Вообще кажется, что ответ не правильный. Всё легко делается, кроме конечного действия. В конце если Бернарду Шерил сказала 15 число, то после фразы Альберта о том, что он знает, что не знает, когда у неё день рождения, но знает, что и Бернард не знает, уже в этот момент зная 15, 16 или 17 число он мог понять, когда у Шерил день рождения, и из этого Альберт не смог бы понять верного ответа, и не сказал бы о том, что тоже знает ответ. Тогда бы мы тоже не поняли, когда у Шерил день рождения и тогда знал бы только Бернард.
Если бы да кабы... Ты о чем вообще??? Ты меняешь условие задачи, как если бы был дан пример 2+2=?, ответ 2, но ты бы сказал: "НЕПРАВИЛЬНО!!! ЕСЛИ БЫ ТАМ БЫЛО НЕ 2+2, а 3+2 ТО ОТВЕТ 5!!"
@@user-tt8yb6fv1u в условии задачи сказано,что Альберт в конце догадался,а ты просто меняешь условие задачи.Оно для того и придумано было,чтобы август исключить
Мы жаждем еще видео! Перевод - отличный, речь - грамотная и четкая. И отдельное "Спасибо" за перевод текста в видео. В общем, как говорил Хэнкок: "Молодцом!"
Приходят 3 математика в бар. Бармен их узнаёт и спрашивает - Вы, как обычно, все будете пиво? Первый математик говорит: - Я не знаю Второй: - Я тоже не знаю Третий: - Да!
Мукатай vienna Бля, рили? Математиков спросили, ВСЕ ли будут пиво. Один ответил, что не знает [будут ли ВСЕ], т.к. сам он хотел, а про остальных реально не знал. Второй отвел то же самое, т.к. сам хотел и знал, что первый тоже хочет, но не мог ручаться за третьего. Ну а третий понял, что все хотят пиво, и, собственно, ответил "Да".
Paul M А с чего вдруг второй знал, что первый хочет пиво, а третий знал и про первого и про второго. Раз бармен их сразу узнал, то нужно сразу было спрашивать третьего, раз он единственный кто за всех может ответить.
Слушай парень, ты скорее всего это не прочитаешь, но пожалуйста, не забрасывай то, что делаешь, да, наверное просмотров мало, но это потому что, все хотят развлечения, но есть и те люди, которым нравится узнавать, что-то новое и ты нам помогаешь. Спасибо тебе за это, ты вносишь большой вклад
Когда по очевидным причинам удалили Май и Июнь, и Бернард сказал: "Тогда я знаю", исключаем 14 июля и 14 августа. Остается 15, 17 августа и 16 июля. Далее может быть два варианта развития событий. Если Шерил сказала Альберту "Август", то для Альберта после этого задача становится неразрешимой, т.к. ему не достаточно данных для того, чтобы определить верную дату среди 15 и 17 августа. Но т.к. по сути задачи он таки выходит на решение, следовательно Шерил сказала ему "Июль". И из оставшихся вариантов он выбирает единственно возможный - 16 июля.
Когда мне в интернете попалась эта задачка, я долго ломал голову, но потом посчитал кол-во слов. В первом утверждении 16 - день, а в третьем 7 - месяц. Я не знаю как так вышло, но почему-то ответ сходится. Спасибо за перевод)
Это потому что задача увлекла за собой, уводя в загадочный мир поиска ответов. Я тоже расслабился, увлёкся, забыл обо всех проблемах-настроение поднялось, жрать захотелось)
Математики были довольны, что смогли высчитать эту загадку, только вот они не поняли, что Шерол девушка и у нее своя логика . Оказалась , что день рождения 3 декабря. )
Эта задачка встретилась мне несколько лет назад в школьной олимпиаде по математике в средней школе. Тогда я не успел решить ее при написании олимпиады и решил дома
Это реально отгадать, но нужно мозг поднапрячь 10-15 минут хватило, главное когда такой тип ой все тупик не зацикливаться и решение само возникнет, при условии что задача была верно понята
Я все равно не понимаю, на каком основании вычеркивают май? С июнем понятно, там осталась бы только одна дата. Но про май-то неясно. Это могло быть или 15, или 16
Альберт на 100% был уверен, что Бернард не знает дату (число и месяц) дня рождения. В мае есть число, уникальное для этого месяца -- 19е. Если бы Шерил назвала 19е число, Бернард бы сразу понял, что её день рождения -- именно 19е мая. Тогда почему у Альберта была полная уверенность, что Бернард всё-таки не знает дату? Потому, что он-то точно знает: месяц -- не май. Надеюсь, смог донести мысль.
