Двухмассовый маховик - ещё одна деталь которая сломается, а ты и дальше верь в "чудеса" 

Как применять торможение двигателем? Сначала используем торможение бампером, затем радиатором, а затем торможение двигателем...

Самое любимое занятие в детстве - посмотреть что внутри.

Вскртытие показало что пациент умер от вскрытия :-)

Двухмассовый маховик ,демферный шкив коленвала ,шкив генератора на обгонной муфте сделаны для того чтобы было чему ломаться и владелец все время покупал запчасти .

Менял на своей машине двухмассовый маховик. Так вот приличный люфт втулки и на новом маховике из коробки такой же. Так что это вообще не показатель износа. Весь износ - это проседание пружин. У меня на дизельном туссане 1го поколения с шестиступкой за 140 тысяч км пружины в маховике просели так, что стали сжиматься в ноль, что почувствовалось как весьма жёсткие удары в трансмиссии. Ещё эти пружины при высокой степени износа могут разрушаться, что ещё хуже, но у меня т-т-т такого не произошло. Насчёт того что "зачем так делать, это же диск сцепления, только наоборот" - затем чтобы обеспечить гораздо больший ход амортизаторов чем может позволить конструкция диска. Полагаю это актуально на тех моторах, которые имеют большой момент и сильную пульсацию при низких рабочих оборотах (например четырёхцилиндровые дизели), и при этом не особо прочную КПП. Хотя конечно двухмассовое исполнение ведёт к удорожанию маховика в разы... Но зато оно без сильного утяжеления маховика и без существенной потери ресурса КПП агрегатируется с более дешёвой КПП чем более прочная, что потребовалась бы при традиционной конструкции маховика и диска сцепления. В общем тут плюс на минус, а в итоге примерно одинаково. Насчёт ограничителя действительно странно что он есть. В конструкции моего маховика его вроде как нету, ход гораздо больше.

Мое мнение, этот техническое решение сделано для того чтобы мы покупали маховики, раньше маховик деталь была практически вечная. Чистый маркетинг, задача, урезать ресурс, во всех агрегатах автомобиля. Задачи: 1. Не обслуживаемые детали и агрегаты. 2. Дороговизна этих агрегатов, как правило объясняется высокой технологичностью. 3. Использование низкокачественной марки стали и материалов, максимально. 4. Завязать в одном агрегате функционал нескольких. Список на этом не заканчивается. Забавно, когда люди эти решения оправдывают, ищут плюсы. Они конечно же есть, но минусов гораздо больше. Считайте свои деньги.

Это наверно должно быть так или не так ? А не не ,это вот так. Я вообще то не понимаю что здесь и зачем но кажется так быть не должно. Да не. Так и должно быть . А ещё при трогании будет удар хотя нет не будет. Новый формат видосов какая то шляпа.

Будет как EGR: первое видео - вредительская система, заварить наглухо. Через полгода:: есть некоторая польза, но все равно заглушить, еще через год - EGR очень классная штука, глушить нельзя, иначе мотору конец, но забивается иногда.

это идеальная запчасть для автопроизводителя. дорогая и нафиг не нужная.жду когда на вазы ставить начнут. этот маховик ещё бы из пластика делать-вообще мечта ! :))

Как всегда и полезно, коротко и поделу, держи лайк😀💚😀💚😀😀😀😀

Шедевральное интро

двухгеморройный маховик

Спасибо за музыку в начале, ну и за всё видео!!!

Тем не менее, мой родной двухмассовый маховик оригинал bmw, прошёл 410к километров. Просто на них нельзя жарить со старта, и всё тут)

После того как у меня на pajero3 3,2 дизель развалился двумассовый, появилась вибрация так как внутри все размолотило и пружины и метал всякий от центробежной свалились в одну сторону. Поставил одномассовый на разгоне с 1000-1500 оборотов двигателя идет вибрация чувствуется как каждый поршень толкает колен вал, до этого я об этой проблеме и не знал. Однозначно нужен но конструкцию можно было бы усовершенствовать, например поставить поршень масло ну по типу аммортизатора. Или еще что, ну инженерам виднее. однозначно стало менее комфортно.

Теория ДВС интересно было, спасибо

У моей БМВ 39 дизель стоит двухмассовый маховик, торможу движком всегда (привычка), так никаких стуков или толчков нет. Есть там люфт или нет, не проверял, но езда комфортная. За то, что распилили маховик, лайк.

