Тёмный

Разгадка, в которую невозможно поверить: задача о 100 заключённых [Veritasium] 

Vert Dider
Подписаться 2 млн
Просмотров 1,7 млн
50% 1

Если вы в России: boosty.to/vertdider
Если вы не в России: / vertdider
Надзиратель с извращённым чувством юмора предлагает сотне заключённых сыграть в игру. По условиям, в сотне коробок спрятана сотня записок с номерами. Задача заключённых - по очереди открыть не больше пятидесяти коробок и найти свой номер. Получится у всех - и они окажутся на свободе. Подведёт хоть один - и всех казнят. Есть способ значительно повысить шансы заключённых на успех, и Дерек Маллер в своём новом видео предлагает подробное объяснение хитрой тактики.
Перевод: Елена Смотрова
Редактура: Алексей Малов
Научная редактура: Елена Иконникова
Озвучка: Дмитрий Чепусов, Алексей Никитин, Елена Шеремет
Монтаж звука: Андрей Фокин
Монтаж видео: Джон Исмаилов
Обложка: Андрей Гавриков
Спасибо за поддержку на / vertdider и boosty.to/vertdider
Озвучки Vert Dider выходят с вашей помощью:
Мария Зверева, Адам Шифф, Rashn, Сергей Клопов, Roman Gelingen, Anton G, Vadim, Timophey Popov, Timur Rahmatulin, Rekvet, Илья Зверев, Nick Denizhenko, Pavel Dunaev, Mikhail Stolpovskiy, Sergey Zhukov, Amir, Oleg Zingilevskiy, Vitaliy Vachynyuk, Dmitrii komarevtsev, Illarion Petrov, Aleksandr P., Куляш, Pavel Parpura, Sergei W, Ника Калмыкова, Alena, Михаил Самин, Andrei Lubalin, Roman Inflianskas, Katoto Chan, opperatius, Anton Bolotov, angel, Kirill Zaslavskii, Ilya, Alexander Balynskiy, Artem Amirbekov, Ihar Marozau, Nastya, POD666, Aleksei Shabalin, Evgeny Vrublevsky, Ivan Bondarenko, Irina Shakhverdova, Timur Sattarov, Александр Фалалеев, Alexander Goida, Katya Ma, Morock_D, Sergey P, Vladyslav Sokolenko, Victor Cazacov, David Malko, Kirill Vedensky, Oleksandr Hrebeniuk, Stanislav Obrazcoff, Vadim Velicodnii
#VertDider #Veritasium
Сайт студии: vertdider.tv
Мы в социальных сетях:
- studio_vd
- t.me/vertdider
- / vert_dider
- coub.com/vertdider
Разрешение на публикацию: bit.ly/2SFhrHZ
© / veritasium
Источник: • The Riddle That Seems ...

Наука

Опубликовано:

 

2 июл 2022

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 6 тыс.   
@VertDiderScience
@VertDiderScience Год назад
Благодаря вашей поддержке выходят новые переводы: Если вы в России boosty.to/vertdider Если вы не в России www.patreon.com/VertDider
@Tarik91011
@Tarik91011 Год назад
Oн по гороскопу Скорпион, скорпионы любят е**** свой мозг если нету чем заняться.
@blackwolf_365
@blackwolf_365 Год назад
чому лише 360р є доступним?
@user-ff5bk5zk2i
@user-ff5bk5zk2i Год назад
Напомните сколько там соотношение в золотом сечении
@iteration2429
@iteration2429 Год назад
Спросите у него или ответьте сами: а что если коробки представляют собой несколько циклов из суммарно сотни элементов? И что если номерок вошедшего запустит тот цикл, где его коробки нет?
@silentwolf7398
@silentwolf7398 Год назад
с увеличением числа заключенных, увеличивается вероятность, что циклы будут длиннее, учитывая что открыть можно лишь 50 коробок. Даже если открыть 50% коробок, все= с большим числом заключенных циклы будут длиннее и есть точка где правила 30% уже 29 и так до 0%. количество заключенных играет решаюшую роль в уравнении.
@overyx
@overyx Год назад
*И как всегда в тюрьме найдётся гуманитарий, который перепутает номер*
@necro9610
@necro9610 Год назад
там таких большинство, лучше сразу к казни готовиться
@user-qb8lx2uq5j
@user-qb8lx2uq5j Год назад
@@necro9610 большинство не то что перепутают, а даже не поймут, чего от них требуется делать)
@meetthepootis7117
@meetthepootis7117 Год назад
С каких пор невнимательность стала чисто гуманитарным пороком?
@user-no3rv9zm3l
@user-no3rv9zm3l Год назад
*я cделал хит! Вилла и ламбо* как вам? ]
@MrCoolDeagle34rus
@MrCoolDeagle34rus Год назад
а как вы отличите 6 от 9?
@dj_anthon
@dj_anthon Год назад
А охранник может сделать два цикла по 50. Заключённых не казнят, но каждый из них получит массу незабываемых впечатлений!
@KHUSRAV2
@KHUSRAV2 Год назад
Когда чел поймёт что он уже на 49той попытке и до сих пор не угадал Да, он просто с большей вероятностью получит остановку сердца 😂
@Didimoon
@Didimoon Год назад
Гений
@user-lc3ol9dk8z
@user-lc3ol9dk8z Год назад
Тут даже вопрос в том, последнюю откроет по запланированному алгоритму или уже чисто на интуицию сыграет?
@townsmen
@townsmen Год назад
если будет 2 цикла -то будет 2 человека на 50 раз найдут, 2 на 49, 2 на 48, 2 на 47 и т.д.
@Didimoon
@Didimoon Год назад
@@townsmen нет, все на 50, в этом то и прикол
@romanheyder9567
@romanheyder9567 8 месяцев назад
Самый удивительный аспект в этой задаче: То как создатель этой задачи создал эту задачу не придумав как её решить.
@Thatsnotmyname-qv8sh
@Thatsnotmyname-qv8sh 5 месяцев назад
Так это высший профессионализм, придумывать такие задачи, на которые сам не дашь ответа. Или же только со временем.
@hyppopotamm
@hyppopotamm 5 месяцев назад
Ну в точности моё начальство! Ставят задачи, понятия не имея как мы их решим.
@silentottoman
@silentottoman 3 месяца назад
Наверное этот же человек придумывает школьные задачи
@incMANUAL
@incMANUAL 3 месяца назад
ну на сколько я понял смысл не в том чтобы найти способ получения этих ≈31%, а в том чтобы найти наиболее эффективный. Он к примеру мог повысить шанс на несколько порядков своим способом не сумев пидумать более эффективный, а кто-то смог найти способ которые даёт такие казалось бы невозможные значения как в этом случае
@sandrmirnov4775
@sandrmirnov4775 3 месяца назад
вся суть современных математиков. Придумать систему которую некуда пихать
@user-zo4dg9xu1o
@user-zo4dg9xu1o Месяц назад
- Какова вероятность, что за углом стоит динозавр? - 50 на 50% - Почему же? - Либо он там стоит, либо не стоит.
@rwxxik
@rwxxik 11 месяцев назад
Я сейчас изучаю программирование, а конкретно, Java. Решил проверить эту теорию на практике, заодно и потренироваться. Сделал набор коробок с записками и набор заключенных. Проводил 2 теста: рандомный и со стратегией. После этого набор коробок менялся, а соответственно и записок. Из 100000 попыток рандомно не удалась ни одна. А вот со стратегией успехом закончилось 31084 попыток. Что в целом бьется с теорией. Спасибо за идею для тренировки написания кода, это было интересно (хотя время три ночи😂)
@freezegazer687
@freezegazer687 4 месяца назад
Так вроде как в условиях видео наборы коробок не менялись.
@rwxxik
@rwxxik 4 месяца назад
@@freezegazer687 да, в видео говорилось об одном наборе. Мне для теста нужно было сгенерировать 100000 наборов. Тест проходил так: генерировался набор, проходила попытка рандомом, потом попытка со стратегией, результаты фиксировались. После этого набор менялся и проходила следующая попытка. И так 100000 раз.
@shluhogon_42
@shluhogon_42 4 месяца назад
@@freezegazer687 ну получается набор меняется каждую итерацию внутри которой все заключенные заходят в комнату
@shluhogon_42
@shluhogon_42 4 месяца назад
Тоже проверил. Все сходится
@freezegazer687
@freezegazer687 4 месяца назад
@@rwxxik пон, прин. Благодарю за пояснение.
@Vladimir20566
@Vladimir20566 Год назад
Что интересно, если эту стратегию использовать для 1 миллиарда заключенных, то все, независимо от срока, назначенного судом, получат пожизненное заключение.
@user-xf2oe6en4x
@user-xf2oe6en4x Год назад
Верно подмечено 😅
@Utopia_.
@Utopia_. 5 месяцев назад
Вот , чёрт , а ведь верно ! Вы меня совершенно запутали ! )
@smartpotato3183
@smartpotato3183 Год назад
Даже математики порой не врубаются в собственные задачи. Теперь я (ученик старших классов) хочу связать с этим всю жизнь :)
@BruceScottKennedy
@BruceScottKennedy Год назад
Пока что ты всего лишь умная недозревшая картошка)
@smartpotato3183
@smartpotato3183 Год назад
@@BruceScottKennedy всё верно, всё верно.
@liza_bumna
@liza_bumna Год назад
удачи
@eth7767
@eth7767 Год назад
Супер начните свой бессмысленный путь с 3x+1
@smartpotato3183
@smartpotato3183 Год назад
@@eth7767 о да.
@krutena
@krutena Год назад
Какая классная серия для игры в кальмара получилась бы 😂
@Zubaref_Stream
@Zubaref_Stream 11 месяцев назад
damn! точно!!!
