Деконструкция ностальгии. Обзор Torment: Tides of Numenera 

Все привет! Если интересно, попробуйте ответить на два вопроса из игр этого обзора: "Что может изменить природу человека?" и "Что значит одна жизнь?"

Нет страданий? А как же страдания игрока!? Torment:ToN отлично соответствует своему названию, просто предоставляемый ею опыт лежит за пределами самой игры.

Прежде всего - спасибо за прекрасный, глубокий, детальный разбор игры. Это удовольствие, слушать на столько качественную аналитику. Что заставило меня бросить игру, сразу после прихода в Блум (как раз перед началом самой лучшей её части, похоже), так это почти физическое ощущение фрустрации от обилия неразгаданных загадок... Загадки - это хорошо, но только когда для них есть разгадки... Окай, пусть пара-тройка загадок останется без разгадок, это еще можно пережить... Но когда тебя окружают сплошные загадки - непонятные артефакты, строения, создания, сущности и ты понимаешь, что разгадок просто не предусмотрено - это уже вызывает фрустрацию... Вот непонятные призмы, которые кружатся в воздухе и вызывают непонятные эмоции, как интересно, прекрасно, но игра, теперь объясни нам, что это такое, кто это создал и зачем... Ну или намекни, где искать разгадку... Но нет, извини игрок, разработчики не заморачивались такими мелочами, просто клепали как можно больше непонятной херни, в расчете на Вау-эффект... И так везде... И ты начинаешь понимать, что все эти чудеса вокруг - фальшивка, они лишены смысла, истории, сути... Просто бутафория, как и весь мир игры, яркие, необычные пустышки, без смысла, сути, идеи.. И мир игры рушится, как карточный домик. Не знаю, игру забросил, но с надеждой пройти её когда-нибудь потом, когда будет очень много свободного времени и очень мало игр получше...

Я разачарован... разачарован в себе самом. Без сарказма. Мне невероятно понравился сеттинг нуменеры именно по причине подобного нагромождения, видимо это о чем-то нехорошем говорит, как и говорит тот факт что для полного понимания задумки и идеи плэнскейпа я высматриваю ролики на ютубе. Опечален что оказывается мне нравятся вещи весьма посредственного при детальном рассмотрение качества, и при этом что сам я эту посредственность рассмотреть не могу. Но в защиту игры скажу несколько оправданий, которые возможно разобьются об аналитику автора канала. Утёсы Сагуса, первый город, имеет на мой взгляд какие-никакие взаимосвязи. Например тамошнее общество весьма ксенофобно в некоторых вопросах: многие мутанты не считаются за нормальных людей, а стихусам они желают кровавой расправы, без возможности компромиса. Но вот некоторые мутанты служат на высоких должностях, благодаря полезности своих мутаций, в то время как остальных мутантов притесняют, и потому они селятся в Подбрюшье, том самом месте где собрались почти все маргиналы города, вроде безголового человека. Стихусы питаются зарытыми в землю нуменерами-источниками электричесива, которые потенциально могут быть полезны в руках людей. Это я все к чему: концепция и основная идея города на мой взгляд строится на эффективности, безжалостной и всезатрагивающей. В городе почти все пущено на получение пользы, даже чтоб стать полноправным гражданином требуется отдать год жизни для создания стражника. Тело преступника съедается для чтения его памяти, и помощи в дальнейшем расследование. Один из ИИ бригадиров недолюбливает своего собрата за то, что тот занимается созданием дизайнов, а не просчетом того, как можно увеличить производительность, и еще говорит весьма забавную фразу о том, что в цехе нельзя терять сознание, иначе кто-то может об тебя споткнуться, а это понизит производительность (или что-то подобное, честно не помню дословно). Ну то есть концепция этого города зациклена на получение пользы вообще от всего и всех. Даже насосная станция которая перегоняет топливо, используется на полную, правда не для изначальной цели заправки, но все же. Компаньоны с таковыми из плэнскейпа в целом сравнимы на мой взгляд, и некоторые находятся на одном уровне. Например Анна за Безымянным пошла сначала из-за приказа отчима, а затем поперлась дальше из-за влюбленности. И по сути её страдание решается примерно как с Мэткиной: парой фраз и диалогов. Павшая Грация так-же просто путешествует с безымянным, причина её страданий понятна сразу, и не получает никакого развития в будущем, мы лишь своими глазами видем отношение к ней, но никак поучавствовать обычно не выходит. Так что тут от идейного вдохновителя недалеко на мой взгляд (но Дак'кона конечно хрен переплюнешь). Квесты в нуменере помоему поочевидней проходятся, чем в плэнскейпе (хотя это может я глупый). В нуменере я всегда представлял что мне делать, в то время как в плэнскейпе я много времени провозился в нижнем районе и районе клерков. Например долго не мог понять как попасть в осадную башню, полез на форумы, и оказалось что надо было поговорить с весьма непримечательным пареньком. А магазин в районе клерков с кучей квестовых предметов мне показался несколько халтурным: купив в одном месте все, можно было пройти многие квесты. Да и про тот же поиск Фарода: информация узнанная о нем у одного человека почти повторяет информацию от остальных, я лично не заметил там большой поэтапности (ну то есть мы в Морге узнаем что надл искать некого Фарода, там же узнаем что Пыльные его не очень жалуют, и везде в улье тысячу и один раз повторяют что никто не знает где Фарод, но где-то на площади Старьевщиков. В нуменере много маленьких историй, причем вариативных и способствующих отыгрышу выбранного характера, которые показывают скорее наполненность, нежели проработанность и взаимосвязанность, но это наверное все равно не так уж и плохо. А судя по ачивкам изменения прошлого все-таки влияют на сюжет, правда, вроде как там всего одна побочка такая. Вопрос о том, что значит одна жизнь не так уж никчемен и неуместен. Меняющийся бог за одну жизнь создал большое число жизней, и очень сильно повлиял на текущее состояние мира игры. Ну то есть речь о значимости одного единственного человека, так ли один человек беспомощен и бесполезен, как принято думать в масштабах вселенной. Да и стоит ли думать о вселенной, когда то, что коснется и повлияет на тебя непосредственно сейчас тут, рядом, а не где-то далеко. Я пока писал еще какую-то мысль вроже надумал, но кажется упустил. Кажется это все мои доводы. Обзор не сильно ударил по моей любви к сеттингу, но на определенные мысли натолкнул, и я этому рад, как и рад что написал этот комментарий. Надеюсь что не зря, кто-то прочитает и тоже подумает о чем-то, ну или хотя-бы примит факт того, что есть такая вот точка зрения. Видосу однозначно лайк.