"Это нормально" у тех, кто уже такое чудо света купил))

Предложить производителям сбацать ,,двухмассовый коленвал,, как вариант-- на этом можно ещё больше бабла срубить!!! ;)

так ведь торможение двигателем гораздо слабее разгона двигателем. К тому же, двигателем тормозят обычно минимум с 2 тыс.об., и на ~1200 заканчивают. А крутильные колебания обычно проявляют себя на 1200 и ниже. И все эти маховики, что с демпфером, что двухмассовые работают в обе стороны на одинаковую амплитуду. Так что именно с этим проблем вообще никаких не должно быть - просто частный случай режима работы двигателя, передача мощности относительно слабая (если на 90 не втыкать 1ю передачу конечн). Даже если я как раллийный сракер захочу агрессивно подоткнуть пониженную, типа 2ю на 50км/ч, я же сначала нажму на газ, чтобы обороты +/- уравнять на ~4тыс.

На ведомом диске стоит в принцыпе такой же депмфер,заменить просто и стоит не дорого,да и ходит дольше накладок,хотя бывают исключения.

Скоро придумают двухмассовый коленвал.

Молодца!!!

Крутой разбор и музон！！

Спасибо за интересное видео

Фольц минивен 1.8 мкп. Согласен, очень комфортно, с 1000 на третей никакой вибрации. Плавнее трогается с места. Но когда маховик подношен, слышны лязги при резком отпускании сцепы, или когда двигатель троит.

ДВС содержащие в своей конструкции турбо наддув, имеют высокую степень неравномерности вращения коленчатого вала. Поэтому при отсутствии двух-массового маховика допускается проскальзывание сцепления, при этом чем мощнее форсировка ДВС тем больше проскальзывания(срыва) сцепления, так же при этом наблюдается повышенный износ шлицов первичного вала КПП.

Есть опыт по клину такого маховика,мерс спринтер 602 мотор обычный TDi,клинили маховик 3 раза маховик и лопался коленвал,а на опель омега B вместо демферного маховика ставили обычный то уже ходит 2 года без нареканий.

Ждём видео о заварке сего маховика инвертором в колхозных условиях и установке демпферного диска.

При переходе на 1-массовый маховик обязательно поменять диск сцепления на пружинный, иначе будет плохо, были случаи ломались коленвалы.

Спасибо за ясность

вообще его сделали для облегчения ведомого диска дабы облегчить жизнь синхронизаторам в кпп

Муз сопровождение просто супер!

По комфорту езды при торможении двигателем всё очень даже ОК! У меня мерс W202 с МКПП и двухмассовым маховиком с 270к пробега. Никаких проблем и биений не происходит, маховик от LUK

Респект! Согласен с автором на 100%

Музыка зачёт!👍

Согласен полностью. Имею нормально так подуставший маховик и на плохой дороге, когда приходится ехать на первой-второй, то на газу, то накатом, это сущий ад.

Здравствуйте, как думаете Надо ли менять на новом двухмассовым маховике в опорном подшипнике смазку и закладывать свою?

Была Шкода Йети 2.0 TDI. На 300000 км продал. Перекуры бобруйские перекрасили, поменяли сцепление и всё. Сказали,- маховик был в отличном состоянии. Может потому что ездил как написано в руководстве пользователя.

Спасибо большое! Молодцы.

Была Мазда бт 50 накрылось сцепления. Сказали менять все вместе. Мы поставили простой маховик . Прошли порядка 60000 км . Потом продали . Не каких не обычных ощущений не было , машина просто ездила.

Концовачка СУПЕР. УДАЧИ

Не мешайте комерсам расширять сервисную часть, а то люди поумнеют, начнут это пятое колесо с коробки снимать, а производители не получат бабки)

Евгений прав, абсолютно лишенный смысла, не продуманный узел авто. Полно примеров, когда его ликвидируют пользователи и продолжают эксплуатацию, без ущерба для комфорта и эффективности.

ездил на двухмассовом маховике 6 лет на бмв, нормально комфортно и двигателем тормозил и зимой и летом, правда освоил перегазовку с высших на низшие передачи, что в принципе и на обычном маховике полезно освоить, то что это дорого это единственный минус, поэтому если нет денег, то нужно ездить на бюджетных авто либо переделывать на обычное сцепление, по тому как на технологичных авто это будет стоять с завода, как и более сложная задняя многорычажка сзади вместо балки например и прочие достижения автомобилестроения.

Одааа! Была у меня машина с двухмассовиком. Opel Astra H 2004 года с дизелем Z17DTH. И в одно время появились стуки, которые исчезали, когда выжимаешь сцепление. Шум усиливался, но, поскольку эта хрень жуть дорогая - 30тыс. рублей, ездил так. До определенного момента (пробег 220к), пока я, подъезжая к светофору не смог выключить скорость. Вышло что - вераятно, вибрация убила выжимной , который стал протекать - подлив тормозухи мне удалось поехать дальше, однако приходилось делать двойной или более выжим сцепления и постоянно подливать тормозуху в бачок сцепления. Пришлось менять все в сборе. Так что мерзкая хрень!