@user-bv1hf5ch9k
@user-bv1hf5ch9k 10 месяцев назад
Тоже об этом подумала 😂
@LunoliZ
@LunoliZ 7 месяцев назад
Только выигравшие не зависят от проигравших)
@anon_commentator
@anon_commentator 6 месяцев назад
Там как раз есть один математик, который предлагал гг в свою тиму войти. Если бы там выживание тоже зависело от мат. способностей, гг бы очень пожалел, что отказался 😅
@ibragimdaron4053
@ibragimdaron4053 Год назад
Самое сложное в этой задаче, это уговорить и перекричать других 49 заключённых, что именно твой план наиболее правильный)
@sirojlatif4614
@sirojlatif4614 Год назад
Других 99, все таки
@KryptonIndarius
@KryptonIndarius Год назад
И не получить заточку в бок)
@baydoolotbelek3447
@baydoolotbelek3447 Год назад
Ты выберешь 31% или 50%
@beka0181
@beka0181 Год назад
@@baydoolotbelek3447 так 50% это у каждого индивида то есть 1/2, а так как они все связаны то эту цифру нужно суммировать. 1/2 × 1/2 = 1/4 и так шансов намного меньше. Почти 0. Пересмотри ролик внимательней
@dohatujl_tojlbko_gabeny4932
@@baydoolotbelek3447 даже если их будет 1.000.000 и они воспользуются этой стратегией шансов всем найти будет больше. Чем если 2 человека откроют 50 из 100 случайных и оба найдут
@user-qm5vt3fb9c
@user-qm5vt3fb9c Год назад
"Представьте, что вы заключённый". После этой фразы я заплакал
@user-qy6nx7hy3p
@user-qy6nx7hy3p Год назад
реалии
@kopernik7130
@kopernik7130 Год назад
Тюрьма, в которую попали 100 математиков. Не так уж фантастически
@user-qm5vt3fb9c
@user-qm5vt3fb9c Год назад
@@Prince_of_Dispersia это не мой аккаунт. Я не женщина, поэтому заплакал
@user-kx9ek7fc5j
@user-kx9ek7fc5j Год назад
@@Prince_of_Dispersia, недавно в интернетах?
@lavash8121
@lavash8121 Год назад
@@kopernik7130 хватит и одного гения
@MrMik8142
@MrMik8142 Год назад
Я считаю НЕВЕРОЯТНЫМИ два аспекта этого видео: 1. 100 человек о чем-то договорятся, все вместе 2. Из 100 человек никто не накосячит с первого раза А ведь стоило бы посчитать и эти вероятности, когда речь заходит о введении внешнего фактора в виде "договориться", там просто возникают свои вероятности, которые не учтены 🤣
@Bellmak
@Bellmak Год назад
Это условность, которую можно упустить, а то, что после каждого заключённого будут класть номерок заново, могли бы и сказать.
@user-yi4po6cu1t
@user-yi4po6cu1t Год назад
Это мысленный эксперимент
@oliwwateatwonan1321
@oliwwateatwonan1321 Год назад
гуманитарий детектед
@ix9bi
@ix9bi Год назад
в условия задачи нету того что люди могут накосячить и то что они не могут договорится, и начнут драку.
@ix9bi
@ix9bi Год назад
также в условиях задачи нету того что это реальность
@moongirl08
@moongirl08 Год назад
Время: 3 часа ночи Мозг: а что собственно мы делаем? Я: смотрим сложную задачку по вероятности на каникулах с температурой 😅
@R00ZIK
@R00ZIK 6 месяцев назад
У меня ровно 3:00
@DuKiNssoN
@DuKiNssoN 6 месяцев назад
5:07
@Utopia_.
@Utopia_. 5 месяцев назад
Надеюсь , ты жив .)
@user-kt7kx7ck7o
@user-kt7kx7ck7o 3 месяца назад
Время 2.41 мне в 5 на работу
@user-ze7jq6bl7m
@user-ze7jq6bl7m Год назад
Теперь посчитайте вероятность того, что хотя бы 1 из этих 100 заключённых окажется вашим зрителем и спасёт всех остальных
@disconnect7
@disconnect7 Год назад
с вероятностью в 30% спасёт, но скорее всего не спасёт
@KD--kd1bt
@KD--kd1bt Год назад
Так короч оказывается вероятность того что ты подписан на веритасиум в 100 раз выше того что ты можешь попасть в тюрьму (0,17 на 0.0017, если верить инфе 2017 года). И 0,0003% на то что один из подписчиков будет осуждён. И ответ 3,89*10-⁹% на то что один из подписчиков попадёт к этим 100.
@levasmogeleva5756
@levasmogeleva5756 Год назад
1/211.71 на данній момент
@user-qj5ld3vy7j
@user-qj5ld3vy7j Год назад
Посчитайте вероятность того, что оставшиеся 99 заключённых скажут ему: "Пошёл на**й и не умничай!".
@levasmogeleva5756
@levasmogeleva5756 Год назад
@@user-qj5ld3vy7j 1/1
@grusheviy_bes
@grusheviy_bes Год назад
То чувство когда придумал правильную стратегию, но не додумался, почему она работает
@user-gq7tt1jf3f
@user-gq7tt1jf3f Год назад
Потому что интуитивно понятно! Я с тобой, человек!
@Naemnyj_Tupitsa
@Naemnyj_Tupitsa Год назад
У меня наоборот получилось, что я поняла, что если события будут совместны и зависимы, то вероятность будет ⅓. А вот как связать что бы они были совместны не допетрила 😅 Ну т.е. понятно, что надо действовать по алгоритму, но вот какому...
@Abr-88
@Abr-88 Год назад
Работает по теории вероятности …
@sergeys3913
@sergeys3913 Год назад
Тут только половина решения. Какие шансы, что 100% людей попадут в эти 30? Если на проигрыш у них 70....Никаких.
@sergeys3913
@sergeys3913 Год назад
@@Abr-88 не сработает. Т.е. по теории вероятности 100% людей попадут в эти счастливые 30%???? Ты серьезно? З.Ы. Возьми монетку. Орел/решка 50 на 50. Даже не ссаные 30%.... И ты заявляешь, что у 100 людей есть шанс всем выкинуть орла, например? Ну ну.
@user-lp4sv6ku5g
@user-lp4sv6ku5g 4 месяца назад
Я так понимаю, математики сами себе придумывают умозрительные задачи, чтобы потом над ними мучаться. Удивительный народ всё-таки 😅
@simbalowe
@simbalowe 2 месяца назад
Гуманитарии: подержите наше пиво
@user-uy2ky7bq1z
@user-uy2ky7bq1z 12 дней назад
Прикол в том что нашла не решение, а всего лишь подняли процент. Решение это стратегия со 100% а не 31%
@ArcherBiker
@ArcherBiker Год назад
РЕШЕНИЕ ЗАДАЧИ : ОБСУЖДАЯ СТРАТЕГИЮ ВНАЧАЛЕ, 100 ЗАКЛЮЧЕННЫХ ДОЛЖНЫ ДОГОВОРИТЬСЯ. ЧТОБЫ ОБЬЕДИНИТЬСЯ В ОДНУ ЦЕПОЧКУ - ГРУППИРОВКУ ИЗ 100 ЧЕЛОВЕК. ТАКЖЕ НУЖНО ВЫБРАТЬ КОМАНДИРА РОТЫ. ДАЛЕЕ: ЗАХВАТИТЬ ВЛАСТЬ И ПОЛУЧИТЬ СВОБОДУ. ШАНСЫ ТАК ГОРАЗДО ВЫШЕ )
@theone_228
@theone_228 2 месяца назад
зачем писать большими буквами?
@user-ll4si3rz4r
@user-ll4si3rz4r Год назад
Решение этой задачи слишком простое, так что мы оставляем его нашим читателям ©
@user-no3rv9zm3l
@user-no3rv9zm3l Год назад
*я cделал хит! Вилла и ламбо* как вам? ]
@hyfort
@hyfort Год назад
Из разряда: Я нашёл этому поистине чудесное доказательство, но поля книги слишком узки для него.©
@Krevedko007
@Krevedko007 Год назад
Примерно так и была опубликована теорема Ферма, над которой учёные бились долгие годы)
@VoiceofSlaanesh
@VoiceofSlaanesh 8 месяцев назад
ⒸЛандау😂
@roman34245
@roman34245 Год назад
Эх, если ради спасения своей жизни мне придётся решить задачу из высшей математики, то я скорее всего умру.
@darkknight7387
@darkknight7387 Год назад
Все елементарние знания ти узнал в школе, поєтому когда ми решаем сложную задачу-ми разбиваем ее на более простие действия, чтоб ее решить.Поєтому из-за чуства смерти в организме будет адреналин и мозг будет думать бистрее, то у тебя будет шанс ее решить.
@user-uc8sb6nm4h
@user-uc8sb6nm4h Год назад
С вероятность 93%
@daisyjohnson5187
@daisyjohnson5187 Год назад
Я просто думала что можно тут сделать и пришла к этому решению. Даже не зная, как оно сработает.
@user-hb7qz5lk6j
@user-hb7qz5lk6j Год назад
@@darkknight7387 не будет никакого шанса. Чтобы решить некоторые из этих задач - лучшие математики мира бились тысячелетиями. Их невозможно решить без подготовки, даже если от этого зависит твоя жизнь. И да: школа - не дала вам всех элементарных знаний. Можете по памяти сказать, хотя бы закон ома? А ведь вы - проходили его в школе. Математика при этом - намного шире школьной программы. Если вы думали, что школа дала вам хотя бы 1% от всей математики, то у меня для вас плохие новости. Я уж не говорю о тех задачах, которые может перед человеком жизнь поставить.
@user-hb7qz5lk6j
@user-hb7qz5lk6j Год назад
@@daisyjohnson5187 конкретно эта задача несложная, а сложную - вы не решите.
@Danil_Petrov
@Danil_Petrov Год назад
Прекрасное видео, спасибо вам большое за перевод и озвучку
@L_Lee1
@L_Lee1 Год назад
Это при условии, что расстановка коробок/номеров не меняется после каждого заключённого. Но метод, действительно, лучший в данной ситуации.
@user-ks2zr3lt2p
@user-ks2zr3lt2p 10 месяцев назад
даже если меняется расстановка, то это ничего не меняет, если только при первой расстановке ни у кого из номеров при таком алгоритме не было 50 проходок, а вот при смене коробок - появляется
@youdied5744
@youdied5744 2 месяца назад
Это единственный, не то что лучший
@ikzich
@ikzich Месяц назад
Нет, не единственный. Речь о повышении шанса, а не 100% выходе из ситуации. Ты при любой стратегии можешь проиграть.@@youdied5744
@ikzich
@ikzich Месяц назад
Что например? Расстановка коробок в любом случае будет являть собой 1, или несколько(вплоть до ста, хоть и маловероятно) циклов@@andreiss3318
@user-pc7zf8mt2c
@user-pc7zf8mt2c Год назад
Кого бы использовали в своих задачках математики, если бы не было заключённых?🤔
@Voldemmar
@Voldemmar Год назад
Учеников
@KoVaLsKyRu
@KoVaLsKyRu Год назад
Пьяных матросов
@_VladMir_
@_VladMir_ Год назад
​@@Voldemmar Да, это хорошая тема, сказать ученикам что поставишь 10 всем если все откроют коробки с их номером) И дать им время подумать как это сделать) А потом когда вероятно они не смогут, дать правильный ответ) Так и урок будет увлекательным и это закрепится у них
@AlexJuk00
@AlexJuk00 Год назад
Проституток. Им платишь и они делают, что ты говоришь.