В Planescape Torment кстати, есть "склад девятого мира". Так что мир нуменер - часть мира planescape. ;-)

Grim Dawn, проект от разработчиков Titan Quest (2007-2008), на кикстартерае 2013 года собрал деньги,, вышел в ранний доступ стима, показал себя отлично. В 16 релиз, и в течении двух лет два ДЛС. И даже сейчас, на подходе 3 ДЛС. Оценки крайне положительные. Очень рад за проект, наблюдал почти всю его историю, спасибо разрабам.

Круто, очень круто. Спасибо за разбор.

У розовых конусов есть смысл. Именно показать, что вы не сможете постичь этот мир целиком. Что он не для вас существует, а вы в нём. Что особенно иронично, учитывая, кто персонаж. Но так даже лучше, несмотря на то, кто вы, несмотря на то, что вы оставите заметный след в мире, этот след для мира останется лишь царапиной.

Шикарная работа!

Дружище ты один из лучших игровых аналитиков , которых я встречал на ютубе,причем не только среди ру сегмента( а я разбираюсь в этой теме) С таким скурпулезным разбором механик, дизайна и всего остального я нечасто сталкиваюсь, респект!!!

Через миллиард лет Солнце почему-то не взорвалось... боже, ты серьёзно ? )))

Мне игра понравилась. Куплена в ps store. Planescape до этого не играл, можно сказать, даже не знал о ней. С тех пор дважды прошёл обе игры. Нуменера шикарная игра, для того, кому нравится сеттинг футуризма, инопланетного вторжения и древних цивилизаций. Я просто ложкой жрал каждый абзац текста. Собственно так же, как и в случае с planescape. Обе люблю теперь одинаково и буду перепроходить время от времени, пока от старости не гикнусь

Отличная работа. Не каждый, конечно, узнав, что видео больше часа станет смотреть. Но для ценителей - самое то. Только в начале, где ты о planescape, я фоном включил музыку, собственно, из самого planescape. Так, что, вообще, отлично зашло.

Спасибо за видео!

Отличный обзор, спасибо!