Поздравляю с миллионом подписчиков

Могу бо делиться своим опытом езды на маховике с большим вращательным люфтом, что при торможении ДВС, что при разгоне, что при равномерной езде без ускорения, это никак не проявляется. Проявляется это исключительно в повышении вибрации на холостом ходу и это легко объясняется конструкцией самого маховика. Это я про МКПП и дизель

Это не для тех кто 20 лет на одной машине ездит)

Полностью поддерживаю два последних слова, сказанных автором в этом ролике, в адрес двухмассового маховика.

Грамотно объяснил.

Демпфер (пружины) в маховике работают в обе стороны, а не в одну как Вы сказали!!! Торможение двигателем работает ровно так же как и нагрузка от двс в сторону кпп. сжимая демпфер в обратную сторону.

Из своего опыта. Пассат б5 2000 г. Apt 125 кобыл. 7 последних лет в моих руках. С завода двухмассовый стоял. 3 года назад заменил на обычный. Разницы не заметил. К чему стремились немецкие инженеры не понятно.

БОЛГАРКА ЭТО НАША ТОКАРКА! КЛАСССССССС111111111

Дякую за цікаве відео!)

Удачный двухмассовый маховик на ford c-max 2.0, у меня 300к прошел.

✋✋✋. я думаю две массы исключительно для комфорта на холостом ходу. я заменил двухмассовый на одномассовый . и да появилась вибрация, думал может чтото с маховиком , а нет с другим такая же картина. но только стоит начать движение разница уходит на ноль. кстати авто гольф 4 1.9 тди с насос форсунками 74 квт. маховик поставил от пассат б4 1.9 тди (если кому интересно). любите свои авто и будут они нас катать долго). еще добавлю . пробег на одномассовом на данный момент 32000км . теперь все)

Ставим обычный маховик и диск с демпферными пружинами, есть комплекты.

Все это зделано,чтобы чаще меняли сцепу..И удорожание соответственно ремонта..Самое главное,-Чем проще,тем НАДЕЖНЕЕ...ОДНОРАЗОВЫЕ АВТО СТАЛИ ЧАЩЕ И ЧАЩЕ ВЫПУСКАТЬ.

По поводу вибраций при одно массовом маховике. Люди ставят на мотор м50 вместо двухмасмового маховика одномассовый от м30. Никакие вибрации от мотора и колебаний нет, все гасится посредством подушек двс и КПП. Единственное, что меняется в ощущениях - необходимо более плавно отпускать сцепление при трогании и переключении передач из-за резкого удара.

Норм железяка, у меня на Е34 стояла, чтобы оценить эффекты такого маховика, надо покататься, а не рассуждать просто разобрав

понятно объяснил. спс

сходу лайк и комет за музыку)))

Аминь)))

Как отошёл от жигулей так и проявилось то, что ничего ты кроме жигулей не знаешь

Были у меня бмв и лексус на двух массовом маховике, раздражал сильно, реакции другая, как будто резина между колесами и мотором. Особенно когда пересел с бмв на обычном маховике, не понимал что за ерунда, клачкики шифтлоки всякие плохо работали, не было резкости, но зато ,наверное, ударных нагрузок на трансмиссию не было. Посмотрел цену на двухмасовый на лексус, стоил 150 тысяч рублей. Сейчас хоть машина с обычным маховиком.

Ребята вы просто молодцы.хорошее видео.я бы вам 100 лайков поставил.

Интересное видео!

Підтримую. Мало того, що виробники після 2000-х зменшили ресурс автомобілів в двіччі. Так тепер і маховик, який раніше можна було передавати по заповіту внукам, а вони своїм, став росхідником як тормозні колодки.. Жах.

Привет автор! подскажи пожалуйста: у меня а6 с7 2016г. 2.0 передний привод 252 л.с, присутствует легкое брякание на холодную (болезнь с маховиком). когда трогаюсь вперед очень редко может идти вибрация, но когда сдаю назад прям сильная вибрация, это может быть из за маховика? или это сцепление? пинков, пробуксовок нет и прочих проблем не видно и не слышно.

Лайк тока за музло))))

BMW e34 M50B25 с завода укомплектован двух-массовым маховиком. Общий пробег около 500 тыс км. Проблем с этой деталью не возникало. И комплект сцепления в половину дешевле.

