Продавец квартиры оказался алкоголиком и покупателей теперь лишают недвижимости. Каждый день узнаю истории по сделкам с недвижимостью, которые невозможно и представить в обычной жизни. И не думайте что вас это не коснется. А лучше читайте и мотайте на ус. Моя коллега, юрист она и муж! купили квартиру у одинокого мужчины. Все нормально. Адекватный продавец, обычная квартира, чисто-прилично. Зарегистрировали сделку, рассчитались и радовались покупке пару месяцев, пока к ним не нагрянули родственники продавца. Продавец был одинокий мужчина, продал квартиру и поехал,с его слов, к своей любимой женщине в Иркутск. Как оказалось, туда он поехал на поезде со всеми деньгами от продажи. В поезде то ли его напоили, то ли он сам напился. Но в итоге, на одной из станций, его выкинули из поезда в состоянии алкогольного опьянения и полиция его определила в наркодиспансер. Родственники его потеряли, подали в розыск. Нашли его в этом диспансере спустя время и забрали оттуда со справкой, что он болен алкоголизмом. Они решили этим воспользоваться и подали в суд на расторжение сделки по проданной им ранее квартире. В суде сказали покупателям, что они не добросовестные, так как не заказали справки из наркодиспансера, что продавец на учете не состоит и не имеет противопоказаний для сделок с недвижимостью. Так что ребята покупатели немного приуныли, но будут идти до последнего, вплоть до Верховного суда. Они то не виноваты, что так произошло. Не это бы ЧП в поезде и не было бы повода у родственников лишать их квартиры. Так что при покупке недвижимости не только справки из наркодиспансера просите, но еще и из психоневрологического диспансера. Сейчас времена трудные. Алкоголиков, наркоманов и людей с отклонениями психики полно! Как и их корыстных и юридически подкованных родственников!
Добрый день. Я в замешательсве. Пока риэлтор продавца собирал и сканировал документы, я 1000 раз проверил квартиру: заказал выписку с ЕГРН, проверил паспорт через знакомых, на сайтах судов и ФССП проверял по ФИО и адресу. Съездили вместе в НД, взяли справку с осмотром, направили все что можно в банк и СК, поехали в ПНД и как оказалось продавец состоит на учете вследствие инсульта. В заключении написали что на момент осмотра психическое состояние в норме, не дееспособной не признавались. Однако справку Сосстоит/не состоит естественно не дали. Продавец сообщает (и доктор психиатр) что для признания ее инвалидом 3 группы (коем ее признал терапевт после инсульта), последний отправил ее в ПНД, где ее благополучно поставили на учёт. Доктор говорит, не переживай, в карточке ниче такого нет, чтоб зацепиться потом злодеям. В общем то это все сегодня произошло. Уже сделал оценку квартиры (5000), потерял время на все это....ппц. думаю береженного бог бережет. Признать ее недееспособной, могут дети "Как пить дать". Все эти нотариусы и освидетельслвагие на сделки это филткина грамота, я в этом убежден. Не понимаю зачем только последние берут за это башенные бабки ????? Что вы думаете? Я думаю отказаться. (Подмосковье).
Галина,справки требовать только по месту регистрации? Не может ли быть такого, что продавец может быть на учёта в другом городе например, и если да,то как быть в таком случае не дай Бог!?
На учет ставят по месту жительства, поэтому надо брать справки из психдиспансера и по предыдущим местам жительства продавца. Уже были такие случаи, когда по месту последней прописки и продаваемого жилья продавец не стоял на учете, но несколько лет назад он проживал во Владивостоке и там обращался в психдиспансер. В результате покупатель квартиры остался без всего.
Галина спасибо Вам за Вашу работу! Прочитав комментарии так и не понял: 1. Наличие всех этих справок гарантирует правоту покупателя если выяснится что продавец не был дееспособен? Например, продавец подделал справку, ошиблись в диспансере, состоит на учете в другом городе и т.п. 2. Возможно ли в договоре прописать, что право проживать или использовать объект у покупателя остается до полного возврата средств, в случае признания сделки не действительной? И будет ли это иметь юр. силу? Спасибо за ответы!
ничего подобного. вы можете взять справку но никто не гарантирует что именно в день сделки продавец не сошел с ума.... в суде эти справки не будут иметь весомого значения. вот врач психиатр приглашенный на сделку к нотариусу может дать вам хоть какую то гарантию....остальное все просто успокоить свою бдительность...