А вот претензии на то, что игра вываливает на игрока слишком много новых терминов, они субьективны. Я вот в детстве не очень жаловал классические rpg, не в восторге был от миров магии и меча. Так что когда я взял посмотреть planescape у меня в активе были только land's of lore и два фолыча. И вот пока я не сдался от кривейшего перевода того времени, вся игра была с таким же офигеванием. Что-а? Что за череп? Это что, зомби-рабочие? Что за дабусы? Город дверей? Мне надо сохраняться каждый шаг? Я внезапно могу куда-то провалиться? Что ещё за планы? А чем говорите эфирный от астрального отличается? Что за война крови? Танари и баатезу? Кто из них кто? А гитзерай чем говорите от гитиянки отличаются? И вот так каждый шаг. :)

А о какой загадке без ответа речь идёт в квесте Рин? Мы узнаём про её прошлое, про причины бегства из дома, про способ бегства из дома. В финале либо отпускаем её домой либо нет, а потом, если отпустили, пожинаем плоды, когда она, уже повзрослевшая, приходит к нам в финале опытным приключенцем, прожившим жизнь.

Спасибо за обзор

Крайне грамотный разбор. Для меня игра также стала одним из самых больших разочарований всех времен и народов, где-то в цветении я ее забросил и так и не вернулся к ней никогда. Также можно упомянуть, что авторы игры нагло соврали с дополнительными целями на кикстартере, пообещав например еще один город, накрытый куполом, но в итоге в игре он так и не появился.

Мне обе игры очень понравились, видимо я не хардкорный фанат днд

Прекрасный контент

Спасибо за видео

Насколько же это неблагодарное занятие - делать хорошие негативные обзоры. Человек включивший обзор чаще всего уже заинтересован в том, чтобы поиграть. И перед тобой стоит задача грамотно и доказательно переубедить его. Ты тратишь недели на подготовку материалов, проводишь огромный анализ, зачастую гораздо более детальный, потому что обоснование негативного мнения должно быть в 10 раз убедительнее. И все это только для того, чтобы человек не стал играть. Благородная и в то же время спорная цель. Вот почему большая часть обзоров посвящена положительным моментам игры если они вообще смогли выделиться среди однообразных убогих представителей "объективно-нейтрального" (читай, убогого) стиля. Сложно добиться успеха в этом деле, ты заведомо оказываешься в меньшиньстве. Фанаты не одобрят, заинтересованные усомнятся, хейтерам вообще плевать. Обзоры такого качества и проработки мы просто ОБЯЗАНЫ оценивать в сотню раз выше, чем остальные. Такие продукты оставляют след в культуре. Они прокляты на забвение, но при этом они меняют человека которому повезло оказаться в нужном месте и нужном времени.

Лучший обзор на ютубе

Игра неплохая же: сюжет вполне хорош, сайды - супер, сеттинг интересный, несмотря на безумие, но в этом и фишка. Персонажи есть годные, в игре есть вариативность и влияние ваших выборов на дальнейшее прохождение. Игра не очень длинная, за 20 часов свободно проходится. В целом, хотелось бы когда-нибудь увидеть ещё один Тормент.

Потрясающее видео, спасибо за проделанную работу.

Обожаю такие подробные рецензии

Что касается того, что у мира нет правил, потому что артефакты былых эпох могут быть чем угодно, то это ещё не проблема. Как бы в хаотичных планах DnD тоже треш и угар твориться. И ничего, живут люди (бывшие). :) На самом деле всё куда проще. Это же игровой сеттинг, т.е. есть персонажи, есть различные способы повлиять на них и окружение, которые сами по себе делятся на одноразовые, многоразовые, имеющие лишь продажную ценность. И баланс именно вопрос того, какие действия позволены, а какие нет. А описание тут не более, чем антураж. В том же шадоуране, если правильно помню, когда-то был баг в сеттинге, из-за которого игроки бегали с брызгалками. Исправили. Нуменеры - молодой сеттинг, а DnD с которым ты сравниваешь скоро уже пол века будет.

Здорово

Помню,как полтора года назад решила пройти классику - Плэйнскейп,пройдя его решила поиграть в Нуменеру и....насмерть задушилась на первом же диалоге)

Как же автор прав и как же грустно, что мой Nox никогда не получит продолжения (

Автор, ты не хотел бы оставить свои реквезиты, хотел бы поддержать твои обзоры копеечкой Один из лучших контентов что есть на ютубе для меня

Привет, ты делаешь отличные видео. Спасибо за разбор. Огромное разочарование от игры конечно.

