Для быстрого переключения с 1 на заднюю передачу и наоборот рабочий из нашей бригады цеха ГМП в Новосибирском ПАТП-9 придумал поставить реле и вывести тумблер на подрулевой переключатель. Называлось это раскачкой, с ее помощью забуксовавший автобус легко вылазил из грязи. Обычное переключение контроллером такого эффекта не давало, слишком медленно переключение происходило. Еще - в редукционном клапане просверливалось два отверстия диаметром 3.5 - 4 мм для увеличения объема масла, подающегося на этот клапан. Клапан заднего хода тоже слегка модернизировался - на штоке делались грани (так то он цилиндрический), отверстие для стравливания воздуха рассверливалось бОльшего диаметра - воздух из под штока вилки выходил много быстрее, муфта садилась на зубья шестерни легче. Кстати, при ремонте на новой муфте напильником слегка стачивались грани зубьев, что тоже облегчало ее посадку на шестерни. На центробежном регуляторе с помощью точильного станка делались углубления на наружной поверхности чашки и его можно было закрутить и законтрить, не снимая ГМП с автобуса с помощью длинного зубила (делали из штоков амортизаторов) и какой-то матери. Да и еще множество рацух было - все-таки лучшая бригада ГМП в городе была, приезжали учиться у нас, а БМН (большой масляный насос) для главного инженера был как валюта при бартере с другими ПАТП, поскольку мы их не просто меняли, а еще и ремонтировали очень качественно.
@@user-cp4uc6go6w на асфальте, конечно, не требовалось. Зато в снегу и грязи (а их в те времена в Новосибирске хватало) помогало, и еще как. Фрикционные диски не сгорали, зубья на шестеренках и муфте оставались целыми, автобус выбирался из плена...
@@user-cp4uc6go6w наверное человек имеет в виду переключение с прямой второй на заднюю, переключая только соленоидами, без пневматического включения-выключения заднего хода.....
@@wgtzz Тупее автобус из-за ГМП стать не мог по определению - не менялись параметры передач, что ДВС выдавал, то и было. Ни шестеренок редуктора не меняли, ни параметры фрикциона.
Это не не нормальная АКПП. А по сути механика 2х ступенчатая (бгг..., содрали еще довоенные американские разработки), с гидротрансом и фрикционными муфтами включения передач. "Классические" АКПП на планетарных редукторах. Хотя терминология вопрос почти религиозный кончено :).
+Михайлов Игорь В советские годы я успел на них пассажиром поездить. В московской области они исчезли вообще в конце 90х. 2х пидарачь откровенно МАЛО, еще и с таким слабым двигателем!. Помню как битком набитый лиаз "тактовал" этим коробасом, то 1я, то 2я, то 1я то 2я. Подъем там 7%. Водители еще помню их скотиной обзывали, а пассажиры скотовозом :)
Евгений Нуякшин, к сожалению, как я уже писал, нам срочно нужно было смонтировать видео и выложить его на RU-vid. Так как мы были неопытны в этой сфере, то мы воспользовались Movavi. Мы сожалеем, что эта запись причиняет вам неудобства.
Самое прикольное место в автобусе было за кабиной водителя. Чего там только не было: рыбки и чëртики, сплетëные из капельниц, пупсы и олимпийские мишки с лампочками внутри, загорающимися при открытии дверей, бахрома и копейки, вставленные по периметру резинового уплотнителя стекла, вымпелы "Победителю в Социалистическом Соревновании". Эх.. Было время...
Доступное и полезное объяснение, особенно про работу гидротрансформатора. Спасибо лектору, спасибо оператору. Лектор молодец, очень подробно и простым языком объясняет работу сложного механизма, побольше бы таких преподавателей.
инженерам лайк, но есть нюанс - наверняка эта система украдена, без всяких патентов, у буржуев, как в было в подавляющем большинстве технических достижений СССР. А еще китайцев любим ругать что демол что то у нас украли или у амеров. Они наши прилежные ученики, всего лишь
Сразу видно, что дядька-теоретик. Звон у него легендарный шестерёнок, которые наполовину в масле, катушки-соленоиды вдруг стали притягивать поворотный рычаг (коромысло), когда там наоборот стоят толкатели и при включении катушки они толкают этот рычаг, а не притягивают. Я практик, и 17 лет проработал на ЛиАЗе, и столько раз эти коробки регулировал и ремонтировал, сколько этому дяденьке и не снилось. И звон разбитых карданов мы устраняли проволокой от тросиков, которую вставляли между шлицами, тем самым выбирали зазор между ними и хватало от ТО2 до ТО2.
@@evgenylozinskiy6949, да, определённо. Передний приводной кардан крутится постоянно и на малых оборотах он, как бы переламывается в шлицах, не успевает отцентроваться, вот поэтому и звенит как пустая бутылка. Чем больше износ в шлицах, тем громче звенит в них. Новый, практически не звенит, правда если двигатель работает не ровно на холостых оборотах, то и новый может позвякивать.