Справка честно говоря тоже филькина грамота т к психиатр тоже за 5мин осмотра не сможет выявить что клиент не впорядке. Если говорить про норму и шизофрению то ее тоже нет. Все люди маленько таво в тот или иной момент и нет четких границ в медицине в части нормальный .
Справка от врача психиатра не исключает обращения в другие психиатрические учреждения оказывающие психиатрическую помощь, по законам РФ человек может получить помощь у любого психиатра. Те он может обратится за помощью в Крыму а жить в Москве, у меня это часто происходит, и я обязан оказать помощь, и конечно из Москвы вам дадут справку на учете не состоит. Справка от психиатра не исключает наличие психического заболевания, не говорит о дееспособности человека, только психиатрическое освидетельствование комиссии врачей минимум 3 х психиатров может дать заключение о психическом здоровье. Часто приходят с просьбой дать заключение о психическом здоровье, единолично врач психиатр не может дать такого заключения, особенно в сельской местности где хорошо если есть хотя бы один врач психиатр, только комиссия из трёх врачей психиатров, или судебно психиатрическая экспертиза может дать заключение психически здоров.
Здравствуйте, Галина ) Вопрос по теме . Я совместно с братом , который как раз стоит на учёте в ПНД , ( не признан недееспособным , но 2 группа инвалидности ) владеем земельным участком в равных долях по наследству . Является ли это абсолютным препятствием для продажи теперь? Как же его продать при условии его такого заболевания ?
Можете продать,пусть идет в диспансер за выпиской из амб.карты,именно для предоставления нотариусу,вызываете психиатора до сделки,договариваетесь заранее,он с братом беседует у нотариуса и выдает заключение-может или нет,и оформляете тогда сделку,если остальные документы в порядке.
@@alexander.306 если покупатели знают судопроизводство по таким делам, то они не поведутся на эту схему, так как суд не примет к рассмотрению подобное заключение о дееспособности в момент сделки. И никакие свидетели, запись на камеру и тд не помогут( Суд будет опираться только на заключение ПНД
Здравствуйте у нас такая история ,дядя вдруг стал кокимто другим и продал дом за пол цены.Но он несостоит на учёте .только после какое-то время осознал что он продал за пол цены и был кокимто тревожным и в панике.Что мы можем сделать? Подскажите пожалуйста .
@@GalinaSeraya обращались адвакат скозал уже нечего не сделать,потомушто веских причин нету.проконсультировались у психиатра ,психиатр говорит все может быть человек иногда проявляет симптомы болезни .
добросовестность имеет значение при покупке вещи от несобственника. В случае признания сделки недействительной по статье 171 ГК РФ, добросовестность значения не имеет.
добросовестность не имеет значения в случае признания сделки ничтожной. А в случае признания сделки недействительной добросовестность приобретателя очень даже имеет значение. Такое понятие как добросовестность приобретателя ввёл Верховный суд. В случае правопритязаний можно ссылаться на его решение
Согласен, любая ничтожная сделка является недействительной. Я хотел сказать что добросовестность приобретателя имеет значение в случае оспоримой сделки. Далеко не каждая оспоримая сделка является недействительной.
Борис Хаммер потрясающая уверенность. Именно поэтому куча прецедентов того, что сделки признаются недействительными через некоторое время? Как вам в голову вообще приходит делать такие заявления, если факты говорят об обратном. Докажите. А то писать в таком уверенном тоне много ума не надо.
Нет конечно! Для получения бесплатной консультации по вашему вопросу напишите руководителю отдела юридического сопровождения сделок с недвижимостью проекта Без риелтора. Всё просто - Марии. Тел. номер +79226390320 (вайбер, вотс ап, телеграмм).
Идеально просить заявления снятое на видео где по списку он перечисляет сам что он осознает совершает сделку при свидетелях, что он вменяем, что долгов нет, что голова не болит, что прав третих лиц нет,что и т д. Может это облегчит. Ведь в одной клинике можно взять справку что клиент здоров а в другой что нет . у нас же за деньги любую справку можно залепить. Вы справку потеряли а он через год приносит свою другую справку что крыша чуть поехала и вперед в суд.
Галина, а если доказать в суде, что я добросовестный покупатель, какое это будет иметь значение в случае иска о признании сделки недействительной, на том основании, что продавец был недееспособен? Вы считаете, что суд в этом случае оставит квартиру покупателю?
Спасибо. По всей видимости от этого риска никак себя не обезопасить. Потому что продавец может состоять в пнд не по своему месту жительства, а где-то еще. А проверить все пнд утопия.