Как всегда интересно, спасибо. Особенно интересны параллели с другими играми и аргументированое объяснение плюсов и минусов игры. Я что-то еще хотел написать, но пока смотрел видео - забыл что именно : ) Для таких как я надо все разжевать (ражевана игра была прекрасно), разделить на удобоваримые мелкие части и десять раз повторить и подсумировать сказанное. Да и вообще хороший контент надо падавать небольшими порциями. Пришел домой, увидел новый ролик от Arazecta, сделал чай и пока бутерброды кушаются смотришь ролик на минут 20. Досмотрел - пошел мыть посуду и паралельно обдумывать увиденное. Дальше облизываешся и ждешь день другой, пока выйдет продолжение. И да, нет ничего плохого в напоминании про подписки и колокольчики. Ведь благодоря им понравившися вам контент сможет увидеть больше людей. Это надо тоже важно объяснять и разжевывать. Мне понравилось как канал БУЛДЖАТь это очень лаконично, культурно и разнообразно делал. Не зря он за пол года ох как разросся.

как будто фильм. С пиццой и пивом самое то

Сетиг Нуминеры где все возможно это и плюс и минус, в зависимости от наличия/отсутствия таланта. Талантливым людям ограничения могут мешать творить шедевры, но если таланта нет то ограничения наоборот могут сыграть роль опор чтобы игра совсем не провалилась и не превратилась в балаган. (Угадайте был ли талант у творцов игры ) Лично у меня две притензии : Не реализованный потенциал, игра много что обещает, многозначно намекает а в итоге показывает фигу со словами обманули дурачка на четыре кулачка. И вторая- это не ролевая игра, это адвенчура\квест к которой прикрутили лист персонажа и бои. Но они играю малозначительную роль. И если бы не было боев и проверки статов то игра бы не сильно изменилась. Короче попытка за дёшево сделать а потом за дорого продать. Обычный капитализм скажите вы.А я скажу что ни кто не будет рад заплатить за оригинальную фирменную вещь а получить низкокачественную подделку "маде ин чина" в самом худшем смысле этого понятия.

Хотелось бы задать вопрос автору: а будет ли когда-нибудь обзор на The Age of Decadence? На мой взгляд, несмотря на неказистость, это особенная ролевая игра, и интересно услышать мнение автора насчет нее.

Вот бы выпустили ремейк Planescape: Torment))

Привет, Arazect. Хочу сперва сказать, что уважаю то, что ты сделал, это действительно большая и качественная работа. Про Torment: Tides of Numenera (TTN): Бесконечно ненавижу эту игру и дело не только в том, что я за нее заплатил деньги, самое ужасное, что я потратил на нее кучу времени и честно, я не мог поверить, что все так плохо, я думал "может я просто уже зажрался, может дальше будет лучше, ведь игру делали ТАКИЕ люди". К сожалению, чем дальше, тем хуже, поэтому полное прохождение я не смог осилить и тут еще раз, уважение от меня, что ты все-таки прошел ее полностью, это реально подвиг, терпеть все это. Но пишу я этот коммент для другого, а именно для того, чтобы сказать, что мне и Planescape: Torment (PT) не нравится, говорю сразу, прошел ее абсолютно полностью и слушая твой ролик, я все же больше убедился в том, что Tides of Numenera и Planescape: Torment довольно-таки похожи, позволь мне объяснить: -В TTN много бесполезных диалогов, это правда, но от этого страдала и PT, я не буду лгать если скажу, что 70%, всего игрового процесса, ты просто читаешь текст, бывало так, что я часами сидел в одну и ту же локацию и узнавал абсолютно ненужные истории персонажей. Например в борделе, где можно было найти Падшую Грэйс, было просто ненормальное количество диалогов, я там несколько часов провел читая жизненные истории, этот бесполезный поток слов взбесил меня так сильно, что мне даже захотелось бросить игру. Знаю, все это можно пропустить, но я люблю проходить игры дотошно. Естественно, с диалогами все не так плохо как в TTN, но я к тому, что PT тоже страдала синдромом "воды". -Если TTN слишком легкая, то PT сложная из-за абсолютного дисбаланса, играть воином просто не имеет смысла, ибо после половины игры, он становится бесполезным, до сих пор помню как проходил Баатор с невероятным страхом, потому что партию тащил на себя только Игнус и Дак'кон, плюс Грейс хилила. А когда мы спасали Триаса, то ту локацию мне приходилось проходить при помощи Анны, используя ее навыки вора, чтобы прокрасться мимо врагов. Или вот начинаешь квест, который плавно перетекает из предыдущего, но выполнить его почему-то очень сложно, поэтому проходить сюжет можно только с перерывами, отвлекаясь на что-то еще, а иногда бывает так, что проходишь пол квеста, бросаешь его, потому что слишком сложно, потом проходишь его через несколько часов. Я знаю, что на разработку игры было выделено мало времени, ибо у Interplay тогда были проблемы, но все же, факт в том, что игра дисбалансная. -Да, построение локаций и квесты в TTN не о чем , но и PT не так далеко ушла, простой пример, я проходил игру и был уверен в том, что в ней нет торговцев, почему? Потому что я их долгое время не находил, плюс у героя нет брони, то есть такое чувство, что торговцы в принципе не нужны, но потом проходишь пару локаций и нет, оказывается есть. Что касается квестов, то в PT практически все они одноклеточные, то есть тебе что-то сказали сделать и ты просто делаешь, все. Но да, есть пару хороших сюжетных квеста, хотя вспомнить что-то прямо крутое не получится у меня. Ну и в принципе есть еще пару деталей, но можно отпустить их. Я не говорю, что TTN по качеству такая как и PT, это не так, Planescape: Torment я хотя бы прошел, меня интриговал сюжет, мне сильно понравилась хорошая концовка, где Безымянный получает свою смертность и идет искуплять свои грехи, в игре есть философия, при чем интересная, но все же это как-будто недоделанный продукт. В свою очередь, для Torment: Tides of Numenera прощения нет, у разработчиков было и время, и ресурсы, и команда, а в итоге - шляпа. Естественно, не нужно говорить, что все написанное просто мое субъективное мнение. Спасибо за этот ролик и удачи тебе.