Дай тебе Бог здоровья, добрый человек. Только ты смог нормально объяснить принцип работы гидротрансформатора. Остальные со своими 3D-моделями и рядом не валялись
Я бы хотел немного добавить. Примерно с 84 года начались поставки коротких Икарусов 260 с этой же коробкой. 677 с этой коробкой уже ездили и понятное дело имели весьма дурную славу (хотя позволяли водителям списывать (сливать) гораздо больше бензина). Так вот практически все автоматные Икарусы водители (обычно 2 напарника) тут же меняли на обычную механическую коробку со списанной или разбитой техники. Технически это занимало буквально несколько дней работы. Однако единицы оставляли автомат. Из всего 15-20 машин попавшим к нам в автопарк с изначально автоматами сохранить оригинал решили на 121 (бортовой номер) машине два пенсионера на самом простом , коротком и не загруженном маршруте и два молодых парня (около 30 обоим) на 120 бортовом. 121 сдулась не проездив и полтора года. Дай Бог памяти но именно по факту поломки обоих дедушек таки отправили на пенсию а те кто взял автобус (не помню кто) сразу коробас переставили. 120 же машина с обоими родными водителями пробержалась на сложном и загруженном маршруте не менее 4 - 5 лет и работала нормально. Что случилось потом я пропустил т к служил в армии. По приходу уже стояла механика с капиталки а водители пересели на гармошку. И да! Коробка такая же а вот никаких посторонних звуков она не издавала! Я всё же считаю что виной бутылочного звука было именно расположение мотора отдельно от коробки в 677 - и связка карданом. Неравномерность работы двигателя. А брякала коробка да, так как человек и показал. Вот :-)
Коробка на Икарусах была модернизированная, Львов-3 по-моему. У нас с невероятным трудом мужики доставали насосы с этих коробок и ставили на 677, насосы эти создавали гораздо лучшее давление.
Не верно, Кирилл 626, на Икарусах ставили 4-х ступенчатую ГМП а не такую как в данном видео 3-х ступенчатая(хотя обе Львовского завода). Эта стояла на ЛиАЗ-677. Автор (инструктор) ошибается, звенела не задняя часть коробки как он показывал, так как звон слышался на стоянке на холостых оборотах двигателя. На стенде она звенит потому как он покачивает хвостовик к заднему кардану а коробка при этом пустая без масла, потому и звон. Любая сухая и вымытая КПП будет звенеть при таких манипуляциях. Звон исходил от переднего карданного вала (на шлицах) между ГМП и ДВС, и это было из-за не-синхронной работы двигателя на холостом ходу. Причин такой работы в то время было множество, но самая главная двигатель рассчитывался для работы на 93-м бензине, а это было очень жирно в те времена, поэтому в лучшем случае он заправлялся 76-м, а обычно еще и разбавлен соляркой процентов на 10% как минимум, отсюда и нестабильность и бутылочный звон кардана. Если же двигатель работал идеально то никакого звона небыло вообще. Я в молодости работал на этих легендарных аппаратах...
У нас в АТЦ был всего один ЛиАЗ. Когда я зашел в склад разного снятого с машин хлама в углу лежало штук 20 этих коробок. Все убитые. Не скажу что их убили только на одном это автобусе, просто постепенно накопились за все время пока ЛиАЗы были в цеху. Но картина впечатляла. Их потом все в 90-е раздерибанили на лом потихоньку. Зарплату задерживали, вот народ и находил приработок.
@Шаман Увы, давно не работник ПАТП, и само предприятие давно закрыли, теперь там склады оптовиков-барахольщиков... И ПАЗиков у нас было только 3 или 4, под дежурные автобусы использовались. А поискать стоит по гаражам предприятий, вдруг где и остались. Удачи!
Sergey Trifonov, так открой секрет звона?! А то, что на видосе, что в обсуждениях все ходят вокруг-да около и ни один не написал с уверенной 100% версией!! Тут нет несколько вариантов, здесь ответ есть четкий-звон бутылок даёт..........!!!!!!!!
@@drummer-bf1ec Ты прав лишь отчасти, промежуточный кардан служил неким подобием рупора, усиливая звук, источник которого был показан в начале ролика, см 0:40 . Победить этот звук было невозможно, даже заполняя полость кардана солидолом. Эффект был, но незначительный, к тому же водила, который своими силами решался на такое, был вынужден производить ремонт крестовин самостоятельно, либо ставить пузырь агрегатчику за скорый ремонт, иначе слесаря просто заменят такой кардан на другой(стандартный пустотелый) из оборотного склада. Короче дальше идеи этот способ не пошёл. (ПАТП, слесарь заявочного ремонта, 1986- 95 гг)
Хорошо, наглядно и качественно все показали и рассказали! Мне как кандидату химических наук, далекому от технике человеку, было очень интересно послушать и узнать подробнее
Любимое место в ЛиАЗе было большое окно рядом с водителем.И мы любили наблюдать как он управляется с селектором акпп ,иногда у него не получалось (что нас очень забавляло) и через неделю приезжал тот-же автобус с мкпп
не всё дядя рассказал,как автоматика работает,а это было основным....ох и мучилась мы с регулировками.... пока сами дошли ...литературы не было...интернета тем более!)))