@Aleksandr Bazarnyi Шерил и так назвала число 16 Бернарду. А вот что было бы, назови она Альберту месяц май, не могу сказать -- это совсем другая задача с другим решением, и диалоги между Альбертом и Бернардом были бы другими.
@@ruslanradn697 на счет мая я тоже не пойму! То что были уникальные числа (18 и 19) это понятно, но для июня оно было более уникальным потому что там всего два варианта и если один отпал, то остался единственный и всё. А для мая даже отпавший уникальный вариант оставляет ещё два, что НЕОДНОЗНАЧНО! Соответственно май вычеркнул за компанию с июнем просто потому что там тоже есть уникальное число, НО ситуации с этими месяцами разные. Так что решение считаю неправильным.. или данное видеообъяснение неразъясняющим правильно. Надеюсь смог донести мысль)
@@Maksymmus Нет-нет, там всё однозначно. Допустим, я Альберт. Шерил назвала какое-то число Бернарду. Потенциально это могло быть абсолютно любое число: 14, 15, 16, 17, 18, 19. Я не знаю, какое именно число она ему сказала, но я АБСОЛЮТНО уверен, что Бернард не знает месяц. Ещё раз: в теории Шерил могла назвать Бернарду любое число, в том числе уникальные 18 (для июня) и 19 (для мая). И если бы она назвала эти числа, Бернард бы сразу понял месяц рождения. Тогда почему я полностью убеждён, что Бернард всё ещё не знает месяц? А потому, что я -- Альберт, которому назвали месяц, -- точно знаю, что это не один из месяцев, содержащих уникальное число. Допустим, Шерил сказала мне, что родилась в мае. Это значит, что в теории она могла назвать Бернарду число 19. В такой ситуации у меня не может быть полной уверенности, что Бернард уже не знает месяц. Я могу заявлять со сто процентной ответственностью, что Бернард не знает месяц, только если знаю, что не может быть ситуации, когда Шерил прошептала тому уникальное число. А такой ситуации не может быть, только если Шерил назвала мне и не июнь, и не май.
Можно проще. У Альберта не Май и не Июнь, так как в эти месяцы есть не парные числа, в таком случае Альберт не был бы уверен, что Бернард не знает дату. Бернард понял это и понял дату, значит это не 14, так как 14 и в Июле и в Августе. Альберт понял, что число не 14 и понял дату, значит его месяц содержал только 1 вариант помимо 14, это Июль. А число 16
@@user-um9je8bx7v Она сказала им даты, они обменялись инфой - и на основе этого выведено решение, в чем проблема? Если вы не поняли решения - это не значит, что в нем смысла нет или что оно неправильное
@@Nina-hy4ql ну вобщето там скорее всего она молодому сказала число которое не повторялось а старого она не хотела видеть просто на днюхе .. а всё остальное на фантазировали .. это и есть шизофрения ..
Ну, собственно, есть много задач подобного типа: посылки от двоих или троих участников типа "я знаю", "я не знаю", "я знаю, что N или M не знает" и единственно возможный вариант ответа, к которому приходишь за несколько итераций с сетками. Просто иногда, исходя из очередного условия, можно исключить гораздо больше, чем кажется на первый взгляд. Логика, от оно чё, Михалыч :)
То же самое. На второй минуте чуть было не сломался, но переборол себя и попробовал. А то раньше было, логическая загадка с 4-мя учёными, убегающими через мост от зомби. Имеет логическое решение, которое можно решить, но я не выдержал и посмотрел ответ. Очень пожалел.