@Nordenn_D
@Nordenn_D Год назад
Обитателей сверхдержавы
@Vlad-sy3md
@Vlad-sy3md Год назад
Начал смотреть видос,дроби заключеные все понятно и легко, отвлекся на минуту, и уже поперли лагорифмы и интыгралы пределы и т.д Прям как в универе)
@Anonymous0554578
@Anonymous0554578 Год назад
К ынтыгралам переходят, когда нужно вывести общую закономерность, чистое отношение без конкретики. В данном случае это позволяет сказать: берем ЛЮБОЕ число зэков, разрешаем им открыть ПОЛОВИНУ коробок и т.д. вместо конкретных значений.
@scriptocreator
@scriptocreator Год назад
_это база_
@Vlad-sy3md
@Vlad-sy3md Год назад
@@scriptocreator 3я база)))
@snakesserv
@snakesserv Год назад
@@Vlad-sy3md, Азовсталь
@ivanvinnikov1014
@ivanvinnikov1014 Год назад
@@scriptocreator База кормит.
@av8105
@av8105 Год назад
С вероятностью 70% ты покойник. А если не ввязываться в игру ты 100% живой. Неплохая альтернатива.
@user-xr9wq3hk2n
@user-xr9wq3hk2n Год назад
Вероятность не измеряется в процентах
@av8105
@av8105 Год назад
@@user-xr9wq3hk2n вспомните определение процента и все встанет на свои места.
@user-mb4yc7by5m
@user-mb4yc7by5m Год назад
@@user-xr9wq3hk2n Откройте форточку, гражданин
@kosiak10851
@kosiak10851 Год назад
такие любители сказать про математическую задачку "всё хуйня, я достану волыну и всех заставлю делать не то, что задано по условию". Похожи на голубей, которых как в том анекдоте посадили играть в шахматы. "Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал."
@nebularoamer4334
@nebularoamer4334 Год назад
Нет такой альтернативы
@user-dm8op9jk4f
@user-dm8op9jk4f Год назад
СПАСИБО .ПОСЛЕ ПРОСМОТРА ВАШЕЙ ПЕРЕДАЧИ Я СТАЛ РЕКТОРОМ ФИЗИКО МАТЕМАТЕМАТИЧЕСКОГО УНИВЕРСИТЕТА.
@user-kf9rf3zy6b
@user-kf9rf3zy6b Год назад
Серьёзно?
@somnium-cd9yr
@somnium-cd9yr 10 месяцев назад
​@@user-kf9rf3zy6b Надо посчитать вероятность)
@user-yd7zo8iq3i
@user-yd7zo8iq3i 9 месяцев назад
Минус университет ! 😂
@Udav817
@Udav817 5 месяцев назад
Эльфы гордятся тобой.
@user-cm4er9bf3n
@user-cm4er9bf3n 2 месяца назад
Тогда для начала нужно научиться правильно писать его название. Физико-математического через дефис пишется
@oli_starasb
@oli_starasb Год назад
Ждем эту игру во 2 сезоне игры кальмара)
@gradvolga8683
@gradvolga8683 Год назад
Тупой сериал,а вам нравится?
@Tamarisk8
@Tamarisk8 Год назад
@@nefosharkfox вообще, комментарии для выражения мнения… ну ладно
@gradvolga8683
@gradvolga8683 Год назад
@@nefosharkfox не шуми
@izbku
@izbku Год назад
@@nefosharkfox Ваше тоже
@only3915
@only3915 Год назад
@@gradvolga8683сериал норм, немножко туповат, но оригинален
@maksimkatOne
@maksimkatOne Год назад
Думал Дерек найдет 100 добровольцев это проверить. Жаль нет. Ждем серию в Разрушителях Мифов)
@MrCoolDeagle34rus
@MrCoolDeagle34rus Год назад
Я игру сделаю из этой задачки)
@user-qb8lx2uq5j
@user-qb8lx2uq5j Год назад
Зачем добровольцы, если ты можешь простенький алгоритм накидать на любом языке программирования и гонять эти циклы сколько влезет.
@user-qj5ld3vy7j
@user-qj5ld3vy7j Год назад
@@user-qb8lx2uq5j Кстати, надо попробовать.
@nikitareznichenko7068
@nikitareznichenko7068 Год назад
@@user-qj5ld3vy7j можно вообще сделать тоже самое что в видео, только с 10 и это будут просто листочки с номерами.)) Я так сделал и всё получилось. Попробуй.
@user-qj5ld3vy7j
@user-qj5ld3vy7j Год назад
@@nikitareznichenko7068 Можно и так
@Imperial_1
@Imperial_1 9 месяцев назад
Это та самая задача из разряда "интересно не то, какое решение, а то, как это решение работает"
@nursultanazarbaev
@nursultanazarbaev 7 месяцев назад
Даже, казалось бы, абсолютный хаос можно упорядочить, если все люди смогут договориться и строго соблюдать однажды продуманную стратегию. Нужен тот, кто эту стратегию придумает. Тут два ключевых слова: "все" и "тот". То есть для выживания должен быть тот, кто объединит всех. Итак, мы начали с математики и уже близки к понятию единой религии 😁 P.S.: Автору ролика следовало бы расширить задачу и решить ее для цепочек 51, 52, 53 и т.д. (т.е. если бы каждому из 100 заключённых дали возможность открыть по 51 коробке, по 52 коробки и т.д.) Насколько быстро росли бы их шансы на спасение?
@user-uu4hk6nl6x
@user-uu4hk6nl6x 7 месяцев назад
Если им дать, скажем, по 60 попыток, то вероятность успеха будет 1 - (1/100 + 1/99 + ... + 1/61).
@FortranKSP
@FortranKSP Год назад
Офигенский метод. Понял, правда, как работает, когда ведущий сказал, что не может быть больше одного цикла длиннее пятидесяти. И тогда все стало на места. Получается заключенным не надо уповать на личную удачу. Метод позволяет воспользоваться удачным формированием циклов всем, если это все-таки случилось, а шанс довольно высок. И в принципе, даже на интуитивном уровне понятно, что высок, поскольку каждый сформированный короткий цикл сильно уменьшает вероятность формирования длинного.
@PeriklAI
@PeriklAI Год назад
Вероятность формирования цикла 51 и выше - 70%
@evgenyevdokimov4957
@evgenyevdokimov4957 Год назад
@@PeriklAI точнее 69%
@user-ds6xk9fo9n
@user-ds6xk9fo9n Год назад
@@PeriklAI это понятно. не понятно другое. Фактически речь идет о вероятности непоявления "везунчика" у которого номерок под номером 51 в цикле более 50, а такой обязательно появится, если цикл будет более 50, т.к. задействованы все номера. Но есть же и другие варианты "везунчиков". Например попавшие не в свой цикл или попавший в свой цикл, но не сразу и им не хватит дойти до своего номера. Т.е. у нас реализовалась 30% вероятность того, что цикл будет менее 51, но теперь еще нужно учесть вероятности попадания в свой цикл с достаточным количеством ходов по своему циклу. Нет?
@Vstudioproduction
@Vstudioproduction Год назад
@@user-ds6xk9fo9n Нельзя попасть в несвой цикл. Просто твой цикл может оказаться длиннее 50. Но он будет неудачным и для остальных обладателей номеров из этого цикла... Выбирая коробку со своим номером ты в любом случае доёдёшь до коробки с номером Х, в которой будет твой номер, значит цикл замкнулся.
@user-ds5bb6ne2e
@user-ds5bb6ne2e Год назад
🤦‍♀️
@Dima666Air
@Dima666Air Год назад
Все объясняется очень просто: данный метод превращает ситуацию из "шансы что каждый человек найдет что то" в "шанс что цепочка сложится не длиннее половины от общего числа" вот и все. Именно по этому не имеет значение сколько там человек, мы не считаем их шансы от слова совсем. Мы просто считаем шанс на длинну цепочки
@baigozhaev
@baigozhaev Год назад
Так и есть. Такое должны говорить вначале)
@antonzasipkin3614
@antonzasipkin3614 Год назад
@@baigozhaev с помощью задач с интересным подходом, малая часть людей начинает увлекаться наукой а это уже отлично
@user-zh1mr1ec8z
@user-zh1mr1ec8z Год назад
Что говорит только о том что не вероятность 30 процентов для всех! А вероятность что только 30% заключенных попадут в цикл до 50 коробок, Что означает что шансы для 100 человек это как отыскать одну золотую песчинку в пустыни. Ох и дожили именитые профессора, а на практике двоечники!!!!!
@Dima666Air
@Dima666Air Год назад
@@user-zh1mr1ec8z что ты вообще несешь? условие таковы: Если ВСЕ найдут номера = все победили Если хотя бы 1 НЕ найдет номер = все проиграли По этому мы используем данный метод поиска при котором мы убираем из схемы случайность у каждого человека и смотрим только на случайность в составлении циклов если самый длинный цикл меньше или равен половине участников значит все победили если самый длинный цикл больше половины участников значит хотя бы один не уложится и все проиграли. Вот и все. Количество человек не имеет значения ведь мы не имеем дела с их отдельными шансами на победу
@mailtoallinow
@mailtoallinow Год назад
кэп?
@dyvniy_vershitel
@dyvniy_vershitel 5 месяцев назад
Кто не верит про 30%, это легко проверяется программой. Например на питоне: from random import shuffle def zak(): nb = [] for i in range(100): nb.append(i) shuffle(nb) winners = 0 for i in range(100): isFound = False number = i for j in range(50): if nb[number] == i: winners += 1 break number = nb[number] return winners pst = 0 cnt = 1000 for i in range(cnt): p = zak() if p == 100: pst += 1 print(pst / cnt)
@AhmRodion
@AhmRodion Год назад
Шикарно! И задача и решение) и не возникло вопроса, что цикл может не закончиться. Приятно видеть красоту математики и алгебры в решении 👍
@mamarazzo2218
@mamarazzo2218 Год назад
Как после просмотра может возникнуть вопрос, если в всё ролике объясняется?
@Zenofex_
@Zenofex_ Год назад
@@mamarazzo2218 есть, к сожалению, такие люди и в коментах их много
@user-ir1hf4gy1s
@user-ir1hf4gy1s 11 месяцев назад
Хорошо не понимать математику, а просто верить.
@vulpesdraco1669
@vulpesdraco1669 11 месяцев назад
К сожалению это НЕ решение задачи. Это формулировка теоремы Колаца. Звучит она так, для всех вещественных чисел 3х+1 через конечный цикл приходит к замкнутому циклу 4, 2, 1. А значит если придерживаться этой формулы, то любое число через определённое количество шагов, выйдет на само себя в системе с любым случайным перемешиванием табличек. НО! Если ты докажешь, что есть такое число которое уходит в бесконечность, то...Перельман зарыдает и будет Боготворить тебя, а все математики мира побегут локтями расталкивая друга друга, дабы приложить свои уста к твоей святозарной заднице )
@VoiceofSlaanesh
@VoiceofSlaanesh 8 месяцев назад
​​​@@vulpesdraco1669не совсем понимаю, в гипотезе Коллатца( она вроде не доказана, а расчитана до какого то очень большого числа), чтобы дойти до тройки 4-2-1 нужно четное n делить на 2, а нечетное 3n+1 превращать в четное. А тут утверждается, что цикл замкнутый просто, если открывать по цепочке со своего номера.