Справки из под выдаются по месту регистрации. Я это понимаю. Я говорю о том, что вы можете получить справку из пнд по месту регистрации и там все окажется чисто. Но потом выяснится, что в момент сделки продавец состоял на учете в пнд где-то в Урюпинске. И тогда сделку уже не спасти.
У нас ведь не 19 век на дворе и давно существует единая электронная база. Иначе на службу в гос органы можно было бы спокойно брать психов и нарков, которые состоят на учёте где нибудь в Хабаровске. Но не берут.
С другой стороны конечно же присутствует человеческий фактор и что то может пойти не так. В таком случае придётся доказывать добросовестность приобретателя. Ведь вы не знали и не могли знать что лицо состоит на учёте в Урюпинске. А по месту жительства вы все справки взяли. Также и договор следует составить соответствующим образом. Например, в случае подобного момента, что покупатель имеет право проживать и пользоваться объектом до полного возврата денежных средств продавцом
@@GalinaSeraya а как же быть продавцам? Вот у нас на продаже трёхкомнатная квартира. Приватизировалась в своё время на меня, мужа и двоих детей. Сейчас мы построили дом, квартира на продаже. Одна дочь за границей, вторая в другом городе, да ещё работает вахтами. Естестественно выписали доверенность на моё имя, чтобы я занималась продажей. Присутствовать при сделке не смогут. Нам покупателя найти нереально?
@@ТатьянаП-ц2ф 🏡🏡Здравствуйте. Для получения бесплатной консультации по вашему вопросу напишите руководителю отдела юридического сопровождения сделок с недвижимостью проекта Без риелтора. Всё просто - Марии. Тел. номер +79226390320 (вайбер, вотс ап, телеграмм).
🏡🏡Здравствуйте. Для получения консультации напишите руководителю отдела юридического сопровождения сделок с недвижимостью проекта Без риелтора. Всё просто - Марии. Тел. номер 89226390320 (вайбер, вотс ап, телеграмм).
@@ЕленаЧеботарева-д2л Елена наш дядя продал участок за пол цены,все удивились.Через какое-то время он стал проявлять симптомы психических расстройств.Он Выпивает и иногда осознает что сделал неправильно,имеет несовершеннолетних детей ,сейчас старшая доч которая была прописана там,хочит спорить с покупателем.Что скажете?
Купить то можно если человек не состоит на учёте. А если состоит то это нереально! У тех кто продаёт такие справки просто свои каналы в базе данных. А если ты в базе проще и дешевле самому на принтере напечатать!
Мать 66 лет, хочет продать квартиру которую покупали для меня! вырученные деньги отдать сыну с которым не общалась почти 40лет!(оставив его с отцом в 7ми летнем возрасте)теперь хочет купить любовь сына брошенного!пол года назад переправила ему 3миллиона и говорит всё перепишет на него!год назад она про него говорила -"он мне ни кто!нет к нему ни каких материнских чувств!" Всё началось после ремонта,мол я ни хороший специально пыли везде насыпал и запачкал стремянку!!!были упрёки за то как я делал ремонт,после взяла номер телефона у нас же брошенного сына и начала ему названивать,сын с женой приезжал в гости,после этого начались разговоры о продаже квартиры (которую совместно покупали для меня) Вопрос:как нам быть?что делать,так как вижу полную шизофрению!?квартиру не хочет переписывать на меня (была оформлена на мать,так как шёл бракоразводный процес на время совершения сделки? Заранее спасибо!
Просто нужно ДКП заключать у нотариуса, который обязан визуально проверить дееспособность участников сделки в момент сделки, а эти справки это все-равно не гарантия, но лишними не будет. Тогда справка должна быть датой заключения ДКП, а не раньше.
В Москве с недавних пор нотариусы в обязательном порядке стали делать запрос в ПНД и НД о том , что не состоит на учёте , если в сделке участвует человек пенсионного возраста. В 2016 году, например такого не было в 2018 уже есть. Обращались к нотариусу, т.к. сделка с долей. Личный опыт
добрый день! я покупаю квартиру по ипотеке и не хочу нанимать риэлтора. не смогли бы вы мне перечислить список всего того что я должен попросить предоставить у продавца?. Спасибо.
Если собственник - мужчина в браке. Супруга справкой подтверждает свое согласие на продажу. Зачем требовать справку - не могут же они быть обои псих больные.
А когда вы будете покупать квартиру,вы тоже не попросите такую справку у продавца???Тогда молите Бога из всех сил,чтобы пронесло. И постарайтесь спать спокойно в теч.3лет после заключения сделки.Если получится,конечно