Группа безопасности|Безопасность|Миша Z|самогоноварение|Азбука Винокура 

Спасибо за такую оценку!

Два с лишним года назад, в ветке по электробезопасности на ХД я разместил эту вот ссылку ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-J2WuD2PrBuo.html , здоровенной корове хватило для отброса копыт меньше 30 сек. , кто считает что у него здоровья больше чем у коровы, может экспериментировать на себе и своих близких. Я категорически против.

Ага! Улий, приветы!!

Да, качественные изделия отличаются от дешевых собратьев и внешне и внутренне... Проверено лично.

Благодарю за такую оценку!

😁😁😁

@@AzbukaVinokura вот серьезно, я лишь в ноябре прошлого года приобрел первый в жизни аппарат, а благодаря Вашему каналу знаю не меньше, чем большинство тех, кто лет 5 в этой теме)). я считаю, что мне крупно повезло в том, что набрел на Ваш канал как раз в момент его старта). Спасибо вобщем) 2 дня назад заказал, может кому пригодится: ru.aliexpress.com/item/Topvico-3/32835205907.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.389033edIpa7CF

Ерунда, это я в последние несколько лет сдал довольно сильно, в сорокет мне давали на вид максимум тридцать)))

@@miggszzz значит я ошибался))

Ректификация , это очень небыстрый процесс, а ели еще и с эпюрацией, то совсем.. Не все операторы способны сутками у оборудования сидеть. Да и при усталости и внимание притупляется. Все же лучше иметь группу безопасности , ИМХО

@@miggszzz так я и не против), главное что бы сама группа безопасности надёжная и безопасная была)! Наше оборудование весьма разнообразно и разношерстно, а китайские клапана к примеру, весьма ненадёжны. Я ректификацией занимаюсь пару раз в год и доверять безопасность семьи и дома маде ин чина) не собираюсь)!

)))) Так все и случилось ))) В огне уцелела только щетина!!

@@miggszzz Добрый день, Михаил. Загорелся желанием собрать у Вас на заказ группу безопасности для своего дистиллятора. Подскажите, пожалуйста, где лучше с Вами "списаться" по этому поводу (VK, whatsapp и тд.) (На форумах не зарегистрирован). Заранее большое спасибо!

@@user-be9kh5lr6z Любой мессенджер +7 908 479 42 44

AFAIK Термин ""Группа безопасности" в область управления электрической составляющей процессов дистилляции и ректифткации, перетек из достаточно узкого сегмента данной области - паро-водяных котлов (ПВК), там есть группа безопасности (устоявшийся термин в котловом оборудовании) , который включает в себя группу элементов(как правило механических, возможно механо-электрических, реже-электронных), обеспечивающих безопасную эксплуатацию котлов. Потом это название распространилось и на электронные(электрические) составляющие наших систем.

работал на нефтехимических производствах В АСУТП и там только ПАЗ, А про это определение слышу впервые. всё-таки это не котловое оборудование, а больше к ректификационным технологическим установками относится и здесь категория взрыво безопасности. Использование не воды как в котлах на ТЭЦ. Использование искробезопасных цепей и газоанализаторов. Помещению присваивается категория. И этим определяется выбор используемых приборов и питающих цепей и устройств технологических блокировок(клапаны, насосы, анализаторы газа, утечка тока на землю, уровнимеры от критического низкого и высокого , давление ). некоторые системы ПАЗ должны дублироваться. Приборы могут быть не такие как промышленные но они должны отвечать надёжности. Можно даже свои приборы разрабатывать. Но унификация управляющих цепей и цепей измерения должна быть. Группа безопасности интересное определение, можно ещё по европейской системе тюв посмотреть что буржуи скажут. у них более стандартизированные определения

@@rashen-6422 посмотрите по профильным форумам, послушайте как называет этот эелемент Байбак в следующем видео ( на 1мин. 59 сек.). Ничего не скажу про нефтехимическое производство, не работал в данной сфере... Но в домашнем винокурении это распространенный термин, который может относится и к ПВК, и к остальному оборудованию.

За кадром осталось ОЧЕНЬ МНОГО всего, поверьте.. формат небольшого интервъю физически не дает возможности раскрыть тему безопасности(да и любую другую, впрочем), это скорее тема для целого цикла видео лекций... Смысл данного видео, в первую очередь - обратить внимание винокуров, на тему безопасности, на то, что многие просто игнорируют, не считая для себя важным. Ну а что диалог пошел именно в сторону групп безопасности.. так уж случилось..

И клапан конечно необходим, кто же спорит,? Да и многое еще... Важно чтоб коллеги это понимали..