57:05 - На этом моменте просто закричал "YEEEEES!!!" Как же я рад, что вдруг решил поискать основательной критики на игру, которую прошел несколько лет назад и которая даже не оставила особого отпечатка на моей жизни - в результате открыл для себя канал, который с удовольствием просмотрю от начала до конца. Лично я проходил Tides of Numenera не искушенным в серьезных повествованиях и рпг-системах человеком и в целом она мне понравилась, но о многих элементах мне не удавалось сформировать законченной мысли. Поиски чужих мнений также не разрешили проблему и я до сих пор оставался в нерешимости относительно того, хорошая ли в большинстве своем эта игра или нет. Я был рад обнаружить, что многое из того, что мне понравилось в ней понравилось и тебе, а экспертное аргументированное мнение обо всех неоднозначных вопросах убедило подписаться и позволило наконец расставить все точки над i. Спасибо, Arazect!!!

Качество обзора как всегда на высшем уровне

Афтор, не гони. Крутая игра получилась - Torment: Tides of Numenera. Местами атмосфера просто словами не описать, смотришь картинку, читаешь текст и звуки прямо в точку, прям погружаешься в это место(пещера, городская улица, базар, подводный мир, и.т.д). Да и таких игр раз, два и обчёлся. Disco Elysium тоже крутая игра.

Игра шикарная, только она не для всех. Связь с Planescape: Torment сделана для привлечения внимания и отношения к ней не имеет.

А я только узнал об игре и хотел купить на плойку(

Видео как всегда топовое, но у меня к вам вопрос, автор - а как вы относитесь ко всей вселенной игр Divinity, в особенности к серии Original Sin, что спонсировалась через кикстартер? Лично я считаю, что это один из немногих реально годных CRPG, созданных благодаря краудфандингу и отбивших сполна свои ожидания и вложения. Да, не без грехов, но это те самые хорошие игры (что первый, что второй син), которые не стыдно сравнивать с классикой CRPG.

Где просмотры? Обидноооооо...😮

Лайк за столь скрупулёзную работу! Автор - молодец! Как по мне - игра некий шизофренический конструкт, который, если воспринимать его не включая нашу "общепринятую логику" очень даже годен. С визуальной точки зрения, даже убрав все эти нагромождения лишнего "необычного контента" - игра прекрасна, ее шрифты, стилистика меню. Интересно, когда Дали рисовал свои картины, в его голове творилось то же, что у дизайнеров локаций разработчиков? или же в его голове была четкая концепция, и он ее придерживался) Я воспринимал игру как отдельный проект, и это избавило мигом от множества аналогий с предыдущим проектом) так легче) Всем добра) Ответы на вопросы: 1. Смена мироустройства 2. Значение, как и жизнь - всего лишь слова, семантические конструкты)