Непонятно почему математик вычеркнул весь май. После того как А (Альберт) и Б (Бернард) получили информацию, А сказал что не знает когда у Ш день рождения, так как у него в разных вариантах получалось бы по 2 или по 3 числа в месяце, а также А сказал, что знает то, что Б тоже не знает когда день рождения у Ш. Этот вывод он делает из того, что если бы Б знал этот день, то это могло быть в 2-х случаях, когда Ш ему прошептала бы числа 18 и 19, и в этом случае Б сразу бы об этом заявил. Но этого не произошло. Значит все даты с числами 18 и 19 вычеркиваем. Но вычеркнув эти даты, в июне остается один вариант (17 июня), но А об этом не заявляет, что означает что у А остаются варианты: 2 в мае, 2 в июле и 3 в августе (в зависимости от того что ему сказала Ш) и этот месяц точно не июнь, о чем и смекнул Б, сделав свое высказывание, что знает день рождения Ш. А это он может сказать лишь в том случае, когда Ш шепнула ему число 17, а с этим числом осталась только дата "17 августа". С другими же числами оставались бы варианты из двух месяцев у Б и из двух чисел у А. О чем и А также догадался завершив этот диалог. Так что по такой логике ответ "17 августа" Или же неопределенность из дат: 15 мая, 16 мая, 14 июля,16 июля, 14 августа и 15 августа (если считать, что если кто-то из них не заявил об этом числе явно, то автоматически это не то число, и оно по такому же принципу отсеивается, но там и осталось то отсеять лишь число 17, а дальше неопределенность).
Я тоже очень разочарован ответом который основан на предположении что девочка могла сказать уник дату одному из парней, разве что он ей понравился, тогда это не загадка в которой все должны быть в равных условиях... Вывод от баб одни непонятки)))
Еще раз скину свое решение и то как я понял, думаю многие его не видели..... 1ый Чувак сказал(зная месяц при этом(Июль)),я не знаю точную дату,но я уверен что 2-ой тоже не знает(уверен 1-ый потому что у 2-ого не может быть 18 и 19(если бы там было 18 или 19,тогда 2-ой знал бы ответ) к тому же зная месяц там в принципе не могло быть 18 и 19), следовательно у 2-ого выбор большой). 2-ой услышал что 1-ый уверен, что 2-ой не знает дату и предположил что он уверен, потому что 1-ый знает что это не могли быть числа 18 и 19(а раз не могли быть эти числа, значит и месяцев не могло с этими числами быть)(И 2-ой убрал из своего списка два месяца Май и Июнь. Далее у 2-ого осталось Июль и Август и конкретное число(16)(а конкретное число (16) есть только в одном месяце(Июль), поэтому он говорит) Теперь я знаю! Потом 1-ый услышав то что 2-ой теперь знает(исключил число 14,потому что если бы у 2-ого было 14, 2-ой бы до сих пор не знал точную дату)Следовательно(у него остается числа (15,16,17),но зная при этом месяц(Июль),остается только одно число(16), тогда он и говорит, теперь я тоже знаю!!! ответ 16 июля...
Спасибо, всё же не понимала как решать такие задачки, а тут не всё так сложно, если таблицу сделать, там в подобных задачах еще вопросы есть, но с этими вопросами уже легче будет. :)
Я не понял на основании чего второй человек из примера говорит в конце "теперь я тоже знаю". То есть мы берём это утверждение в решение и с помощью него вычисляет число. Но откуда это число мог узнать сам человек из задачи? Если наше решение основано на его утверждении, на чем было основано его решение?
@@eternitymyrrh2666 Нет однозначно трактуемого логического утверждения, так как сообщение Бернарду числа 18 или 19 противоречит условию, которое подразумевает, что они должны угадать дату, а не получить её с подсказкой. Альберт бы рассуждал, что нет смысла задавать задачу с набором вероятных ответов и тут же сообщить правильный ответ моему оппоненту, и сразу исключил бы даты 18 и 19 из возможных. Так что он мог произнести свою фразу услышав май.