@igorvelikopopovetsky3738
@igorvelikopopovetsky3738 Год назад
Спасибо за интересное решение! жду решения задачи с 2 стульями.
@ZhenyaKR
@ZhenyaKR Год назад
надо взять одно и срубить другое
@user-wy9lc8xs5e
@user-wy9lc8xs5e Год назад
@@ZhenyaKR одно сломать, второе потерять
@same_person
@same_person Год назад
Лучше с 12
@fartovfartik546
@fartovfartik546 Год назад
Бред полный. Пичем тут циклы? Вам голову задурили. В рандоме получается 50%=1/2, т.е каждый второй, по методе автора 31%=1/3, т.е. один из трёх, что ещё хуже.
@prostofila
@prostofila Год назад
@@fartovfartik546 так это если один чел выбирает из 100 коробок 50, а их там 100. Шанс того что один человек из двух коробок выберет правильную больше чем если бы он выбрал 2 раза подряд правильную
@ivekrok3730
@ivekrok3730 4 месяца назад
Очень здорово, что под видео (всегда интересных!) указаны имена и фамилии, кто его сделал!!
@bobojamba
@bobojamba Год назад
Прикольно. Сначала ни черта не понял, поэтому сделал скрипт на Matlab, чтобы смоделировать задачу. В итоге у меня вероятность успеха получилась как раз около 31 %
@vb8723
@vb8723 Год назад
о, значит я не один такой. Тоже сделал на js, и офигел от того, что вышло именно 31%, кажется, рандомные числа, а математика эту случайность просчитала.
@user-jb2by1on8g
@user-jb2by1on8g Год назад
Возможно вы подумаете что я зануда но все равно напишу тут проблемка в том что заключенный становятся когда делают что то плохое например убивают и если взять 1млрд заключенных которым придется пройти через этот испытание то будут сатанисты что сами попробуют проиграть чтоб все сдохли ну а в задачке надо было поменят людей на роботов
@vb8723
@vb8723 Год назад
@@user-jb2by1on8g , ты и правда зануда )))
@Zenofex_
@Zenofex_ Год назад
@@vb8723 ну так вероятность так и работает, вообще-то
@dimachet5775
@dimachet5775 Год назад
Если просто без стратегии, то удача им светит 50%, ну, а если со стратегией, то 30%. Просто офигительно! Вам не кажется?
@Rihtainshtain
@Rihtainshtain Год назад
Это, конечно, задача про цифры, но если представить себе живых людей в таком эксперименте... боюсь, математики голову сломают)
@dmitryp939
@dmitryp939 Год назад
вот вроде еще в школе учат сначала складывать пряники и пирожочки, потом пуфриков и муфриков - а потом переходят и к абстракции чисел. Но видимо, не на всех это срабатывает и люди пытаются зацикливаться на том, что не имеет отношения к самой задаче
@muchatos.ebasus
@muchatos.ebasus Год назад
надо не людей, а математиков... собрать и в реальность: не угада- в расход. сразу эти 30% помножатся на всякие коэф. типа 0,001
@dzakarath
@dzakarath Год назад
в любой непонятной ситуации ищи логарифмы и факториалы
@michaelro4181
@michaelro4181 Год назад
интегралы еще
@scriptocreator
@scriptocreator Год назад
нидай бох ты просто гуманитарий
@ivanivanov6429
@ivanivanov6429 2 месяца назад
Первый смотрит первую коробку, Второй - вторую, третий - третью и запоминают по одному номеру. На другой стороне все меняются одёжой.
@kindcatchan
@kindcatchan Год назад
Ну кстати в шортсе к этому видео мне понравилось решение мо временем. Если Заключëным можно находиться в комнате не огниченое время, и после выхода первого сразу впускают второго, то можно повысить шанс с 31 до 50. Главное чтобы человек который первый, нашёл среди первых 50 свой номер. А то кирдык башка
@shadowoffullmoon437
@shadowoffullmoon437 11 месяцев назад
И каким же образом шанс повышается?
@kindcatchan
@kindcatchan 11 месяцев назад
@@shadowoffullmoon437 лень объяснять. Пораскиньте мозгами или дождитесь пока кто-нибудь не объяснит
@shadowoffullmoon437
@shadowoffullmoon437 11 месяцев назад
@@kindcatchan ну я уже понял, как это работает. Вот только это уже другая задача. Если в оригинале не говорится, про время, то это ещё не значит , что заключённые входят обязательно сразу после того, как выходит предыдущий. Я так же могу допустить, что эксперимент проводится 100 дней. Короче решение работает, но это решение к уже другой задаче
@kanae367
@kanae367 Год назад
Забавно, что если человек находит свой номер в последней(50) коробке, он сразу же знает, что все 100 человек найдут свои номера. Цикла больше 50 уже не может быть
@kanae367
@kanae367 Год назад
@@AlexSar цикл в 70 и меньше все еще может быть
@NixAxer
@NixAxer Год назад
@@AlexSar нет, не говорили.
@YorikVsemogyshchiy
@YorikVsemogyshchiy Год назад
Но это только при условии, что не найдется придурок, который не поймет, что надо делать и всё запорет :D
@kazakpsp
@kazakpsp Год назад
@MrEdwardJohn Внимательнее смотрите видео. Не может быть цикла, в котором нет вашего номера, если начинать с коробки с вашим номером.
@kanae367
@kanae367 Год назад
@MrEdwardJohn он не может попасть в такой цикл. В цикле, который он начинает, есть его номер. Он же открывает коробку со своим номером на ней, значит цикл закончится его номером
@Leonard_Gray
@Leonard_Gray Год назад
Мораль сей басни такова: Сначала стань математиком, и только потом совершай уголовные преступления. Удачи!
@CarboardTrain
@CarboardTrain Год назад
Удачи в совершении уголовных преступлений?
@alexkart9239
@alexkart9239 Год назад
Не надо уголовки! В рашке можно сесть и за коммент в контаче...
@kanman1591
@kanman1591 Год назад
@@alexkart9239 о, вы из Сербии? суровые у вас там законы :)
@alexkart9239
@alexkart9239 Год назад
@@kanman1591 я как раз из Рашки.
@user-du6mp5zi6m
@user-du6mp5zi6m Год назад
@Alex Cart, ну, глубинка Сербии, что не так?
@GG-xd7ty
@GG-xd7ty Год назад
Так. Есть одна мысль. Надо, чтобы все заключённые встали в ряд от 1 до 100. Затем "1" зайдет в комнату и будет искать свой номер начиная от дальнего левого угла, так он пройдется по 50 коробкам и с шансом 50% он найдет свой номер, он также должен параллельно своему номеру искать номер заключённого "2", если он нашел свой и номер 2го, то: Сред. время на открытие, просмотр и закрытие коробки, возьмём -10сек. 50*10=500 сек.≈10 мин. При нахождении номера "2" (или последующего заключённого) нужно к 10 мин. добавить ещё 10 мин., Тем временем заключённый под номером "2" будет считать время и в случае превышения 20 мин. - он должен понять , что его номер в первой половине коробок, и с шансом 100% он его найдет. В случае если заключённый "1" не найдет номер "2", то он не будет отсчитывать ещё 10 мин. и выйдет сразу. Второй заключённый который будет считать сразу поймет, что его номера в первой половине - нет. И у него также шанс 100%. И так должен сделать каждый последующий заключённый. Но, если номер заключённого находится во второй половине коробок (если он это понял из сообщения предыдущего заключенного) и также нахождения номере последующего заключённого, во второй половине, то ему следует не добавлять доп. 10 мин и сразу выйти, чтобы другой заключённый понял, что его номер во второй половине. И тем самым мы повышаем общий шанс до 50% (все зависит от первого) Надеюсь я правильно объяснил совою мысль)
@GG-xd7ty
@GG-xd7ty Год назад
Ну да я понимаю, что все упирается в поведении охраны. Если первый найдет свой номер то его могут сразу выйпереть из комнаты и никто не даст ему отсчитывать время)
@zigzag2341
@zigzag2341 Год назад
Интересная задумка, только вот считать время люди не умеют как машины, шанс сбится очень высок.
@androin7591
@androin7591 Год назад
​@@zigzag2341 я думаю можно легко отличить например 5 минут и 20
@ibra3454
@ibra3454 Год назад
Так же есть одна загвоздка, не факт что коробки расположены в форме квадрата как показали в видео. Они могут быть абсолютно разным образом, хоть в звезду, хоть в черепашку.
@imoorich
@imoorich Год назад
@@androin7591 не легко, ты забываешь как пролетает у тебя незаметно время или хочешь сказать ниразу такого не было? А теперь высчитай шанс, сколько ошибутся из сотни?
@user-ng9pi4dl4f
@user-ng9pi4dl4f 10 месяцев назад
Странный вопрос, как в цикле может не оказаться нужного номера. Ведь именно обнаружение нужного номера замыкает, т.е образует цикл. Видимо имелось ввиду, что цикл длинной в три коробки и более может замкнуться не на той коробке, с которой начался, а на какой-то из последующих. Но такого тоже быть не может, т.к. это означало бы, что в цикле есть две коробки с одинаковыми номерами внутри: одна предшествует коробке, замкнувшей цикл, другая - последняя коробка в цикле.
@ikzich
@ikzich Месяц назад
Нет, не странный. Не могу назвать себя тупым, но тоже не совсем понял сначала, почему цикл 100% замкнётся. Да и многие тоже, как можно заметить из видео
@user-uy2ky7bq1z
@user-uy2ky7bq1z 12 дней назад
Мне показалось это объяснение для танкистов. Когда и так это было очевидно, даже вдумываться не пришлось!
@user-ng9pi4dl4f
@user-ng9pi4dl4f 12 дней назад
@@user-uy2ky7bq1z Хорошо, что вы сразу поняли, почему и у кого такой странный вопрос вообще мог возникнуть))
@user-ng9pi4dl4f
@user-ng9pi4dl4f 12 дней назад
@@user-uy2ky7bq1z Хорошо, что вы сразу поняли почему и у кого такой вопрос вообще мог возникнуть. Гениальная интуиция! ))
@user-ng9pi4dl4f
@user-ng9pi4dl4f 12 дней назад
@@user-uy2ky7bq1z Как вы сразу поняли почему и у кого могли возникнуть подобные вопросы! Гениальная интуиция!))
