычном.

@@user-mp5tz2ku7h нет никакой тёмной материи. Это просто термин, которым физики обозначили нестыковку в своих уравнениях. Знак вопроса.

@@vpzapad ну с таким же успехом можно сказать, что гравитация это то-же просто не стыковка.

К сказкам,так будет точнее.

@@music23103 простите, но мне не требуется прощение того, кого нет.

@@music23103 я безумно рад, что современные люди "думают об экзопланетах", а не о боге и душе. Человек - сам себе бог!

@@music23103 душа!? А с чего вы взяли, что она есть??? На мой взгляд любое живое существо - это биологическая машина по клонированию своего днк. Вот Вам и ответ на вопрос о смысле жизни, который полностью соответствует "бездушной" теории эволюции и процессу естественного отбора.

@@music23103 без проблем насчёт дальнейшей дискуссии. Только вот вопрос: что тогда с душой у других представителей флоры и фауны?????

не "респект", а уважуха / моё почтение берегите корни русского языка...

он животное, выступил за бандер и против СВО

Энергетические затраты на межзвездные путешествия на три десятичных порядка выше, чем самые дальние путешествия внутри Солнечной системы и тем более на Земле. Поэтому ваши аналогии с географическими открытиями не являются корректными (где-то на пять порядков сложности).

@@SummerSpaceSchool да, это не прямая аналогия, скорее иллюстрация. Но это не значит, что на следующем витке не будет изменений. В своей лекции Штерн говорит и про фундаментальные ограничения, и про ограничения текущих технологий: 1) как я понимаю, предполагается конверсия энергии ядерного генератора в электричество и потом подвод ее к двигателю. На этом получается такое ограничение по КПД и охлаждению. Возможно, в будущем придумают какой-нибудь эффективный прямоточный реактор, в котором большая часть энергии будет уходить в полезный джет. И охлаждать его придется меньше. 2) или солнечный парус сейчас выглядит игрушкой, но с материалами будущего и лазерами расположенными вне атмосферы - чем не разгонная ступень? 3) или значительное повышение эффективности наработки антиматерии, термоядерный синтез на гелии-3, как говорит лектор, может быть доступен в эпоху экспансии солнечной системы 4) наконец, камера с грузом в магнитном поле... с нашими био и информационными технологиями, можно представить, что мы повезем что-то более эффективное, чем споры. Все это пустые фантазии - предугадать возможности следующего витка технологий занятие пустое. Я лишь хочу отделить фундаментальные запреты от технологических, которых есть шанс преодолеть. И технологических ограничений сегодня я услышал больше, чем фундаментальных - мой повод для оптимизма

Когда мы сможем собирать корабли на 100тыс тонн в космосе, на Земле не останется достаточного количества металла и редкоземельных элементов. Всё уйдет на свалки, распылится, сгорит и закопается в распыленном виде в землю, в моря и океаны..

@@victorkustov 100тыс тонн это не много - это всего лишь крупный океанический контейнеровоз. каждый год прямо сейчас мы на Земле производим почти 2млрд тонн стали, 5млрд тонн бетона, 200млн тонн алюминия, пластика и тд. Люди выбрасывают 40млрд тонн СО2 в год. К тому же, я надеюсь, люди смогут добывать металлы на астероидах или луне, а не переть из земного гравитационного колодца на ракетах

@@vskalinin Оно так. Но ведь речь идет не о 100 млн.т сплошного чугуна. Там высокотехнологичные материалы, конструкции и всякое оборудование. Для их производства нужно количество материалов на порядки больше. Чтобы было понятнее, поясню на примере подковы. Сама подкова требует небольшого количества железа. А чтобы подкову кузнец смог выковать, ему нужна кузница, печь с углем, огромная наковальня (по сравнению с подковой), молот и молотки. И всякие приспособления для удобства работы. В том числе вода для работы и пропитание самому кузнецу и помощнику. Это простая подкова. Практический пример : для андронного коллайдера были нужны специальные детекторы. Для изготовления только одних этих детекторов понадобился целый завод, с цехами, оборудованием, специалистами и ТЕХНОЛОГИЯМИ. После того как детекторы изготовили и отправили в Швейцарию, завод признали банкротом и закрыли. За ненадобностью. Теоретически, создать космическую станцию на 100 тыс тонн или даже на миллион тонн возможно. Но для этого нужна единая экономика планеты, как было в СССР, и вся единая экономика должна работать на создание космической станции. При социализме возможно всё, можно землю пахать на лошадях, жить в бараках и строить межгалактические космические корабли ! :)

Скорее всего нужен экран защитный, наподобие как был в фильме пассажиры

@@user-czyao он в другом видео сказал, что вообще ничо не надо, пусто в космосе

Прослушал лекцию, подумал что он большой оптимист и стал читать комменты. И тут ваш, что он большой пессимист :) Я лично думаю, что человечество просто не протянет так долго, чтобы начать осуществлять подобные проекты. Т.е. это даже не вопрос технологий. Когда люди сидели в пещерах, у них были крайне ограниченные возможности в плане массового уничтожения друг друга. Сейчас - совсем другое дело. И эти средства очень быстро совершенствуются и становятся доступными всё большему числу людей.