Всё прекрасно понятно до момента с тем, как Альберт узнал дату рождения. Откуда Бернард знает дату понятно: так как он говорит, что знает её - дату - то это значит, что число, которое знает Бернард: либо 15, либо 16, либо 17. Бернарду остаётся только сопоставить число и месяц. Это легко, так как каждому числу соответствует один месяц. Но как Альберт узнаёт дату?? Приведу пример. Если бы дата рождения была 15 августа, то Бернард всё равно бы знал дату, потому что у Июля нет варианта с 15 числом. Тоже самое с 17-ым числом. То есть зание того, что Бернард знает дату рождения Шерил, ничего не даёт Альберту, так как он до сих пор не знает число.
Я думаю, что это высказывание о том, что Альберт знает дату рождения была предоставлена читателю, чтобы он вычеркнул август и у него остался только один вариант: 16-ое июля. Но, почему Альберт знает дату, никак пояснить нельзя. Зачем это было сказано, понятно, но нельзя объяснить, откуда это следует.
Anagri Asen, а что, если день рождения в августе? Если непонятен вопрос, то почему день рождения не может быть в августе? И, если он в августе, то Альберт не может узнать дату рождения Шерил.
Хотя да, я понял, всё верно, день рождения может быть и в августе, просто тогда бы Альберт так и сказал, что он не знает даты. А так, раз он знает, то мы тоже её знаем)
Это была прямая подсказка от Альберта. Он заметил, что месяцы поделены на 2 варианта. 2 месяца с неповторимыми числами и 2 месяца с повторяющимися. Дальше он подумал - если Бернарду загадали 18 или 19. То он *УЖЕ* может знать, когда родилась Шерил. Поэтому он дал Бернарду подсказку. Он сказал: "Я *ТОЧНО* знаю, что Бернарду не известно, когда родилась Шерил". Эта была подсказка, что первые 2 месяца отпадают, иначе его фраза звучала бы: "Я не знаю, возможно Бернард *УЖЕ* знает, когда родилась Шерил" - это подсказка, что надо вычеркнуть Июль и Август.
После определения 18 и 19 чисел как невозможных, потому что Второй Штрих сразу бы догадался, нет никаких оснований исключать и остальные числа в Мае и Июне
Есть полное основание. Я не знаю число, но я знаю месяц. Если бы был май или июнь, то я не смог бы с уверенностью сказать, что Бернард не знает, т.к. возможными числами могли быть 18 или 19. А если я с уверенностью говорю, что он не знает даты рождения, я этим показываю, что знаю, что 18 и 19 никак не могут быть. А 18 и 19 никак не могут быть, только в одном случае, если месяц рождения не май и не июнь. А Бернард затем тоже говорит, я до этого не знал, но теперь знаю. Т.е. этим он еще раз подтверждает, что числа не 18 и 19.
@@matiivvasyl5619 дает. Я уже выше ответил почему, но повторю. Давайте так. По месяцам пройдемся. Не надо ждать ответа соперника, исходить из его молчания и на этом основании делать вывод, что не 18 и 19. Наоборот, надо исходить из своих знаний. 1. Допустим прошептали месяц май. Можно ли с уверенность сказать, что соперник не знает даты рождения? Нет. Т.к. дата может быть 19. 2. Допустим прошептали месяц июнь. Можно ли с уверенность сказать, что соперник не знает даты рождения? Нет. Т.к. дата может быть 18. 3. Допустим прошептали месяц июль. Можно ли с уверенность сказать, что соперник не знает даты рождения? Можно. Если дата 14, то у него выбор из 2-х месяцев и если дата 16, то и в этом случае он не знает точной даты рождения. 4. Допустим прошептали месяц август. Можно ли с уверенность сказать, что соперник не знает даты рождения? Можно. Все даты этого месяц пересекаются с датами других месяцев. Таким образом, исходя из знания месяца, можно заключить, что месяц либо июль, либо август, иначе невозможно было бы заявить, что соперник не знает точной даты рождения.