@farorud2017
@farorud2017 Год назад
Благодарю команду Vert Dider за работу. И голос поставлен правильно. Я восхищаюсь Дереком Мюллером. Он умный и популяризирует знание. Жаль что в средней школе нам так увлекательно не проходили уроки точных наук. Мне больше 50 лет и посмотрев такие передачи чувствую себя почти неучем. У молодежи сейчас такие уникальные возможности учится и сравнивать свои знания. Эх мне бы в молодости......
@dixter2040
@dixter2040 Год назад
Средние школы на то и средние, что подробные и точные сведения о науках не практикуются. Однако, никто не запрещает перейти в лицеи или гимназии🤔
@_ept_
@_ept_ Год назад
Это да, сейчас на самом деле столько возможностей что не знаешь за что хвататься, всё интересно и ко всему есть доступ, а зная ещё английский язык чуть-чуть открывается вообще всё. Но жаль что большинство молодых людей сейчас это не понимают и не берутся вообще что либо делать. В данное время уже сума сходишь от количества полезной информации и столько же ещё не полезной.
@dixter2040
@dixter2040 Год назад
@@_ept_ Не то что информации стало значительно больше, просто она стала во много раз доступнее с Интернетом. Однако, объем не отражает пропорции, поэтому, действительно, что-либо весьма любопытное находишь с трудом. А уж работать на будущее или на настоящее - выбор индивидуальный и субъективный. Тем более, если учесть, что в зависимости от полноты информации, полученной в молодости, зависит величина понятного материала в дальнейшем. Да и общие ценности общества не навязывают науку в массы. ☹️
@Nicomashi
@Nicomashi Год назад
Это такой мнимый эффект, что если бы вот было, то я бы - ух. Вероятно от того, что вы искали какие-то возможности для себя в этом возрасте, но в шаговой доступности не было их. Так что в среднем также и получилось бы.
@MrWhisper001
@MrWhisper001 Год назад
В наше время были книги научпопа - там море было такого. Понятно, вряд ли вы бы их смогли прямо школьником покупать, но они были, да.
@agniavardanyan9284
@agniavardanyan9284 Год назад
Когда не учил решение задачи на экзамене, и пытаешься решить логически 😂
@infohspace
@infohspace Год назад
Когда не пил воду но пьешь воду. Почему остался жив.
@user-ddallakian
@user-ddallakian 10 месяцев назад
И находишь вариант на 50%😄
@bfhmku7
@bfhmku7 Месяц назад
В задаче не указано время, дающееся на переговоры. По сути, они могут вести их вечно, пока не состарятся. Наверняка все удобства для жизни им предоставляет организатор эксперимента, ведь хорошую стратегию так сразу не придумаешь, а пить и есть что-то надо. Если таковых условий не имеется, то у них два исхода - умереть от обезвоживания в комнате переговоров/умереть от казни в 70% случаев. Ещё есть вариант убить всех заключённых заточкой и пройти по цепочке самому, тогда шанс на победу будет около 65 процентов, при условии, что ты единственный или почти единственный качок с заточкой среди 100 человек.
@user-pw3ix1ox9v
@user-pw3ix1ox9v 11 месяцев назад
в правилах не указано в каком промежутке времени заключеные заходят(значит следующий заключенный заходит сразу же как вышел предыдущий) поэтому я предлагаю план , как повысить шансы до 50% и все эти 50 % зависят только от самого первого заключеного, все остальные со 100% вероятностью будут находить свои номера. И так каждый заключеный должен запомнить того , кто идет за ним, самый первый сначала должен проверить номера от 1 до 50 , если он находит свой номер то это победа и он еще должен запомнить , встречался ли ему номер того, кто идет за ним, если да, то он должен подождать час , чтобы другие заключеные сделали вывод , что необходимо следующему проверять числа от 51-100 и так далее. Если он встретил номер следующего , то он сразу должен выйти из комнаты. Таким образом каждый последующий заключеный будет знать благодаря времени нахождения в комнате в какой половине находится его номер
@surgeondeath4327
@surgeondeath4327 8 месяцев назад
А что делать в случае, если заходит первый человек и в первой же коробке находит свой номер ?
@user-pw3ix1ox9v
@user-pw3ix1ox9v 8 месяцев назад
@@surgeondeath4327 это не значит , что он не может проверить другие 49 коробок
@VoiceofSlaanesh
@VoiceofSlaanesh 8 месяцев назад
Это общение... с тем же успехом чего не позвонить то...
@user-sl9ov3pc5f
@user-sl9ov3pc5f 3 месяца назад
Это гениально
@sakhaphonk9065
@sakhaphonk9065 2 месяца назад
@@user-sl9ov3pc5f это тупо, на уровне ребенка, все равно что сказать "а в условии не сказано что они находятся на Титанике, все равно сдохнут" и т п
@andriyan1518
@andriyan1518 Год назад
Эта задача решаемая для роботов, и нерешаемая для людей!!! Всегда найдётся 1 человек, который будет думать, что он умнее других! И сделает по своему😂😁😂
@Valet2
@Valet2 Год назад
Можно рассчитать вероятность нахождения таких умненьких.
@prosto-privet
@prosto-privet Год назад
спорное утверждение. это задача математическая, а не психологическая.
@nikitareznichenko7068
@nikitareznichenko7068 Год назад
Провёл только что такой-же експеремент только с 10 цифрами с листочками, и всё сошлось, 1/3. Взял 20 маленьких листочков написав от 1 до 10 цифр на парах листочков, сделал как будто в 10 коробках лежат 10 цифр, и начинал играть за 1 первый номер и открывать 1 коробку, всё как в видосе, и, проиграв 3 или 4 раза, выиграл. Дело в том что, если заключённый находит свой номер в 5 цикл, то можно сказать что все уже нашли свои номера. Не будет цикла больше пяти, не знаю как объяснить, попробуйте сами (очень классно).
@vuddivoodpeker
@vuddivoodpeker Год назад
Логично, может быть один цикл больше 50-ти коробок, два цикла от 34 до 49 коробок, 3 цикла от 26 до 33 коробок, и тд. но нас это все не волнует, главное чтоб не было длинного, больше 50, а он появляется в ~69% случаев
@mirsalamatov3458
@mirsalamatov3458 Год назад
Хочешь интересный момент? Можно выстроить расположение так что все циклы будут меньше 50 открытий или наоборот больше. Условия задачи действительно позволяют "провернуть" такой приём, где в "случайном расположении" длина цикла всегда будет больше 50. Так что под словом "расположены в случайном порядке" прячется другой вопрос, насколько вероятно что выпало такое расположение номеров где если следовать вышеописанному методу в ролике, длина цикла будет меньше 50 открытий. Даже у тебя в эксперименте с 10 переменными можно это провернуть, где цикл всегда больше 5.
@nikitareznichenko7068
@nikitareznichenko7068 Год назад
@@mirsalamatov3458 тебе выпадает 7 решка. Сколько вероятность того что выпадет орёл или решка? Тоже 50%. Понятие процентов интересная штука, не правда ли?
@DmitryT108
@DmitryT108 Год назад
а теперь в казино такое прокатит ?))) думаю нет
@mirsalamatov3458
@mirsalamatov3458 Год назад
@@nikitareznichenko7068 вопрос 1: мальчик, ты о чём? Вопрос 2: точно ли понял смысл моего коммента? Вопрос 3: ты же понимаешь что логика и принцип действия в "поиске своего номерка" и "подкинуть монетку" отличаются и эти примеры нельзя сопоставлять в качестве аргумента в пользу какого либо тезиса. Они похожи, в обеих случаях есть вероятность 50%, но принцип действия отличается. Ответ 1: может выпасть. Ответ 2: 50% это ответ который может выйти в идеальных условиях, где учитывается всё от состава и кристаллической структуры материала из которого сделана монета, влажности, скорости и направления ветра.... И до того как именно ты подбросил монету, строго вертикально вверх или с отклонением в сторону... Просто куча переменных. Ответ 3: да, проценты это интересно).
@user-mp4ic1or7j
@user-mp4ic1or7j Год назад
А ведь, если дать заключённым, скажем, 10 попыток ( или больше) то это оставляет нулевыми шансы при случайном переборе, но даёт почти гарантию победы при следовании стратегии. Хороший повод и подумать и договориться. Например, каждый день в течении года проводить, по истечении которого всех и казнят.
@funny_pets6
@funny_pets6 5 месяцев назад
При 10 попытках при 31% вероятности успеха они превратятся в 44% вероятности успеха
@dimanik8379
@dimanik8379 3 месяца назад
​@@funny_pets6при 10 попытках вероятность положительного исхода 97,55% Посчитать это просто (0, 69) ^10.
@Joe_1989
@Joe_1989 3 месяца назад
@@funny_pets6 97,55%😉
@user-dh9bf2sb8h
@user-dh9bf2sb8h 2 месяца назад
​@@funny_pets6Как? И можно ли сделать лучше?
@kaksam4088
@kaksam4088 Год назад
Очень крутая задача! Сильно затянуло.
@Simon-d
@Simon-d Год назад
1:00 здесь нужно сказать, что коробки тоже пронумерованы. конечно, это видно на рисунке, но в условиях задачи это тоже нужно сказать. это может подтолкнуть мысль в направлении решения.
@user-st8iq2yy8z
@user-st8iq2yy8z Год назад
А это как раз не важно, договориться о том, как они пронумерованы можно заранее.
@alexd.9336
@alexd.9336 Год назад
Если коробки не пронумерованы, то если взять за условие, что коробки не будут перемешиваться между выходом каждого заключённого, то нет никакого труда присвоить каждой порядковый номер на основе их позиции - и тогда цикл будет работать точно так же.
@user-no3rv9zm3l
@user-no3rv9zm3l Год назад
*я cделал хит! Вилла и ламбо* как вам? ]
@Akastree
@Akastree Год назад
@@user-st8iq2yy8z как посмотреть, если коробки расставлены в порядке, как на рисунке то почти не важно, добавь немного хаоса в помещение, столы/стеллажи, коробки выложенные в кольца ауди:) и я бы посмотрел на сотню заключенных которые спокойненько обсуждают нумерацию коробок в 3х мерном пространстве. или даже наверное хватит сложить их в стопку 5*5*4, само собой все зеки умеют работать с 3х мерными матрицами =))
@alexlisp7837
@alexlisp7837 Год назад
@@alexd.9336 Если не будут точно знать - как именно будут расположены коробки, то есть труд. По хорошему это должно быть в условиях.
@JS-mx3pn
@JS-mx3pn Год назад
Спасибо за Ваш труд. Очень интересно! Спасибо ещё раз!