Лететь к другим звёздам на ядерном двигателе? Мда. Древние с таким же успехом летали туда на небесных колесницах 😂

КОСМОСА НЕТ НАД НАМИ КУПОЛ !ВАМ ГОЯМ СКАЗКУ ПРИДуМАЛИ

​@@azam3222 можете поподробнее рассказать?

На этот вопрос дадут ответ телескопы.

Достаточно простой конопли.

Нужна не энергия, а новый вид перемещения.

Куда торопитесь ? Держите в голове, что 100 000 лет и даже миллион - это незначительный срок по меркам жизни даже на земле. А судя по довольно пессимистичному взгляду лектора мы можем полностью заселить млечный путь всего за пару миллионов лет, и уже на существующих технологиях.

Речь идёт о ближайших звёздах. Про другие галактики можно только мечтать.

@@evgeni-nabokov "Ближайшие" - это какие?Есть буквально "под боком",туда и лететь всего 5000 лет (если умудриться разогнаться до "планетарной"...). ИскИн отправить можно,но проку от этого? Кто знает,каких технических высот мы достигнем через 1000 лет? Пока дальше Луны лететь не на чем. Зонды в пол тонны весом запускаю,но если к Марсу лететь,то минимум на 600 тонн отсек нужен (как умные головы посчитали...),а это уже другие затраты. Такую хреновину не грохнуть,а бережно опустить - надо очень постараться. Не говоря о том,что в случае чего,на помощь рассчитывать бесполезно.

Ага, только, это всё было написано под спайсом и не про физику, а про философию смысл там.

Это самый вероятный вариант. Я не про вещества, а про скачëк. Варп для внутри системных перелëтов, а межзвëзвëый исключительно скачëк.

Прыгать там можно было без спайса, какие-то манипуляции с гравиполями. Спайс был нужен для предсказания траектории и точки выхода из варпа.

@@iridios6127 ну да. Прыгнуть в звезду ,или планетоид , смысла практического нет.)

А ну гони спайс！черсяк ска😂

Нужна эволюционная технология,а продолжительность жизни-это не то решение.

Биологическая жизнь будет замещена искуственной.

увеличение продолжительности жизни ни как не связанно с полётами...

Нам не нужно туда летать самим, достаточно отправлять роботов и бактерии, можно ещё эмбрионы

​@@OOOJohnJво, про бактерии мне понравилось! Можно ещё и вирусы: пусть тоже гриппом болеют!

Излучением...

Них*я не понял, но поддерживаю тебя, чувак

До войны с Железными людьми вполне обходились без мктантов-навигаторов.

И между материками тоже не могла когда-то

@@OOOJohnJ , когда, например?

@@vikvik09 10000 лет назад

Теоретически перемещение возможно. Представьте себе огромный мир-корабль, в виде сферы диаметром в 500 км, и вы перемещаетесь на нем от звёзды к звезде...

​@@Manuel_Fal_Conde или скажем в виде Оумуамуа.

Да пустяк вопрос! Во вселенной действует риманова геометрия. Т.е. геометрия на сфере отрицательной кривизны, что-то вроде гиперболы, провернутой вокруг оси Х. Луч света идёт по поверхности этой сферы, а мы прокалывания риманова складку и, вуаля, идём быстрее света! Делов то! 😂😂😂

А зачем? Лететь-то? Размах на рупь, удар на копейку Все, чего добились, полеты на пороховой бочке

Радиаторы тогда лучше испарять... :)

А мне нравится идея, можно и не выбрасывать, а использовать как ядерный буксир, который возвращается постепенно остывая

Это практически исключено там расстояния между объектами сотни миллионов километров так что объект размером несколько километров пройдёт спокойно

@@aserv05 Не факт, вокруг солнечной системы крайне много "мусора", а на большой скорости и булыжника хватит для трагического финала, и уклониться будет нереально (опять же из-за скорости).

@@KlounAda такая скорость будет не сразу же у земли а за пределами солнечной системы

Ну грубо говоря, мы там пока ничего не видим. Засечь подобные объекты современными средствами наблюдения нельзя. Транснептуновых объектов найдено пока 3 с половиной тысячи, даже если увеличить их количество на миллион и то там пустыня, так как расстояния огромны.

Если проблема в энергии, то она решается проще всего ядерными электростанциями

Тело человека имеет единую ДНК, что говорит о Дизайне и Дизайнере. Как запросто вы игнорируете важное

Можно в храмах это всё рассказывать

Да, все эти тонны смотрятся жутко, когда ты думаешь о том, сколько ракет нужно чтобы поднять всё это с Земли, но если у тебя развернута промышленность вне гравитационного колодца, то все становится куда проще.