Это шутка юмора такая?

@@AzbukaVinokura Я бы тоже такой приобрел!)

@@AzbukaVinokura само собой

@@AzbukaVinokura Видимо имеет ввиду методику проверки исправности системы безопасности. Смысл от системы безопасности, если неизвестно рабочая она или нет, а с учетом того, что как правило все комплектующие для этого самое дешманское из китая, то.....

Vinokur Azbuka TV с работой на газу как с безопасностью если нет в колонне связи с отмосферой спасибо

к сожалению наше внимание притупляется, и мы имеем тенденцию уставать, в отличии от электронных устройств, помощь которых оказывается совсем не лишней

Все равно, настоятельно рекомендую озаботиться хотя бы самой простой группой безопасности, и наличием средств пожаротушения.

Датчик на пары спирта называется MQ-3 (в принципе проверял и с более общим углеводородным датчиком MQ-2, тоже работало). На Али ищется более чем просто или сам датчик по названию, или , если нужна готовая плата с компаратором, то по запросу: "MQ3 module"

🙂

в ролике есть его почта. напишите или на форумах ХД и Зерновом он ведет ветки посвященные автоматизации и группам безопасности

Иногда жареным или вареным мясом, но от этого не легче... лицезрел лично, достаточно неприятное зрелище..

Нет, поверьте практику, не он... При ГРАМОТНО спроетированном и ПРАВИЛЬНО используемом железе, подрыв клапана это категорически редкое явление, можно сказать-уникальное.. А вот сработка ГБ, дело куда более частое и тривиальное.. Ессно более частое в сравнении с подрывом, о каждодневности речь не идет... А если случилось такое, что ГБ срабатывает постоянно, то тут стоит задаться вопросом - какого лешего я работаю как вахлак, мне что жизнь не мила? ))))

У меня работает.

Можно по конкретнее про датчик.

@@user-of7mq6iq9z в инервъю про такой говорилось: L-образный поплавковый датчик полностью из нержавейки, например такой: ru.aliexpress.com/item/1pc-new-L-Head-Type-Float-Switch-Vertical-Stainless-Steel-Tank-Liquid-Water-Level-Sensor-Horizontal/32805772782.html?spm=a2g0v.search0104.3.66.3fcd1aeeKmtdK2&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_6_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910,searchweb201603_52,ppcSwitch_0&algo_expid=082d27af-1225-46f3-8e0c-cf64f36d5cb6-10&algo_pvid=082d27af-1225-46f3-8e0c-cf64f36d5cb6&transAbTest=ae803_4

В новых квартирах давно землю проводят. А зануление это тоже вариант. Диф при утечки сработает. Но опасно немного. На ноле может фаза оказаться если общий ноль кто то перебьет.

А в частных домах контур заземления легко можно сделать.

@@user-uc5gr6ob7u, по частным домам и вопроса нет. В новых домах может и делают, а в наших краях не встречал (если и проложена "земля", то в распределительном щитке выясняется что это отдельно запущеный "ноль"). Сам хочу УЗО установить в автоматику, но вот вопрос - теоретически оно сработает лишь когда меня током ударит? Ведь куб/колонна не заземлены, а ноль на них вешать - это палка о двух концах...

@@user-bm6nu9vx3b узо учитывает токи которые по нему проходят. Тоесть оно сравнивает ток на нуле через узо и ток на фазе через узо, токи если нет утечки равны. А если ток пойдёт мимо узо на зануление сразу возникнет разница на ток утечки. То сразу отключится. Здесь надо только занулить куб до узо.. А опасность она у всех есть. В любой момент на ноль может фаза с других групп прийти. Но это не так часто бывает..Как правило если это случается то вся техника в сети сгорает моментально.

Чистого заземления я мало у кого видел, у себя делал самостоятельно, благо этаж первый.. при этом главный инженер управляющей компании просто таки истерику закатывал по этому поводу, как я посмел... В основном сейчас имеются сети с глухозаземленной нейтралью, тоесть по факту зануление это и есть"заземление".. Шанс появления фазы на нулевой шине имеется в случае аварии, но он достаточно мал.. с другой стороны, можно поставить УЗО без зануления железа, итогда все отключится, но после удара током.. Из двух зол выбирайте меньшее..