@kot0ff
@kot0ff Год назад
Такое ощущение что условия задачи да и сама задача подогнаны под эту "разгадку" - пронумерованные ряды коробок, в которых случайным образом находятся номера, число которых соответствует кол-ву коробок. В данном случае любая попытка структурировать и применить логику будет бустом просто потому что это упрощает поиск и создает цепочки, но не делает его более эффективным, просто самовнушение. Даже если коробки не пронумерованы то можно использовать другую логику(визуальную, через зигзаги, двойки/тройки рядов с переходами и пр.) и с таким же 50%'ым успехом найти/не найти свой номер.
@user-gq2gk5zj9q
@user-gq2gk5zj9q 25 дней назад
К этой стратегии можно ещë стучать сильнее, когда понимаешь, что на твоëм реду есть записка следующего, ну если это не считаеться за общение
@lafej7439
@lafej7439 Год назад
Очень красиво, как по мне) Прям как мотивация объединяться, ведь последствия затронут всех и вся, скорее всего. Либо все выйграют, либо все "казнятся") Долой Вавилон) Го объединяться!)
@georgeshogo
@georgeshogo Год назад
Эти красивые слова тут же замолкают, как только доходит до понимания необходимости что-то делать и чем-то жертвовать по собственной инициативе и ты видишь, что мало кто загорелся желанием (а кто загорелся, многим кажутся идиотами). Если же заставить прямым приказом, получаем военный коммунизм, а непрямым, добровольно-принудительно - получим совок. И то, и другое профанация справедливости и оптимизма. Объединение очень сложная, нетривиальная вещь, каждая отдельная группа объединяется своим уникальным способом, общего нет, потому что каждого человека нужно по-своему разубедить, что он центр вселенной (а может, куда важнее,- убедить в том, что никто другой таким себя не возомнит). Это лучше всего познаётся, когда попадаешь в беду и почти все "друзья" куда-то пропадают, понимаешь, какая пропасть между добром на словах и делах.
@stavr7066
@stavr7066 Год назад
@@georgeshogo это правда, все весело будут за объединение ровно до того момента, когда одному надо будет пожертвовать собой ради спасения остальных, вот тут то все обьединение и распадается и в большинстве случаев начинается хаотичная животная борьба за жизнь.
@shelaevartem
@shelaevartem Год назад
С такой вероятностью, на месте заключённых, я бы не стал играть в эту игру) ведь у них если не сыграть если шанс выйти после окончания срока.
@dmitriysmith.1672
@dmitriysmith.1672 Год назад
@@stavr7066 ошибаешься. Эмпатия и альтруизм эволюционно оправданы.
@stavr7066
@stavr7066 Год назад
@@dmitriysmith.1672 Ты имеешь в виду инстинкт самосохранения эволюционно оправдан? Да, я про это и написал, что большинство не стало бы собой жертвовать, даже если их одна жизнь спасет несколько других и будут по своему правы. Так в чем я ошибся?
@vladizt5943
@vladizt5943 Год назад
Короче количество заключенных и коробки большой роли не играют, потому что не важна вероятность нахождения номера, а важна только вероятность появления цикла больше половины коробок, заключенные и их количество тут вообще только чтоб запутать)
@neosapian1075
@neosapian1075 Год назад
Верно. Но если Уменьшить количество до 10 . То вероятность увеличится до 37%
@alexl6671
@alexl6671 Год назад
@@neosapian1075 А если до 2 то 50 на 50
@user-ow4wq7le3h
@user-ow4wq7le3h Год назад
@@alexl6671 если один то 50/50, если 2 то 25/75 не в пользу заключенных
@user-tc9ld6hl9v
@user-tc9ld6hl9v Год назад
@@alexl6671 25% же. 1/2*1/2
@alexl6671
@alexl6671 Год назад
@@user-tc9ld6hl9v Нет, тут ниже 1 - ln2 быть не может с этой стратегией
@danil907
@danil907 Год назад
Никогда об этом не задумывался. Занятно
@LunoliZ
@LunoliZ 7 месяцев назад
Пока математический гений будет рассказызвать стратегию, бывалый вор подскажет как незаметно отмечать коробки по десяткам (1-10 - вмятина в левом верхнем углу, 51-60 - вмятинка/рванина в центре, по аналогии с циферблатом калькулятора). Так шансы взлетают до 90%. Главное, чтобы первому не попался цикл 50+. Ещё можно незаметно поворачивать сами коробки по градаусам, но здесь 99 другим заключенным это объяснять сложнее. Каждый будет понимать угол на свой ум
@mikesva4940
@mikesva4940 Год назад
Спасибо за видео, очень сильно, понятное обьяснение, отличный перевод
@yanodincov
@yanodincov Год назад
Ну догадаться до решения конечно сложно, но понять легко. Просто мы начали отталкиваться не от вероятности связанной со случайным выбором, а от вероятности конфигурации системы из номеров. И именно поэтому вероятность фактически не завязана на количестве заключенных. Гениально)
@ydri.
@ydri. Год назад
скорее наоборот - догадаться до правильных действий легко, а понять - сложнее. Имеется две плоскости чисел - на коробках и в коробках, и они связаны напрямую и обе плоскости не выходят за рамки друг друга. А вот провести расчёты с графиками, высчитать процент вероятности и от этого сформировать понимание своих действий - сложно
@VoiceofSlaanesh
@VoiceofSlaanesh 8 месяцев назад
​​@@ydri.Расчитать то как раз просто. Тут вся соль была в поиске связей, а посчитать уже их зная - справится любой бакалавр ( да и вообще студент, которому отчитали курс теории вероятности и мат.анализа)
@ydri.
@ydri. 8 месяцев назад
@@VoiceofSlaanesh теория вероятности - это сферический конь в вакууме. Мы сраную монетку подкидывали 10 раз и 7 раз выпала решка. А потом десять раз подкидывали кошку - она десять раз приземлилась на лапы )))) Теории вероятности, проценты, шансы - всё это работает внутри одной плоскости, и только при определённых условиях. А из уроков математики, логики, философии - мы узнали, что если выражение имеет хоть одно исключение, то оно НЕ ВЕРНО. А есть ещё законы Мерфи, которые в этой ситуации могут стрельнуть, да так, что не выживет никто. Да и сраные 30%, Карл. Тут уже не вероятность 30%, а вопрос в том, с какой вероятностью зеки окажутся в тех 70%. И тут уже в ход идёт та типичность, о которой говорится в начале видео - то есть 50% шанс на то, что они обосрутся. При 50 на 50 нужно берётся всегда худший вариант, так как лучший вариант сразу отбрасывает смысл во всех расчётах. И вот при 50% напариваемся на 70%. Я не считал, да и делать нефиг страдать ерундой, то чисто вот на глаз зеки обрсрутся в 70%+18% = 88%.
@alexandrgolikov7779
@alexandrgolikov7779 6 месяцев назад
Честно, я не понимаю в чем разница случайного выбора коробок и выбора таким способом.
@ydri.
@ydri. 6 месяцев назад
@@alexandrgolikov7779 в одной из "плоскостей" чисел (внутри и снаружи) мы повышаем шансы, так как зеки не будут открывать одну и ту же коробку с самого начала
@Evi1_77
@Evi1_77 Месяц назад
Короче весь прикол в том что если следовать цепочке со своим номером, ты будешь исключать замкнутые циклы где твоего номера нет. Соответственно выборка будет происходить из меньшего кол-ва коробок
@ads-wb3bb
@ads-wb3bb 7 месяцев назад
А теперь прикиньте, заключенные додумались до этой стратегии, начали открывать коробки, им реально попалась комбинация где циклы меньше 50 и 1 идиот случайно открыл коробку не с тем номером. Обидно будет
@kosiak10851
@kosiak10851 6 месяцев назад
Иногда кажется, что это про половину комментаторов тут сказано, а не про 1 из ста.
@user-kr6uu1xd4g
@user-kr6uu1xd4g Год назад
На 13:30 фигню же он говорит. Если мы добавим случайное число (например 5) к коробкам, то мы рискуем открыв первую коробку оказаться в цикле, где нет нашей цифры совсем. А значит вероятность сильно ниже будет, никак не останется 1/3.
@pavel_dudaa
@pavel_dudaa Год назад
Огромная благодарность вам за переводы!
@alexkart9239
@alexkart9239 Год назад
Ты забыл поблагодарить за качественную озвучку.
@user-nd2ty5el4f
@user-nd2ty5el4f Год назад
Восхитительная задача! Восхитительное решение! Восхитительное объяснение!
@user-dh9bf2sb8h
@user-dh9bf2sb8h 2 месяца назад
И комментарии!
@dmytrokalchenko2442
@dmytrokalchenko2442 Год назад
В условии задачи коробки не пронумерованы, т.к. от нумерации коробок ничего не зависит. Но нужно добавить, что в стратегии предполагается, что заключённые сами должны перед началом своих поисков пронумеровать их и пользоваться этой общей схемой нумерации.
@user-xg3pe6fr1l
@user-xg3pe6fr1l 5 месяцев назад
да, я тоже об этом думаю. Так, кто же позволит заключённым заходить в экспериментальную комнату и облегчать себе задачу? 😅 Если договориться просто, от какой двери вести отсчёт, когда коробки не имеют номеров, то обязательно кто-нибудь собьётся. Когда речь идёт о грани между жизнью и смертью - это большой стресс.
@YaschenkoMaksimYyy
@YaschenkoMaksimYyy Год назад
Я не математик,но стратегию понял) Спасибо за озвучку. Спасибо за информацию!
@nik4uTub
@nik4uTub Год назад
Зэки зайдут по одному, но выдут все вместе - каждый с коробкой. Потом они наваляют охране, и перелезут стену по груде энтих коробок :)
@mgrup7
@mgrup7 Год назад
Кто то написал, что максимум нервов будет при цепочке равной 50. Совсем наоборот, каждый игрок, проходя 50 коробок, будет точно знать что игра закончена выигрышем. И не будет переживать в ожидании, возможно, более длинных циклов других игроков
@Pavel84632
@Pavel84632 Год назад
Да, но открыв 49й ящик и не найдя своего номера, он трижды обосрется, прежде, чем откроет последний ящик, в котором и лежи его номер
@mgrup7
@mgrup7 Год назад
@@Pavel84632 Нет пытки хуже долгого ожидания смерти. Так что понервничает немного и успокоится
@shadowoffullmoon437
@shadowoffullmoon437 11 месяцев назад
Да, но он это узнает только после того, как пройдет цикл
@gadalov100
@gadalov100 7 месяцев назад
Я получил эстетическое удовольствие. Если вы заканчивали математический факультет, вы насладитесь красотой, но вряд ли будете так же удивляться, как ведущий :) Магии в увеличении числа заключенных до бесконечности нет, ведь пропорционально растет число доступных к открытию коробок, однако математика не всегда интуитивна для обычного человека, ведь в жизни мы не сталкиваемся с подобными моделями практически никогда, а даже если и сталкиваемся, не задумываемся об их математической природе. А вот про «доброго» охранника конечно зря не раскрыли рассказ, ведь именно эта часть самая интересная. Это работает потому, что если у вас есть хотя бы одна цепочка длины больше 50, то все остальные цепочки точно короче 50, ведь как минимум 51 коробка уже задействована в той самой цепочке, а как мы уже поняли, коробка не может быть сразу в двух цепочках. Получается зная любые два элемента самой длинной цепочки, охранник может разбить её на две и все, здравствуй воля. Вот только есть нюанс, надо поменять карточки таким образом, чтобы не образовать новую цепочку длины больше 51. Короче говоря, можно так упороться в несколько научных работ, что я уверен, уже многие математики сделали успешно.