Как у Ефремова - когда будет у человечества база на спутнике Нептуна, откуда месяц лететь до Земли - тогда и придёт время задуматься о звёздах. Ефремов полагал, что потребуется пять тысяч лет, чтобы человечество достигло таких высот. Скорее всего, это будет несколько быстрее, но явно не за сто или двести лет. Через сто лет человек закрепится на Луне, через двести - на Марсе и астероидах, а вот через пятьсот, возможно, обоснуется-таки и на дальних рубежах системы. Оттуда и до звезд рукой подать... Лет через пятьсот... Если, конечно, не брать в расчет сингулярность, трансгуманизм, и прочие малопредсказуемые факторы...

Когда перестанем экран проектора со вспышкой фотогографировать, тогда можно начинать задумываться о межзвездных полетах

Тоже об это думал и еще о совпадении полей на различных планетах,даже если каким то чудом мы их достигнем

Сколько не береги, а она не вечна, надо лететь искать другие планеты

от гамма-излучения уже можно защититься традиционными средствами вроде свинца и урана

Вещество (газ) ударяется о корпус ракеты и тормозится излучая энергию. Энергия почему то излучается в сторону корпуса. Почему? Ведь равнозначно утверждение что ракета ударяется о газ и тогда излучение должно быть направлено от карабля. Еще одна странность. Куда девается затормозившийся газ? Ведь перед любым движущимся телом или при набегании потока на тело перед ним образуется зона уплотнения. Ни разу не слушал чтобы кто то учитывал это. А ведь такая "подушка" тоже способна поглощать и переизлучать энергию.

@@user-oq9xr8dj1b "подушка-прослойка" будет образовыватся из межзвездного газа после его взаимодействия с ракетой. Далее космический газ будет сталкиватся не с корпусом, а с этой прослойкой и тормозное излучение будет возникать не на обшивке ракеты а в этой прослойке. Это конечно большое допущение, но чем выше скорость ракеты и плотнее межзвёздный газ тем такое допущение более вероятно.

@@linkedhashmap или воды и полиэтилена, которые значительно легче.

@@grigkup7484 вода с полиэтиленом от нейтронов хорошо защищают. от гамма-излучения довольно слабо

В науке беспочвенные надежды так же опасны, как фанатичные убеждения.

не о том речь, хорошие учёные задают вопросы а не дают ответы.

Межзвёздные перелёты возможны уже сегодня

О первых не синий а бирюзовый и рук так то 4

Гелия 3 только нет, хотя тритий в него превращается со временем, можно наработать

Габариты открытых ловушек (сотни метров в длину) пока ставят крест на их работу в космосе - запускать и собирать по частям не вариант. А строить их прямо на орбите еще долго не получится.

@@SummerSpaceSchool так в Нске вроде с десятиметровой работают, и сообщения в новостях проскальзывали очень интересные. Вроде ей внешняя энергия только для запуска реакции нужна, а потом уже всё само, только управляй.

По таймкоду не нашёл утверждение лектора, касательно того какие растения создали на земле кислородную атмосферу. Вы что сказать то хотели?

планета сирота может быть и есть , но там -240-260 на ней и абсолютная тьма , что там делать то

@@aserv05 В связи с недавними новостями существование черной дыры звездной массы в ближайших окрестностях солнечной системы представляется вполне реальным. Изучение такого объекта с орбиты около него - это будет гигантский шаг вперед для человечества. Да и планета-сирота, если это супер-земля тоже интересный объект, так как таких планет нет в солнечной системе, но они распространены и посмотреть поближе тоже было бы интересно. Но, конечно, и в том и другом случае на новый дом и на поиски жизни земного типа не стоит расчитывать, но это не единственная цель человечества в космосе. Тут кстати есть надежда на James Webb, так как раз он и может найти такие объекты на расстоянии от двух световых месяцев, до 2 - 2,5 световых лет.

А если планета босота?

100 лет назад и о таком подумать не могли. С такими сроками, велика вероятность, что запущенный зонд долетит до уже заселенной людьми планетой.

@@user-vs3tt8xc6j именно так и будет, зонд подберёт на пол дороге рядовой курьерский корабль..

Все это чисто теоретически.Может быть скинуть парашут,в качество тормоза?

@@Boxer_msk почему бы и не парашют? Космические паруса ведь есть, да космос не пуст.

@@Boxer_msk Борис не упомянул, но в книжке рассказывает что вторую половину пути корабль должен лететь развернувшись и лететь половину пути тормозя до начальной скорости, то есть до нуля

Вся лекция по сути расчёты фундаментов башен до облаков. Для того что-бы достичь облаков нужен самолёт а не башня.

@@Sergei_Gusakov это его личное, сугубо закостенелое мнение))).Парадокс Ферми говорит о том, что он неправ.