В чём был смысл двуручных мечей? 

"... двуручный меч выглядит круче..." - я услышал все, что было нужно))

В бою нужно не только противника убить, но и сохранить силы, для дальнейшего противостояния. На реконструкции меня хватало на 15- 20 минут работы с цвейхом, потом просто руки начинали дрожжать, так что двуручник оружие для короткого столкновения 1 на 2 , 1 на 3 (не всмысле отошли 3 на 1, а в смысле у тебя 2 или 3 цели для поражения). И на кадрах попадаются моменты блокировки атаки мечем, но так не делается, меч все время в движении, на край останавливаешься, когда враг поражен или не может атаковать, и блокировать атаку - автоматически лишиться всех преимуществ цвейха, а значит проиграть. Кстати , удар цвейхом во всю переднюю петлю сшибает с ног даже латника, сам пробовал, не смертельно, но минус 1.

"Боги дали тебе две руки и ты используешь оби что бы держать оружие. Это достойно уважения,,

10:23 мужик в латах. Можно смотреть

Доппельзёльднер - это ландскнехт, который получал двойное или более жалование (Доппельзольд) за то, что воевал в первой шеренге, имел особое вооружение, или особые навыки, или всё вместе.

Во время моего детства (70-е), в нашем местном историческом музее среди прочих экспонатов был тевтонский рыцарский двуручный меч. Хорошо помню что его длина была указана как 220 см. А ещё на нём была гравировка: "trinken Blut", т.е. "пьёт кровь".

Я один, кто подумал, что тут будет интервью с мужиком в латах, которого бьют мечом?

Солдат, от слова сольдо, т.е. человек который получает за военную службу деньги. Совершенно прав Jo We, доппельзольднер соответственно солдат получающий двойную плату. Соответственно это просто лучшие, самые боеспособные подразделения используемые на самых ответственных участках в самые ответственные моменты а также для охраны важных лиц.

Недавно подписался на твой канал, очень нравится подача, практически вся информация имеет источники и пруфы, нет кривляний, агрессии, только факты и предположения выдвинутые на их основе, спокойная музыка на фоне, короче прям в сердечко попал, с меня лайк и подписка

Все эти сцены имитации из современности мне лично очень напоминают подобные же представления всяких разных там бесконтактников , возрождателей всевозможных стилей борьбы и самообороны , кадочниковцев и им подобных ...

Допель получал двойную оплату. Имел полный или 3/4 доспех, был в первом ряду. За своё оснащение, опыт и риск требовали такие деньги.

Обзор хорош, но Рейд ШЛ- это даже не просто гуано, это вообще не игра. Неужели нет других рекламодателей?

А клеймору, причем точно такую же как на видео, видел в действии. 300 баксов в свое время рекон один за нее отдал. Под заказ. Потрясающая штука! И если уметь им работать - меч совершенно не отнимает силы. Парень просто "танцевал" с ним как одно целое. Вес твой и вес меча, в комбо. До первой пиздюлины алебардой)))))

Доппельзольднер - солдат, получавший двойное жалование за заслуги, и вооружен он был тем-же, чем все в строю

"ВестминИстерское аббатство" - это хорошо, это надо запомнить

Интересно было бы послушать про эффективность и применяемость кабаньих мечей.

Блин, вы понимаете вообще, что такое боевая пика и насколько она прочна? Это не палка. Как ты ее перерубить мечем, если она, к тому же, закреплена не жёстко, а находится в руках человека. Плюс, на тебя движется целый лес.

Дешевле проще и эффективнее - вот почему копья всегда были и будут (даже сейчас в 21 веке не собираются отказываться от штык-ножа)

Ну про любое древковое не факт. люди были не идиотами и тратится на дорогой двуруч, если есть дешевая алебарда никто бы не стал. Алебарда безусловно предпочтительнее в плотном строю, но меч куда эффективнее вне строя или разряженом строю за счет своей универсальности. Про то что сейчас все двуручи которые больше используемых реконструкторами записывают в парадные - это вообще бред, тем более что большая часть их вообще никак не украшено, что не характерно для чисто парадного оружия. Большие мечи под 2 метра длинной и весом 5-6 кг, могли использоваться как ритуальные, но это мизерная доля их применения. это оружия людей которые были сильно крупнее среднего роста, а также да это оружие телохранителей богатых и знатных аристократов. именно в битвах они использовались редко (если король или герцог с телохранителями принял бой то собственно это уже как правило конец войны), а вот для защиты в случае мелких стычек вполне себе. причем такая охрана могла выделяться правителем для защиты и сопровождения членов его семьи или послов с важными донесениями и дарами. Ну и еще, про пикинерские баталии, их золотой век все-таки не до конца 17, а где-то до середины... Рубеж 17-18 веков это как-раз крупные военные реформы и переход к линейной тактики в связи с возросшим качеством и количеством полевой артиллерии, да и с значительным увеличением стрелков в баталиях. Понятно что пикинеры и в 18 веке вполне себе применялись. Все-таки битва при Рокруа это по сути кнец золотого века пикинеров. Да они еще несколько десятилетий были основной силой, но все-же это уже наступал закат их эры. медленно, но неумолимо.