А как Вы относитесь к тому, что дилетанты которые были пассажирами утверждают, что брякают якобы разбитые крестовины кардана? Я устал писать, что этот звук из-за неисправных свечей, их наконечников, ....... В общем от работы двигателя зависит. Если исправны свечи, наконечники, провода, крышка трамлёра и весь трамлёр, если отрегулирован карбюратор, двигатель работает ровно, то этого бряканья нет. Не у всех же автобусов брякало. А автор ролика чётко показал где и что в брякает ГМП. Автору респект!!!
Хорошо помню этот автобус, ездил на таких с бабушкой на дачу, примерно середина 90-х годов. Отлично помню этот характерный звук, в то время я думал, что это шумит помпа, либо ещё что-то, но меня это не сильно напрягало.
@@goglevvitaliy5940 на автоле по 6-24 месяца от ремонта до ремонта. Стояли на ЛиАЗах работавших в городских условиях. Горели в основном. Из-за очень крутых подъемов с салоном битком набитом людьми при жаре +30+35
@@goglevvitaliy5940 думаю продлил бы. Но ещё больше продлило бы ей жизнь хорошее масло, а не то говно что в неё заливали. Японские автоматы механически такие же, но служили и служат десятками лет.
В Киеве по детству запомнил ЛиАЗ как автобусы на строившуюся Оболонь от метро Большевик и до массива- вообще без номера, только с надписью на борту- "ОБОЛОНЬ" и на 69-м маршруте, который начинался где-то в конце географии (где именно так установить и не удалось...) шёл через Кар.Дачи и весьма витеевато довозил до Центрального Стадиона- т.е в "никуда" т.к до ближайшего транспорта приходилось пилить ещё минут десять, правда за это тогда никто не заморачивался... Гремел он изрядно и естественно привлекало внимание необычное переключение передач. Почему-то большинство городских маршрутов были заняты ЛАЗами, а в последствии ИКАРУСАми. ЛиАЗы работали на пригородных маршрутах ( кроме перечисленных примеров). Как-то так...
Я ставлю мега лайк преподу, это звиздец я несколько лет пытался понять работу АКПП, наконец хоть впервые бывают такие золотые преподы которые на пальцах объясняют мега сложное устройство! Благополучия вам.
Целый год ремонтировал их. Интересно было. С виду всё понятно, а когда приезжает водила и говорит что не поднимается давление или не включается передача, то тут начинается. То клапан дёрнуть, то саленблоки не работают, то ещё интереснее, маслоприёмник забит стружкой. В общем весёлая техника. Жаль что это кануло в прошлое 😏
Небольшая поправка. Вращение передается не с первичного вала а с вторичного. Лишь когда валы смыкаются, можно говорить о том, что напрямую с первичного передается. Тоесть, первичный вал придает вращение вторичному, а вторичный крутит шестерни...
Эти автобусы у меня в городе до сих пор катаются как основной городской автобус. Приезжайте покататься на раритете. 20 рублей билет по городу всего лишь)
Я эти коробки ремонтировал с 1996 по 2003 год.Ну и кровушки они попили у нас в агрегатном цехе.Из 3х неисправных делали 1 исправную.И так до бесконечности😁😁😁😁
У нас в автолаборатории тоже имеется ГМП Лиаза-677, но не в разрезе (как на видео), а в сборе. Я единственный из группы знал, что это такое и от чего))
Мне как инженеру гидротехнику как раз принцип гидротрансформатора проще всего дошел, но в целом спасибо за познавательное видео! Все в комплексе понятно и интересно.
Я учился в Военном автомобильном институте. Слава моим Преподавателям. Вот если бы этот Чел мне объяснял этот материал, я бы ни чего не понял :)))) это рассчитано на ПТУ, типа рассказал, им не пригодится, а на экзамене принесут водки п подарок и зачтём зачет:))))
Если б кардан то ремонтировали поголовно, а тут понятно в коробку никто лезть не будет. Да и стучит кардан, а не звенит . На моменте 0:40 тут все сразу ясно
Вообще, препод неправ относительно звука "бутылок". Брякали крестовины промежуточного кардана, там другой характер звука. А тут в коробке подобный люфт в шестернях недопустим, иначе ее разбило бы уже через день езды. Это на разрезанном образце брякает из-за люфтов распиленного соединения.
Павел Маратович расскажите пожалуйста как работает АКПП легкового автомобиля и как происходит переключение передач и что происходит с планетаркой какие фрикционные пакеты в работе при какой передаче и как управляет гидроблок этим процессом
Ремонтировал эти ГМП в своё время в автоколонне ходили они на новых автобусах года 3 года в две смены, а если один водитель дотягивали до 5 лет без ремонта потом бесконечный ремонт максимум год после ремонта, а в основном от 2 месяцев до 6 месяцев ходили потому что лили масло М8 в ,а за частую отработку ,а не положенное масло марки А да и туго было с запчастями делал с двух с трёх одну коробку!