Мне игра понравилась, за исключением обилия текста. 90% времени вы будете читать и 10%, а то и меньше бегать и сражаться. Мир созданный разработчиками игры затягивает тебя и вызывает интерес. Перед тем как поиграть в Torment: Tides of Numenera, я уделил более 10 часов её предшественнице Planescape: Torment (1999 выпуска). Я рад, что не смотрел этот обзор до того как поиграть в неё. Тем, кто любит фантастику и фэнтези игра зайдет, мир описан довольно подробно и не вызывает отторжения. Приятной игры! :)

Я - никогда не хотел поиграть в нуменеру ютубер - рассказывает 20 минут про сеттинг и говорит никогда не играйте в эту игру Я - а вообще не плохо звучит, может как-нибудь попробовать

С Unreal Gold все отлично, аффтор) Ставь патч 227i и будет тебе счастье) А обзор щас посмотрим, думаю покупать или нет игру..

У автора очень субъективное мнение, не слушайте его, попробуйте игру сами.

Лол, но осьминога вроде объяснили.

Спасибо! Кучу времени мне сохранил.

Совершенно не согласен с тобой автор. Сеттинг Нуменеры шикарен!

Всё вкусовщина))) шутка. Решил ознакомиться с темой - ну ничем это не отличается от всего остального постмодерна. Просто больше всего и ещё меньше связей. Логичное продолжение идей. Тлëн укбар орбис и кодекс Серафини в одном лице

О, глубокая аналитика... Обожаю такие разборы! "Безголового" сперли))) И даже мужик, предлагающий мясо, приготовленное необычным способом... Спорю, он так пытается местную диаспору прокормить из-за отсутствия нормальной пищи. Или я не угадал? Надеюсь.. Хотя ладно... Это очевидно, если исходить из изначально заложенной концепции обустройства этой локации и я уже придираюсь.. Но блин, если так и есть - это уже о скудном воображении намекает похлеще всяких глобальных "слизываний". Мелочь ведь, но.. Хах... Создатели что, даже в описании квестов "разложили все по полочкам"?))) Видимо, чтобы любителям "доты" слишком сложно не было.. Народ, может кто посоветовать литературу с такой же глубокой проработкой персонажей, "серой моралью", неоднозначными последствиями и т.п.? Подозреваю, что нужно копать в сторону "dark fantasy", но не знаю, на кого обратить внимание. Пугает то, что во многих именитых произведениях немалую долю внимания на жестокость и секс. Я не особо любитель тратить свое время на описание постельных сцен на пять страниц.. О, так по сеттингу книги есть... Отлично, это многое меняет!

Знаете, я забираю свои слова по поводу того, что сеттинг Голариона криво сшит из всего подряд. В сравнении с ЭТИМ Следопыт всё сделал идеально.

Спасибо за такой глубокий анализ. Но вот мне, как не странно игра очень понравилась.)) Первые мысли:Что за пиздец? Что за наркоманы создали это? Какого хуя тут так много текста? Что за ублюдская боевая система. И да да с матами не как иначе, ибо я купил "это" на на ps4, на старте за 3500 лол.)) Но потом... Даже не знаю, этот мир начал просто поглашать, погружать в свои тайны. Чем больше ответов, тем больше вопросов. Сам начал лазить по тематические сайтам, чтобы хоть немного понять лор. Чисто для меня, это самый необычный мир, с которым мне приходило сталкиваются. Мне кажется что восприятие игры зависит от самого игрока. Нет рамок. После просто блевотного tlou2, с радостью вернулся в этот сюррелистичный мир. Игра не для всех.... В прочем про "одни из нас 2" говорят так же.

Подпишусь под каждым словом кроме безосновательного хейта летающей цветной херни. Летающая цветная херня - то немногое что вытягивает игру.

Мне наоборот захотелось пойграть после обзора. Но я признаюсь, я тот-ещё говноед.

игра не такая плохая на самом деле, если не подходить к ней с дымящейся шишкой в предчуствии настольгического экстаза

Так и не поиграл в Tides of Numenera. Я, конечно, знал, что игра многих разочаровала и была так себе, но чтобы настолько... Видимо, не зря она является самой непопулярный среди неоклассических РПГ. Чем-то напоминает историю с Lionheart: Legacy of the Crusader - известные издатели, знаковая ролевая система, необычный сеттинг, а на деле - невероятное уныние и позор, только в те времена деньги на разработку подобного не оплачивали фанаты из своих карманов.