@fismas6326
@fismas6326 7 месяцев назад
жаль, что далеко не все поймут в чём же дело)))) действительно тонко))))) не так уж много и образованных в наше время, кто знает, почему это так интересно и необычно)))) smugjak.jpg
@user-rn3vc9bj5w
@user-rn3vc9bj5w 6 месяцев назад
​@@Andrew-oh6kg А почему не учтено что на одном листке может быть амогус?) Подумай над тем что написал
@glukmaker
@glukmaker 3 месяца назад
Подразумевается что добрый охранник владеет всей информацией о том, что находится в каждой коробке. Т.е. он точно знает что менять можно, чтобы укоротить длинные циклы, а что менять нельзя, чтобы не создать длинного цикла из двух коротких.
@user-bu3eq4qd6v
@user-bu3eq4qd6v Год назад
На самом деле, если заключенных двое, и они следуют этой стратегии - их шансы на выигрыш на 1/4, а 1/2. Смотрите. Если заключенные открывают коробки случайным образом, то есть риск, что они оба откроют одну и ту же коробку и проиграют. Однако, если они будут следовать этой стратегии, то гарантированно откроют разные коробки, и в этой ситуации может быть только два равновероятных исхода: номера в записках совпадают с номерами на коробках и номера в записках не совпадают с номерами на коробках. То есть, мы повысили шансы на успех с 25% до 50%.
@skantorizh
@skantorizh Год назад
Огромное спасибо за популяризацию науки и автору ролика, и команде, организовавшей перевод на русский язык! Блестящая работа!
@zlobrynya
@zlobrynya Год назад
Если бы математику в школе преподавали так же интересно как здесь...
@user-ph3pt1dm1o
@user-ph3pt1dm1o 10 месяцев назад
Вот на счёт сидеть не правильная математика...
@Sobaka-Baka
@Sobaka-Baka 9 месяцев назад
а что тебе мешает пойти в преподаватели, пусть тебя научат.
@noname-noimage
@noname-noimage 8 месяцев назад
Меня, например, математика увлекала всегда, включая высшую в ВУЗе. Так что моё мнение - её преподают интересно, нужно просто понимать, о чём рассказывают
@egzo8669
@egzo8669 6 месяцев назад
так именно математику тут и не очень-то расказали. тут просто идею описали. а доказательство и расчеты явно нешкольные
@hyppopotamm
@hyppopotamm 5 месяцев назад
Нам ещё интереснее преподавали.
@user-nr7ow3wp3b
@user-nr7ow3wp3b 5 месяцев назад
Накидал по-быстрому тест на Питоне. Начиная с 30000 попыток среднее значение успеха очень близко подходит к 0.31. Кому интересно - проверяйте. import random res=[] for n in range(1,1000000): x=[] while len(x)
@alextsitovich9800
@alextsitovich9800 Год назад
Лучше бы добавили еще одну иллюстрацию. Каждый открывает 99 коробок. И тогда выйгрыш случайно без стратегии 36%, а по циклам - 99%. А то песчинки, пустыни...
@alexeyba8651
@alexeyba8651 Год назад
задачка красивая и простая для понимания. спасибо!
@hyd4u275
@hyd4u275 Год назад
Гениально, как и всегда...
@user-hb8cv7lt2p
@user-hb8cv7lt2p Год назад
Тоесть дабы исключить эту систему необходимо выставить ящики по порядку а местами поменять лишь два. 😊
@accuracyadherent556
@accuracyadherent556 Год назад
Так у тебя получится 98 "циклов" длиной в один ящик и один цикл длиной в 2. Шанс выжить 100%.
@enrewardronkhall8340
@enrewardronkhall8340 Год назад
Насколько же это решение гениально! На столько элегантных решений неразрешимых задач я ещё не встречал.
@labrador1003
@labrador1003 Год назад
Я бы порекомендовал тебе эту задачу, называется "Парадокс реальности. Зарабатываем деньги щелчком пальцев". Я кайфанул от решения этой задачи. В ютубе можешь вбить название
@enrewardronkhall8340
@enrewardronkhall8340 Год назад
@@labrador1003 ну это меня совершенно не удивляет - я это решение ещё в задаче про лотерейные билеты применял, когда читал книгу "математика с дурацкими рисунками"
@DmitryT108
@DmitryT108 Год назад
у меня из 10 чисел получилось найти 1 из 10 попыток. Это 1к1. Вот задача- найти(1) 1=3 2=7 3=5 4=8 5=2 6=1 7=4 8=9 9=10 10=6. а вот решение 1=3 3=5 5=2 2=7 7=4 4=8 8=9 9=10 10=6 6=1. ровно 10 попыток. я немного туповат в математике))) может кто-то объяснит что происходит ?)))
@enrewardronkhall8340
@enrewardronkhall8340 Год назад
@@DmitryT108 всё очевидно. Вы взяли 10 чисел и за 10 попыток нашли загаданное. Так произойдёт с любым числом. Неверно прославленного условие задачи у вас. Вам нужно за 5 попыток найти загаданное число в 10 вариантах.
@KingAlakey
@KingAlakey Год назад
Встречай Я думаю что можно использовать время и тогда вероятность повысится до 50% , если в процессе проверки коробки не будут менять местами и идущий будет знать номер того кто будет идти за ним, то первый открывает 50 коробок, для примера каждую вторую, и не важно нашел он уже свой номер или нет, он ищет номер следующего за собой заключённого, допустим что 50 коробок можно открыть за пол часа, в этом случае если первый нашел номер второго в последовательности с каждой второй то он задерживается ещё на 5 минут, если нет то ещё на 10, следовательно у последующих заключённых всегда будет 100% шанс открыв 50 коробок найти свой номер КОРОЧЕ ГОВОРЯ Если первый найдет свой номер то всех освободят, поэтому шанс 50%
@sergeykalinin9384
@sergeykalinin9384 Год назад
Мне это напоминает детскую загадку: Почему находят вещь в самом последнем месте, на которое обращают внимание?
@levmihailov7586
@levmihailov7586 Год назад
Гениально!Математика-удивительная наука
@user-ul6gt3be1m
@user-ul6gt3be1m 9 месяцев назад
Искренне удивлен тому что буквально первое что пришло в голову было верным решением Не задумывалось таковым, конечно, скорее просто забавы ради, но все же Горжусь случайностью гениальной мысли в своей голове😅
@Iom5000
@Iom5000 7 месяцев назад
Ничего вы не открыли, наткнувшись на пустую коробку что вы будете делать? Несмотря что заключённые будут находить свой номер, коробок всё равно будет 100. И всех их надо оставить в том же виде, то есть они будут закрыты. Наткнувшись на пустую коробку, вы останетесь без отсылки. И вам придётся начинать новый цикл который так же может быстро закончиться пустой коробкой. Вариант с пустой коробкой тут вообще не рассматривается, а ведь после прохода 50 будет 50пустых коробок, если конечно им повезёт. Тут решение одно, забрать по порядку первый попавшийся номерок, на улице передать друг другу свои намера, условиям задачи это не противоречит а удачность исхода 100℅
@user-ul6gt3be1m
@user-ul6gt3be1m 7 месяцев назад
@@Iom5000 я и не говорил что открыл что-то, просто поделился своей радостью Научитесь понимать мысли а не ретранслировать, тогда ваш ум будет куда больше цениться, а может даже станет разумом, хорошего дня)
@Iom5000
@Iom5000 7 месяцев назад
@@user-ul6gt3be1m так мысль неправильная, я не ретранслирует, а указываю на ошибку. Это вы из-за этого обиделись и начали оскорблять. Научитесь не хамить прежде чем говорить о разуме.
@user-ul6gt3be1m
@user-ul6gt3be1m 7 месяцев назад
@@Iom5000 на какую ошибку?)
@Iom5000
@Iom5000 7 месяцев назад
@@user-ul6gt3be1m а вы только начало коментария читаете или целиком?
@communism8037
@communism8037 Год назад
Браво, я просто восхищаюсь. Не понял правда как посчиталась вероятность того, что цикл будет состоять из 100 коробок, но в остальном... Это суперкруто и просто поражает!
@Sanya_Nub_voin
@Sanya_Nub_voin Год назад
Я тоже не понял именно этот момент) но вообще крутой выпуск получился. Очень интересно. Надо бы побольше математиков по тюрьмам рассадить, чтобы больше людей выходило таким образом🤣🤣🤣
@communism8037
@communism8037 Год назад
@@Sanya_Nub_voin xD
@user-sv6on6kr2j
@user-sv6on6kr2j Год назад
@@communism8037 100!/100/100!=0.01
@communism8037
@communism8037 Год назад
@@user-sv6on6kr2j ты повторил написанное на экране, я не понял маленько смысл. Теорию вероятности то я знаю, но не догнал, почему именно так.