Что именно вас интетесует? Нет некоего выставочного образца, чтоб сказать - "у вас будет вот такой же". Все делается исключительно под требования заказчика(фотки готовых изделий показать конечно могу). В принципе, я хотел когда то заняться унификацией, и делать небольшими партиями некие универсальные изделия(силовые боки с ГБ, системы автоматизации), с реализацией через магазины и/или интернет.. Но в итоге отказался от этой идеи.. Экономическая составляющая взяла свое. Просто нет смысла. Или же придется делать большие партии, или надо делать заказное изделие точно под требования заказчика, понимающего, что ему надо, и готового за этот сервис платить. В области автоматизации процессов винокурения второй вариант для меня оказался более приемлем. Если же в процессе принятия и обсуждения заказа, я понимаю, что клиент не вполне представляет что хочет, то ИМХО лучше просто посоветовать ему взять что то готовое серийное, чтоб он смог поработать и понять, что конкретно ему по итогу все таки требуется. И он или останется счастлив с тем что купит, или придет ко мне позже, уже точно определившись с заказом. В любом случае: человек удовлетворен, а я смог ему помочь))) никаких проблем )) Насчет количества заказов я не волнуюсь, на уже имеющиеся времени едва хватает, да это и не единственная работа для меня.. Именно поэтому в видео никаких реклам и не давалось, наоборот был упор на то, чтоб простейшие но вполне надежные варианты можно сделать при минимальных затратах самостоятельно.

сорри за долгий ответ, только что увидел.. у Шульмана есть готовые версии, я делаю ГБ на заказ.

​@@miggszzzкак у вас заказать?

Если три фазы, ставятся трехфазные АВДТ (АВ+УЗО), ИМХО это достаточно очевидно..

Где вы видите противоречие? В системе все ОЧЕНЬ грамотно продумано, можете поверить, к настоящему времени не одна версия аппаратного и программного обеспечения в автоматике сменилась.. У меня очень неплохой опыт разработки самых различных систем пром.автоматизации, в том числе и для наших процессов. Однако, благодарю за внимательность! И за отсутствие дизлайка тоже))) Специально поясню - при завершении работы методом принудительного размыкания АВДТ(или УЗО) под нагрузкой, действительно обгорают контакты, и происходит обугливание и выработка ресурса контактной части. А заканчивается все это , как правило, выходом изделия из стоя. У меня же в тексте было четко сказано 32:37: " ЗАКОНЧИЛ процесс ректификации, слил (понятно что барду), и В ПРОЦЕССЕ СЛИВАНИЯ ...." Не в процессе работы, что то там отключается! Практически прямым же текстом... Работа закончена, открыли кран и сливаем остатки.. И в процессе слива барды, датчик неснижаемого остатка сработает(будет проверен), а так же будет проверен на сработку и АВДТ. Разве не понятно? Система ЗАВЕРШИЛА процесс, все отключено, ток через АВДТ нулевой.. (у автоматики питание отдельное) Уровень кубового остатка постепенно уменьшается, срабатывает поплавковый датчик уровня, сработка АВДТ происходит без тока, чисто из за созданной "виртуальной" утечки.. Какое тут может быть обгорание? От чего? Никаких противоречий я в своем тексте не вижу. Возможно вы сможете мне на них указать? (только с цитатами!) Кстати, при каждом включении системы, АВДТ так же проверяется на срабатывание, вот такой я аццкий параноик))) И хоть пока всего один раз, но этот подход к постоянному самотестированию уже помог оперативно выявить в процессе работы вышедший из строя АВДТ.

У него выключается без тока уже, процесс окончен штатно, ТЭНы не работают уже, и перед началом работы, ТЭНы еще не включены... Все остальное нештатная ситуация, требующая срабатывания аварийного...

@@user-rp1nr1bf4i Ну, да... Спасибо, разъяснили,... Только автоматически возник следующий вопрос: Как его заставить выключиться без тока, если он выключается только при условии утечки тока или к.з.? Вы имели введу без основной нагрузки под малыми токами которые не так сильно навредят контактам?

Так ток в нагрузке вообще не нужен для срабатывания дифавтлмата, кнопка тест так же работает как блок безопасности, и ей насрать есть ток через контакты или его нет...

@@user-rp1nr1bf4i Все, понял. Но переспрошу, раз Вы адекватно отвечаете. Как я понял при нажатие кнопки тест, внутри дифавтомата ток начинает течь от фазы к нулю через встроенный в него тестовый резистор? Для срабатывания от автоматики используется внешний резистор и подключается он через автоматику таким образом, что бы при срабатывании любой аварийной ситуации пропускать через себя небольшой ток между фазой и внешнем контуров заземление, естественно расположен этот резистор после дифавтомата? Получается для срабатывания дифавтомата нам все же нужен минимальный ток, который пойдет через резистор на землю, но этот ток настолько незначителен, что на срок службы контактов дифавтомата не как не влияет?