Я люблю двуручные мечи и всегда воевал ими. Но потом я повысил сложность и понял, что всё это понты - чтобы победить, нужно выживать. И теперь я всегда с одноручем и щитом и абсолютно доволен 😁😁

Это же как нужно изучить тему чтоб 12 минут говорить об этом с такой уверенностью однозначно лайк и подписка

Спасибо за такой детальный разбор и отличный наглядный видеоряд!:)

А можно ссылку на эти реконструкции, видео которых использовались в ролике? а то очень интересно. Особенно то где парень двуручником против банды защищал девушку.

Еще один миф развеян... Видимо, действительно, нам полюбились двуручные мечи из-за их крутости... Ну и потому что во второй диабле варвару можно дать сразу два))))

Интересная эпоха в истории - сколько разновидностей пехотинцев!

По боевым построенными 16го века - кажется есть неточности. Надо бы разделить Баталии (которые слабо от фаланги отличались), терции и другие виды построений - это не одно и то же.

Автор, пожалуйста, удели отдельное внимание ударениям: Кле́ймор, Вестми́нстерское абба́тство и так далее.

"Вооруженные двуручными zweihander'ами" Забавно звучит

Автор видео очень большая умница! Я очень сильно впечатлён!!! Спасибо большое за это видео, успехов вам и всего хорошего!!

Спасибо за выпуск. Познавательно. А какие фильмы использованы на видео-вставках?

Интересно, круто! Стелайте пожалуйста обзор кинжалов тех же времён использования их как в дуэлях так и на войне, заранее спасибо!)

Эта битва породила много легенд, что мечники обрубывали наконечники пик двуручниками . Но на самом деле цена обучения такого бойца запредельная, обслуживание меча тоже недёшево. Уже не говоря о том что довольно сложно защититься и нужно много силы и выносливости, чтобы им сражаться. Лучше взять щит и шестопёр , булаву или моргенштерн. Дёшево, сердито и эффективно) копье, алебарда тоже норм, но в замкнутых пространствах появляются трудности в обращении))

терция изначально делилась на три части пикинеры рондашьеры мечники иаркебузиры но споявлением мушкетов надежно бивщих любой доспехположило конец мечникам

7:45

Очень познавательно! Спасибо!

6:27 - можно ссылку на пруф? Откуда у автора данная информация?

Хороший обзор, единственное: двур уневерсален и этим ручше алебарды. В ближнем бою алебарду необходимо стравить чтобы нанести сильный удар или броситт и достать что е оружие.

Я Доппельзольд (к сожалению уже бывший) -к сожалению сражение двуручником, переоценено - в спарринге с любым другим оружием ближнего боя преимущество будет очевидно, но против "стены" шансов немного - в сражении тебе нужно видеть глаза противника ( против толпы....... кого смог завязать)

Отличное видео. Отличный разбор. Случайно не ты рассказывал в другом видео, что пики имеют безоговорочное преимущество ? Это видео куда лучше.

10:21 - мужик в латах которого бьют мечом

остаётся только правильно использовать физику применения рычагов собственного тела и можно возродить древнейшее искусство.

Меч - оружие богатых Пика - оружие победы (с)

"вестминистерское аббатство" - вы там совсем жертвы егэ?

Мало что известно о простых бытовых приборах начала прошлого века

"мужики в форме"! А как же все эти истории про "великанов"?

Неважно есть у тебя двуручный меч или нету. Важно то у кого аркебуза.