Война Баатезу и Танари - дьяволов и демонов. В сеттинге днд (а плейнскейп это днд) это разные расы Вообще не совсем согласен и после обзора пришел к мнению что лучше пройти игру самому. Но то что он очень обстоятельный и заслуживает внимания - однозначно

Аффтар очень сильно копает))

Обзор интереснее игры

Если бы автор, поставил себе цель превознести вселенную игры в виде вершины интеллектуальной и творческой мысли, все бы так же с этим согласились. Потому что нашлось бы множество разумных доводов и подтверждений из самой игры. Но цель была в другом, поэтому и акценты расставлены противоположные. Истина где-то рядом, но не в этом ролике

Снял свой плюс. Игра шедевр, лучше чем Planescape. Вопрос “Чего стоит одна человеческая жизнь“ намного выше вопроса Planescape, поскольку даже там story начинается с того, что ГГ совершает некое великое преступление и желает искупить совершенное им зло в отличие от Триаса, который готов на убийства людей, чтобы привлечь Целестию в Войну Крови. Именно вопрос Нуменеры базовый даже для Planescape! Теперь по поводу фракций в Нуменеры. Прописывать какие-то философские фракции а-ля Planescape там нет смысла ровно по двум причинам: 1) Для простого игрока фракции Планскейпа особенно ненужны в силу требований для игры мало отличных от таковых в Forgotten Realms и прочих локальных сеттингов. Для профессионального философа слишком примитивны. 2) ДМ при необходимости может прописать любую философскую фракцию в мир Нуменеры, хоть боевых кантианцев, хоть абсолютных ницщеанцев, хоть ещё 1001 фантазию, которая может быть намного более серьёзно философской, чем фракции Планскейпа. Сеттинг Нуменеры основан на предельной загадочности всего и вся. Точное устройство метафизики вселенной неизвестно. Это даёт свободу и снимает какие-либо ограничения. В Нуменеру могут играть, как игроки буддисты, так и христиане или мусульмане, желающие видеть в этом мире свою метафизику. Далее. Многие претензии основаны на типичном "позвольте докопаться". Позволю пройтись по некоторым из них: 1) Первый город мог быть основан том том месте, где предыдущая цивилизация собирала некоторые артефакты предыдущих - своего рода склад. Почему в таком месте не мог возникнуть город? 2) Конусы. Во-первых вполне вписывается в дух сеттинга, который вне рамок, вне привычной логики и тп. Во-вторых ты проходил игру со спутником Оом? 3) Про дочку Меняющегося Бога и связанное с этим вполне себе упоминается до финала сюжета. 4) Допустим спутники прописаны хуже Planescape. Но они прописаны лучше чем во многих других играх такого рода. Девочка, к слову, вполне себе раскрывается в Цветении. 5) Фактор страдания вполне себе присутствует среди спутников. С твоей стороны не было детального анализа спутников, поэтому мне не нужно доказывать обратное. Etc, etc.

Сочувствую мужчина, что тебе приходится разбираться в сортах этого говна, чтобы рассказать потом об этом мне. Удивительно, когда обзор игры куда как качественнее самой игры ))