Can you please put English subtitles or hire someone for you to do it? I think you would have a big international audience, plus I would like to start understanding the videos :)

Добрый день скажите первый запуск мотора на обкатке после капит на каком масле лучше полусинте или минерелка на ваз классика

На вариатаре Хонда распространенная проблема срезание шлицов посадочного на вал коробки при пробеге более 300т

Женя, удар есть, и если газу дать после торможения тоже идит удар, но в целом комфортей меньше шума, я выкинул двумас и поставил обычное Ауди б7 Кватро, 3 дня моральной адаптации полет нормальный! 350 отходило износ плоскости Вело диск сцепления, причина разборки

На реношках 1.5 Dci на моторах от 103лс стоят двухмасовые маховики и вроде ходят 200.000+ км- но при таком пробеге они начинают пинаться-дёргаться) но думаю что один раз заплатить 400уе за его замену не такая и большая проблема) за то немного "комфортнее". По поводу торможения двигателя почти всегда так торможу- а зимой всегда- Особых проблем не обнаружил- Но я не эксперт в технике) По поводу того что система плохая или нет то нужно эксперименты ставить) оди и тот же мотор с той же коробкой с рабочим маховиком а после заварить его и проехаться. Спасибо за видео, ка всегда интересно.

Гольф 4 на 150 кобыл,98 года.стоит родной двухмас.пробег 270к

Согласен с вашим французским))) Смотрел характеристики ГАЗ 53 и 66. Крутящий 238 до 380. Плюс вес авто. И ставили просто маховик и машина с грузом "шла" по проселкам, лесам, полям. У меня Навара и стоит двухмассовый маховик. Так он ломается каждые 200-300 тысяч км. Замена с запчастями более 1000$. Умеют зарабатывать буржуи не поднимая зад от стула.

Двухмассовый маховик создан для того чтобы коробка которая рассчитана на долгую жизнь с мотором в 150 работала 4 года с мотором в 200 сил.

Дело в том что на автомобилях с двухмассовым маховиком электронные помощники не дают тормозить двигателем. Чтобы это понять - вытащите предохранители абс, Тогда появится торможение двигателем, иначе при отпускании педали газ замедления практически нет

По этой причине на тепловозах ставят не сцепление а передают электричество на электродвигатель . То есть генератор передаёт ток на электпомотор .

Дело скорее в качестве самого маховика, на ВАГинах года с 97 стоят такие маховики и ходят вроде бы до сих пор. А вот если он начинает стучать на холостых, то ломает колено, особенно на дизелях

Здравствуй Евгений! Подозреваю, что ранее в большой степени демпфирующую роль двухмассового маховика играли покрышки большого профиля на дисках меньшего радиуса и меньшей сцепной способностью. В настоящее время профиль покрышки становится меньше, а радиус диска больше, плюс жесткая боковина РанФлет. Более зажатая подвеска. Моторы с турбиной и прямым впрыском, максимальный момент уже с 1500 об/мин.. Это всё увеличивает ударные нагрузки на трансмиссию и коленвал. Вот и впихнули такие маховики. Интересен опыт тех кто заварил или заменил на обычный.

Спасибо! Буду ждать разбор маховика-генератора, от какого нибудь гибридомобиля, интересно где там налюбилово?

Просто когда перегреваешь сцепление, пружины садятся. Даже если подложить под пружину, чтоб люфт убрать, она сразу просядет дальше. Убедился на своем опыте, НИССАН П12. При ремонте только замена пружин.

Отлично вы барыг раз...ли ставлю вам 12 балов, спасибо вам парни, я вам за эту работу очень благодарен))) уважуха вам и респект, лайк и подписка

Согласен насчет маховика , а сделать шкив коленвала расходником превратив его демферный это гениальная идея для производителя .

Ребята, новый маховик имеет люфт градусов в десять

поменял на ваге маховик на одномасс, на новом сцеплении демпферные пружины перенесены на сам диск, на двухмассе их нет совсем. по сути двухмасс делает комфортним передвижение на маленьких скоростях при сбросе газа, на одномассе машина сильно клюет при сбросе газа впринципе на любой скорости и это факт

Аудио сопровождение огонь

Жень, ты бы перед тем как снимать видео подчитал бы литературку. Такое ощущение, что сам впервые его видеш

Ой парни на спринтере чотко раз в год менял!!! Перегруза не любит.

Скажите пожалуйста ваше мнение о m73b54. Может будет видео по нему, очень интересно.

Лайк за саундтрек

Ждём

19:10 сам же и ответил на вопрос, вторая масса как раз и компенсирует те моменты когда отпускаешь педаль либо нажимаешь.

Все верно говорите. Эту тему разобрали ещё лет 15 назад на фольцвагенах. 1.9 тди все поголовно меняли 2х массовые на обыкновенные маховики с б/ушки. Посей день на шаране катаю, только один диск сцепы поменял.

На фокусе 2, с мотором 2.0 маховик, это самое больное место !

Музло огонь