Омагад!) умение к подводкам к интеграции просто легендарное!! 😂😂 Лойс уже за это)

И тут мне как то стало интересно как мы от вырубании крапивы, перешёл к изучению мечей)))

Отличный выпуск, спасибо) Друзья, что за фильм на 4:15? Никак найти не могу

Рост мужчин в Европе был от 150-160 см. помню в королевском замке был с дядей, братом моего отца, они не высокого роста, я в деда удался, по материнской линии, его расстреляли задолго до моего рождения, но бабушка осталась жива, мать и ее братья, все они, для своего времени были высокими, так. дядюшка посмотрев на королевское ложе сделал заключение, что для меня оно только в детстве могло пригодиться, это в Варшаве, королевский дворец эпохи ренессанса, в Вилянове. В музеях Европы много подделок доспехов, мечей и др. оружия. которые были изготовлены уже не в средние века, двуручный меч не мог весить 5 или более кг, их вес был до 3 кг.Рыцарь закованный в латы не был искусным фехтовальщиком. он шел как танк, а за ним шли от одного до нескольких оруженосцев, в одной истории поваленного на землю рыцаря, оруженосцы не могли добить несколько минут. он был в броне, под мышками тоже была защита. В фильме "Огнем и мечем" как и в книге много исторических неточностей, это роман. Я побывал в замках западной Польши, Чехии. Словакии, поднимался в настоящий средневековой замок в Чехии. При осадах замков был и каннибализм и многое о чем умалчивают.

Информативненько, в общем, но о "приблизительной равнозначности" алебарды и двуручника, не соглашусь, - клинок, ВСЕГДА, быстрее и ловчее/оборотистее.

Представь, что ты живешь в средневековье и у тебя короткий челн. Громадных джипов еще нет, огромные пистолеты еще не изобрели, а компенсировать как-то надо...

Меч вообще был статусом особенно миланский или немецкий... Палаш или грандмессер и алебарда унесли жизней намного больше. Спортивной саблей махать тяжело больше 15 минут... Даже для разрядника..

Смысл в том, что можно карать нубов))) Git gut

Двуручники избыточного размера могут быть и боевыми, и церемониальными. Если альтернативщики правы, и не так давно существовал вид людей более высокого роста, то это просто их одноручные мечи, которые наши предки взяли в качестве трофеев

Можно первоисточник гравюры на 7:45 узнать?

Что за фильм, где Виго попал в кадр? 5:02

А вары носят по два двуручника в каждой руке ради удвоенного количества статов

я где-то читал, что двуручи применялись как спец-поддержка строя пикинёров. они могли отбивать наконечники вражеских копий и воевать на ""нижнем этаже", под плоскостью выставленных пик. не давая приблизиться противнику (т.к. пику держат двумя руками, то вплотную пикинёр становится очень уязвим) еще функция - подрубать ноги коням, так же, находясь под плоскостью выставленных пик.

Годно, годно. Под пельмешки с интересом посмотрел.

Зомбаков самое то рубить)

В Стамбуле в музее Дворец Султана есть зал холодного оружия - там был огромный меч (около 2,5 метра) родом из Румынии или Венгрии. Да и в Японии тоже были огромные дайкатаны (якобы до 3 метров длиной), которые использовались несколькими войнами (слабо могу представить как это) против конницы.

7:03 Лапенко как всегда великолепен!

Спасибо. Рассказываете супер!

Цвайхандер не мухобойка, им не размахивают как опахалом....

4:37 ухххх, хорошааа

все эти кручения-верчения меча конечно выглядят неплохо, но в реальном бою всё это до первого же чувака с щитом и топором)) который просто напрыгнет на него, подставив под удар щит, ну и топором врежет по башке (хотя можно и коротким мечом в район горла) - и всё, закончился бой (потому что от удара о щит двуручник отскочет и владелец просто не успеет его вернуть в нормальное состояние из-за инерции, а даже если и успеет, то в ближнем бою размахнуться уже не сможет, что закономерно приведёт к поражению и смерти) Если против копий такое оружие ещё как-то выглядит, то против пехоты со щитами - уже не очень

В стамбуле в музее рядом с гаремом меч около 2 метров длинной и рядом чуть менее длинные, толщина тоже огромная

ну вот( я то думал вы сейчас расскажете зачем великаны у которых был лазер для резки мегалитов использовали "двуручные" мечи при таких технологиях, а у вас тут все бонально просто ))

А знаете от чего умер последний рыцарь? Он не признавал огнестрельное оружие и его подстрелили в бою. Он умирал в муках несколько дней. Мужик - мы помним и уважаем тебя и твою принципиальность! Покойся с миром!

Хотелось бы увидеть от тебя видео про двуручные топоры

А из какого фильма используются кадры на фоне?

Пиз*ец сколько информации! Буду пересматривать, пока не запомню всю!

И шо вы людЯм яишницу морочите? Какой он " двуручный"?!. А про великанов почему никто ничего не говорит? Для них сделано. Как и ружья (есть фото ,где ружьё еле удерживают двое современных людей) , которые также были сделаны для великанов. А вы тут: двуручный меч... двуручный меч... Не красиво людей вводить в заблуждение.