Автор видео путает понятия "мне не понравилась игра" и "игра ужасна, в ней никому не надо играть". Большая часть критики субъективна. Например, автору не нравится неувязанность большого количества элементов, явлений, нуменер, и миров - это его личное дело; как видно из комментариев - многим (и мне в том числе) это кажется вполне интересным. И в какой-то мере логичным - за миллиард лет, помноженных на большое количество миров, связанных между собой порталами породил кучу всего - с чего бы этой куче быть внутреннне согласнованной? Вдобавок это отлично играет на возможность игрока проассоцировать себя с персонажем, который потерял память - с чего бы ему суметь разобраться в явлениях такой многообразной вселенной за пару дней, которые развивается сюжет (если не злоупотреблять ночлегами)? Да прогуляйтесь по интернету и посмотрите, какие рассказы/посты пишут люди, какие картинки рисуют - большая часть всех этих артефактов будет "странновата" для вас, будет трудно понять зачем и почему человек сделал именно это, а это масштаб культур гораздо меньший, чем тот, что предполагается игровой вселенной. В конце концов, представьте насколько странным и нелогичным для человека из прошлого была бы ситуация, когда кто-то сидит по многу часов в день перед движущейся картинкой, стуча пальцами по непонятной хреновине, при том что это не феодал, на которого обязаны работать крестьяне просто за то, в какой семье он родился, но он приходит в лавку и ему дают еду и прочие товары, а он не даёт ничего взамен - просто прислоняет какую-то дощечку коробке, стоящей рядом с продавцом, или вовсе поворачивает её в направлении какого-то узора и зачем-то елозит по ней пальцами, прежде чем продавец довольно кивнёт (это что, гипнотический амулет, затуманивающий разум купца?). Подумайте насколько было бы невообразимо, что тряпки из другой страны возятся кораблями, размерами с деревню, причём сделанными из невероятного количества стали (это же вообще не может плавать по представлениям средневекового человека!), двигаясь засчёт какой-то жижи, добытой из под земли в странах сарацинов, а навигация осуществляется с помощью рукотворных звёзд (опять же в представлении средневекового человека), причём в расчётах учитывается искривление пространства-времени (это что вообще такое?). В общем если автору почему-то кажется что мир прост, согласован и его описание умещается в небольшую книгу, а значит только такие игровые миры "правильные" - это скорее проблема кругозора и зауженного восприятия. В тоже время, конечно, игра не идеальна. Могу поддержать в аспекте доминирования проверок на интеллект над другими атрибутами и большое значение чтения мыслей, правда я пока только за нано прошёл, опыта за другие классы нет, надо будет проверить, как оно на деле складывается. Ну и главное - игра создана для удовольствия игроков, и тут стоит посмотреть на статистику - а она такова, что огромное количество людей получило своё удовольствие и оставило положительные отзывы, а значит игра с своей задачей справилась и мир, в котором она есть, лучше мира, в котором её нет. В том числе и поэтому попытка автора отговорить зрителей от того, чтобы играть - это попросту тупая идея. Даже если есть недостатки и кому-то что-то не понравилось - почему нужно пытаться принять решение за других, а не поделиться своей перспективой и позволить самим сделать выбор? Зрители что - дети неразумные, которые сами ничего не соображают?

1:38 отписался. Это лучшая RPG с уклоном в научную фантастику. Там много крутых идей. Твои проблемы, если ты не одупляешь. А конусы и прочее, это как раз для демонстрации утраченных знаний.

А вот если поговорить с людьми, приволокшими этого осьминога, то они расскажут что это, откуда и зачем нужно, а так же зачем они приволокли его сюда. Более того, при некоторых условиях можно даже пообщаться с самим осьминогом. Но мы здесь, чтобы разгромить эту игру!

Автор, ты необъективен и запутался ) То что в Пленскейпе у тебя вызывает восхищение, в Нуменере - отторжение. "Мне бы и в голову не пришло..." - в этом и была задача авторов - представить то что тебе и в голову не могло прийти )) В Пленскейп - компиляция миров из других игр, в Нуменере - нагромождение клише, ты не замечаешь, что это одно и тоже, только твоё отношение разное ))) Ты постоянно хвалишь Пленскейп и потом за это же ругаешь Нуменеру, как можно быть таким слепым ? )) Нуменера не даёт ответов на возникающие вопросы о столь разных цивилизациях, а Пленскейп даёт ? )))) Солнце почему-то не взорвалось... бля, оно не должно взорваться через миллиард лет, оно, вообще, никогда не взорвётся )))) То ругаешь, что в этих играх нет ничего общего и их нельзя сравнивать, то за то, что Нуменера взяла всё из Пленскейпа )) Все твои аргументы, если разобраться, несостоятельны, тебе, просто, не понравилась игра и ты рожаешь объективные просчёты, но их нет, они в твоём воображении. Или ты не смог их показать. Плюс постоянно ставишь ударения невпопад - немного мешает )

Фарго давно уже сдулся.

1000 лет достоверной истории? Автор ты школу прогуливал или тяжелые наркотики принимаешь?

С критикой текста не согласен. Он богат, и это хорошо. Редкая игра может подобным похвастаться. Даже не смотря на стилистические сложности при переводе подобных сложных и объемных произведений, русская локализация выполнена достойно. Большой, качественный труд. С остальным в ролике солидарен.

Посрать на термины и непонимание. Действие игры происходит 1 млн лет назад. В то время люди будут так же обзор делать? Какие локации? Какая логика? Это 1 млн лет спустя и ЭТО сделано прекрасно!