Очень интересная задача. А если Бернард будет говорить то, что говорил Альберт, а Альберт будет говорить то, что говорил Бернард, получится 17 июня. :)
Почему получилось бы 17 июня, я не понял что то. 1-ый (зная конкретное число, говорит, я не знаю дату но я уверен 2-ой тоже не знает( а уверен он(зная конкретное число 17)потому что у 1-ого не может быть Мая, июля, и 18 июня (остается только 17 июня и весь август)выбор большой. Из тих слов 2-ый делает такой вывод, раз тот уверен что я не знаю, значит зная месяц ( у него не может быть 18 и 19 значит исключаю май и 18 июня(остается 17 июня, так как он знает месяц) Но тогда у 1-ого остается еще и 17 августа и он не может сказать что он знает конкретную дату
Я решил довольно быстро минут за 15-20. Покрутил мозгами в целом не скажу что особо сложно, но кое какую работу пришлось провести, не прям с ходу, пару тройку раз прогонял все с самого начала. Считаю что не плохо справился, Альцгеймера ещё нет.
это правда очень крутая головоломка 💜 и у меня 16 июля день рождения ( знаю не в тему но очень захотелось сказать ) спасибо за видос 😊 было приятно попытался решать эту головоломку ☺
все рассуждения сразу станут понятны, если осознать, что это мы должны узнать дату рождения Шерил. а для этого проанализировать, как оба этих товарища (Альберт и бернард) узнали дату. то есть если они оба знают дату рождения шерилл по итогу своих рассуждений, то это означает, что месяцы и числа, которые имеют больше, чем 1 вариант, исключаются, так как тогда бы кто то из них после фраз друг друга все еще не знал бы даты. как то так
да!!! Вот только теперь я понял - СПАСИБО. А как он объяснял я 3 раза пересмотрел - ускользает. Возможно , что перевод всё же не точный. или сам этот математик спешит с зачёркиванием не до конца объясняя почему он зачёркивает. Или я просто не могу удержать в голове этих Аальберов и Энштейнов , т.е. Бернардов- их слишком много и я постоянно не знаю кто из них кто, и не могу запомнить , кто и что знает. Поэтому логика и ускользала от меня. А то как ты объяснил ЛОГИКУ поиска решения - я ПОНЯЛ. Ты молодец - понял САМУ СУТЬ
Я думаю, что в условии ошибка. Бернард должен был сказать так: "Сначала я не знал ДР, но теперь мы оба знаем" И тогда действительно исключаются все двоякие результаты и остается 16 июля.
@@xor_ax_ax нету никакой ошибки. Бернард говорит: "Теперь я знаю", и из этого Альберт делает вывод, что убираются 14-е. Если бы он сказал "теперь мы оба знаем", это бы означало что до того как появляется информация о том что Бернард знает, Альберт каким-то образом смог вычислить дату и более того, Бернард понял, что Альберт её вычислил. Такой вариант возможен, только если бы (до реплики Бернарда) остались только даты с уникальными месяцами и днями, т.е. например 15 августа, 16 июля и 17 сентября, тогда он мог бы сказать "теперь мы оба знаем", но до его слов остаются даты июля 14 и 16 и августа 14, 15 и 17.
Потому что Альберт знает месяц. Он знает, что это июль, у июля остался только вариант 16 (15 и 17 августа вычёркиваются). Если бы день рождения был бы 15 или 17 августа, Альберт знал бы месяц - август, и последняя его реплика была бы "я всё ещё не знаю дату", т. к. у Альберта всё ещё остаётся два варианта, но он говорит "я тоже знаю" значит это не август. Не август - значит июль, июль - значит 16 июля.
Вообще день рождения Шерилл должен быть 17.06. Т.к. решение задачи основано на выводах решения задачи. А цель Шерилл была чтобы парни угадали дату ее ДР. Соответственно первый не мог знать число, а второй месяц то дата явно не с уникальным числом. Далее: если парень с днем не решает задачу, то ее не решает ни один из них. Значит после отсева уникальных дат у второго число с уникальным месяцем, а у второго месяц с уникальным числом под что подходит 17,06.
Что-то я не понял, последнего действия. есть 15. 16 и 17 числа. А если Шерил сказала месяц - Август. Как Бернард отгадал бы число? В то время как Альберт смог бы отгадать месяц зная число.
![День рождения Шерил [Numberphile]](/img/logo.svg){kind=logo}