В уличках древнего Рима, ты сможешь только сырое белье развесить на двуручнике

Владелец двуручного меча это по нашему спец.назовец и он был в личной охране феодала .Его задача защитить господина от рыцаря на коне или без коня что одно и тоже .

Да, коечно, куда ты с этой железной палкой против копья!? Двуручи сильно романтизированы, а на практике таким долго не по мотаешь.

4:50 - они не "поняли", у них возможность появилась. Вы, видимо не понимаете что такое васальное право, а именно пункт "вассал моего вассала не мой вассал" и то что у короля было всегда меньше денег чем у его вассалов. Увеличение количества средств у королей начало наблюдаться только с ростом экономики и населения, первое влияло напрямую, 2е уменьшало стоимость за счёт перенаселения и конкуренции, при чём не только в производстве, но и наёмников. Да и, налогооблажение, которое сейчас кажется тривиальным занятием, возникло далеко не сразу и прошло очень долгий путь развития, что опять таки помогло централизовать богатства. Полагаю, вы с таким же легкомыслием относитесь ко всему своему материаллу, а не только этой фразе.

Представляю себе : я весь в стальных латах , держу в руках двуручный меч , а за спиной у меня - крепкий щит! Да это же танк !

А товарищ Береста в курсе, что здесь происходит?😂😂😂😂 Но если серьезно - то круто, очень нра)

Понты! Эфективность принесенная в жертву внешней атрибутике.

Есть мнение что такие гигантские клинки использовались особо опытными ветеранами, задача в большей части сводилась не к сражению а к укреплению боевого духа своих войск.

В Великом Московском Княжестве и на Северо - Востоке Руси в 15 веке это оружие не прижилось, в Литве того периода использовался ограниченно, в Польше его применяли крайне мало. Всё обуславливалось способам ведения войны и сражений , а именно лёгкой конницы и более лёгких доспехов.

Мечем колят. В строю НЕ машут. В половине видеоряда балет какой-то. Автору респект.

Дизлайк за рекламу рейда.

Очевидно же, что двуручный меч и вообще все длинные мечи - это исключительное оружие, делалось именно под человека, обычно высокого роста и могучего и даже такие люди уставали, раз не весь клинок затачивался, и его можно было перехватить повыше.

Многие ссылаются на книгу Георг фон Фрундсберг, но я не смог её найти (немецкий я не знаю). Может есть у кого?

А что за стратегия в видеоряде показывается? Это не мод на медиавал тотал вар?

Над некоторыми фактами не задумываешься в силу сложенных стереотипов. Тяжелый-да, длинный-да, как использовали? ХЗ. Немного понятнее стало.

Расскажите тогда про использование короткой катаны двумя руками.

Автор путает ранние великие мечи с церемониалом (3:00 это церемониальный великий меч, слишком тяжелый и короткий для использования) 3:21 рикассО есть и у поздних биденхендеров/монтанте для хвата использовались в крайне редких случаях. Текст не плох, но демонстрация от ролевиков жесть. Сначала вялая техника на логах, после абсолютно нулевое владение монтанте. Что не удивительно, многие европейские "учителя" не знакомы ни с МонтЕ, ни с Фигуэредо - двух столпов Иберийской техники монтанте. 11:04 Мэтт Истон демонстрирует 1 урок Виедьмы, но с ложным направлением ударов. Вся Иберийская традиция строится на восходящих ударах монтанте и тому много причин.

Бился как - то полуторным мечем. С не привычке тяжко блокировать удар . Самому бить весело, получать очень нет) 3.5 кг был вес.

Мощные двуруки!

06:30 кстати это прикольная передача "Forged in Fire"

Дайте пожалуйста список литературы применяемой в этом видео!

раз они существовали - значит были нужны. и все разговоры, что одноручный меч со щитом эффективней не состоятельны.

О, мужик в доспехах, которого бьют мечом

Я, конечно же, извиняюсь - как неспециалист - но вот заголовок видео обещал рассказать нам "В чём был смысл двуручных мечей", а вот - рассказ о пехотной тактике XVI в. Но, на минутку, - ранее упомянутые клейморы же ведь появились ещё с конца XIV в. (XIV, а не XVI!) В чём был их смысл ТОГДА (и в последовавшую пару сотен лет)? Аналогичный вопрос - про фракийскую ромфею, которая использовалась вообще до нашей эры (IV до н. э)

Дедушка из неолита аплодирует своему потомку с пикой!👍😂

Бутылка с хорошей зажигательной смесью круче всех копейщиков, пикинёров и мечников.