@user-sv6on6kr2j
@user-sv6on6kr2j Год назад
@@communism8037 6:20 вот же он объясняет
@a1ex4e
@a1ex4e Год назад
Для меня не совсем очевидным было объяснение с 6:20 при выводе формулы вероятности цепочки длиной 100 и обобщение полученной формулы на другие числа. В частности, почему при рассмотрении количества допустимых номеров для очередной коробки игнорировался номер коробки. На мой взгляд полезным было бы подчеркнуть тот факт, что любая цепочка номеров имеет ровно одно возможное размещение по коробкам. Т.е., например, цепочка 1-2-3-...-100 однозначно предполагает, что в коробке 1 лежит номер 2, в коробке 2 лежит номер 3 и так далее. Поэтому-то мы можем и не думать о номерах коробок, потому что они однозначно задаются самой цепочкой. Но при этом все цепочки, полученные циклическим сдвигом, соответствуют одному и тому же размещению номеров в коробках. Поэтому нам и надо разделить кол-во цепочек 100! на число сдвигов 100. Для цепочки длиной 98 рассуждения будут такими. В качестве первого номера по-прежнему может выступать любое из 100, в качестве второго - любое из 99, - и так далее до трех (потому что кол-во элементов в цепочке 98). Получается 100*99*98*...*3. Ну и поскольку длина цепочки 98, то кол-во возможных сдвигов тоже 98. Но при этом для каждого варианта цепочки длиной 98 будет две возможных расстановки оставшихся двух номеров. Поэтому итоговое кол-во (100*99*98*...*3) * 2 / 98 = 100!/98. Аналогично для каждой цепочки длиной 97 будет 2*3=6 возможных расстановки трех оставшихся номеров, и итоговое кол-во будет (100*99*...*4) * 3 * 2 / 97 = 100!/97. И так далее. Есть еще один способ получения кол-ва циклов длины 100. Теперь будем располагать коробки не в их порядке в цепочке, а по их номерам на крышках. В коробку с номером 1 мы можем положить любую карточку, кроме карточки 1 (иначе цикл будет длиной не 100, а 1). В коробку с номером 2 мы можем положить любую карточку, кроме карточки 2 и карточки лежащей в коробке 1. Если же это одна и та же карточка, то есть если в коробке 1 лежит карточка 2, то это значит, что в коробку 2 мы приходим из коробки 1, и мы не можем в коробку 2 положить карточку 1 (потому что тогда получится цикл длиной 2, а нам нужно 100). Аналогично в коробку 3 мы можем положить любую карточку, кроме двух уже использованных и номера коробки 3. Если вдруг какая-то из использванных карточек - это 3, то мы аналогично в 3 коробку не можем положить номер той коробки, в которой лежит карточка 3 (иначе цикл замкется слишком рано). Получается (100-1)*(100-2)*(100-3)*....*2 = 99*98*...*2 = 99!. Если разделим 99! на общее число размещений номеров в коробках - 100! - то получим 1/100, вероятность получения цепочки длиной 100. Аналогично можно сделать и для 99 и меньше.
@MyTubeAKKsecond
@MyTubeAKKsecond 10 месяцев назад
не понял про: "если прибавить ко всем коробкам 5" то можно увернуться от злого охранника
@fetsby
@fetsby 8 месяцев назад
@@MyTubeAKKsecond потому что охранник делает длинную цепочку исходя из номеров заключенных, но "перемешав" номера коробок - всё сбрасывается. Можно прибавить 5, можно прибавить 1, можно прибавить 10, вообще неважно сколько. Если у тебя номер 1, а мы прибавляем 5 к коробкам, то ты подходишь не к коробке 1, а к коробке 6. В ней лежит номер 10, Соответственно ты подходишь к коробке номер 10+5=15. Цикл нарушается из-за того, что номер 99 ты будешь уже брать в коробке под номером 4. Я так понял
@momus1234
@momus1234 8 месяцев назад
в любом случаи в рассуждении есть ошибка. Если ты зашел в ненужный цикл, то поскольку это однонаправленный замкнутый список, ты не узнаешь, что он ошибочен пока не дойдешь до конца! Следовательно потом тебе придется взять другую случайную коробку и начать новый поиск имея уже минус N попыток, длинны не нужного списка. А далее вот вариант, у нас нет ни одного цикла длиннее 50, но вы взяли не нужный вам цикл длинной 21, а потом нужный вам длинной 30, где ваш листок лежал в 30ой коробке. Все вы проиграли. Мне лень считать, но вероятность будет НИЖЕ 31%
@andrewbaturin7290
@andrewbaturin7290 8 месяцев назад
@@momus1234 Не бывает ненужного цикла. Надпись на коробке гарантирует, что вы попадете в нужный цикл. Он же специально об этом говорит. Именно это драматически повышает шансы на тридцать порядков. Если сократить до двух человек, то стратегия тоже работает - шанс увеличится с 25% до 50%. Либо цепь будет одна(из двух коробок) и они оба проиграют, либо будет две "цепи" по одной коробке и они гарантированно попадут в эти цепи. Логику легче понимать с максимально простых вариантов.
@momus1234
@momus1234 8 месяцев назад
​@@andrewbaturin7290 хотя похоже чето я не понимаю :/ твоя всегда будет последняя перед циклом и это очевидно, вопрос почему нельзя не в свой попасть, я так и не понял, ведь значение ни как от индекса не зависит. upd. да зависит от индекса, я изначально подумал, не так, это не случайный выбор Не может существовать замкнутого цикла, где нет указание на первую коробку. Поэтому и во всех случаях, когда длинна не 0, всегда будет последним.
@VolkoLak27
@VolkoLak27 Год назад
Это просто ГЕНИАЛЬНО!
@Gendalf-345.68
@Gendalf-345.68 7 месяцев назад
Интересно было бы еще посчитать, - как изменяется вероятность выхода группы из тюрьмы с увеличением или уменьшением количества индивидуальных попыток (например, 60 попыток или 40 попыток)? И как будет выглядеть эта зависимость? Мне кажется, что даже незначительное увеличение количества попыток, резко повысит шансы на общий успех.
@Gendalf-345.68
@Gendalf-345.68 7 месяцев назад
@@AnuvaMath-ht4uv Благодарю. Исправил. Я действительно написал довольно коряво (а некоторые слова, так вообще, оказались пропущенными 🙈).
@Rafeh_
@Rafeh_ 6 месяцев назад
Для расчета также нужно будет взять определенный интеграл от n до m, где n - количество попыток у каждого заключённого, а m - количество заключённых. В первоначальной задаче m=100, n=50
@Gendalf-345.68
@Gendalf-345.68 6 месяцев назад
@@Rafeh_ Я понимаю, что это можно найти. Но я не очень силен в математике, и хотелось бы видеть уже готовые результаты.
@keepsmiling874
@keepsmiling874 2 месяца назад
@@Gendalf-345.68если вам до сих пор интересно, я посчитал. Если у каждого будет по 60 попыток, то вероятность выжить уже около 49%. 70 попыток ~64,5% 80 попыток ~78% 90 попыток ~89,5% Если уменьшать в обратную сторону, то 40 попыток ~8,5%, там вероятность найти свой номер просто рандомно будет уже выше, чем если следовать этой стратегии
@MeagainstYT
@MeagainstYT Год назад
Пытаясь найти решение дал себе полчаса в ходе которых понял, что успех возможен только в случае , если каждый будет брать первой только ту коробку, которую не станет брать никто другой. Это я получил путем сокразения числа зэков до 2 . Дальше голова заболела ибо устала и полночь близится и утром рано... посмотрел решение.
@FROLOVANDREY
@FROLOVANDREY Год назад
Зэков до 2. Ахаххаха гений математики:)))
@toms_ekb
@toms_ekb Год назад
Хмм. Удивительный факт: путём сокращения числа зэков до одного можно добиться шанса успеха в 100%.
@adosadios
@adosadios Год назад
очень надеюсь, что не найдется дебилов не понявших шутку, и они не начнут тут считать до трех..
@MeagainstYT
@MeagainstYT Год назад
@@FROLOVANDREY с уменьшением числа зеков задача принципиально не изменяется и ее решение тоже. Потом увеличил до 4 и сдался. Я ж не математик. Но я таки проспал ,подвел людей и тд. Зато выспался
@user-uc8nh4iz5s
@user-uc8nh4iz5s Год назад
Это гениально... то что я сейчас и хотел
@CarboardTrain
@CarboardTrain Год назад
Еле Вас нашёл: вот Ваш прекрасный набор точек и запятых, который Вы заказывали. ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........
@alexkart9239
@alexkart9239 Год назад
@@CarboardTrain grammar nazi starter pack, lol xD
@schtorm2006
@schtorm2006 Год назад
Мне кажется вероятность выигрыша подсчитана неверно. Вероятность проигрыша , - это вероятность формирования цепочки в 51 и более шагов, причем случайным образом. Похоже на пасьянс в 100 карт. У меня получилось, что в 99 случаях из 100 цепочка сформированная случайным образом не будет более 35 шагов. Открываем первую коробку. Вероятность 99/100, что мы не угадали число. Открываем вторую по цепочке, - вероятность уже 98/100. Третью - 97/100. Но если их перемножить - будет 0,94 , что мы не угадали. Открываем дальше и на 10 коробке набежит 0,57 вероятность, что нам не попадет наш номер. С вероятностью примерно в 50% номера разложатся на цепочки в 11 шагов. Ну допустим примерно 9 цепочек по 11 шагов и один номер совпадет со своей коробкой. А если пирамиду Паскаля возьмём, как генератор случайного распределения, то выйдет так: примерно цепочек будет 6 , с шагами 26 две, 17 две, 6 две, и два номера совпадут со своими коробками 🥳🐷 Ещё один вариант генерации случайного распределения пирамидой Паскаля даст 8 цепочек по: 3, 4, 5, 6, 10, 15, 21, 35 шагов, и 1 номер совпадет с коробкой😸
@user-xf2oe6en4x
@user-xf2oe6en4x Год назад
Я на практике, с помощью написанной на python программы, проверил описанную в видео стратегию. Всё сходится, расчёты автора видео верны - шанс выйти из тюрьмы будет равен в среднем 31%, если следовать стратегии.
@schtorm2006
@schtorm2006 Год назад
@@user-xf2oe6en4x сколько цепочек даёт генератор случайных чисел?
@alexanderreznichenko2528
@alexanderreznichenko2528 Год назад
Дослушал. Красиво!
@Shishumara1
@Shishumara1 Год назад
Это очень хорошая задача, как и её решение. Думаю, это можно применять в футурологии.
@Shishumara1
@Shishumara1 Год назад
@Даниэль уже рассказал в будущем. Там посмотрите. Сейчас еще не знаю, что я там сказал.
@user-ei4mu5dj7t
@user-ei4mu5dj7t Год назад
Теперь понятно почему сложно выиграть в лотерею😊
@naygmus
@naygmus 8 месяцев назад
Написал на VBA данную задачку в 100 партиях заключенных выбираются всегда около 30 партий выбираютс(от 27 до 37 на нескольких проходах), так что все верно, и еще практически всегда у большего числа заключенных будет два или один преобладающих числа попыток до того как они найдут свой номер.
@bestcollection7261
@bestcollection7261 8 месяцев назад
я сначала зацепился за условие,которого не было, то есть : Заходит заключённый, ищет свой номер, открывает коробку там другой номер, берёт этот листок относит в верно пронумерованую коробку и так делает пока не найдет свой номерок, а дальше каждый проверяет так коробку и вероятность того, что кто-то найдет свой номерок в коробке увеличивается в разы ведь каждому дано по 50 попыток, но если листок трогать нельзя, то суть не меняется, можно провести такой цикл
@karenghazaryan1224
@karenghazaryan1224 Год назад
А где слышать?
@harut8905
@harut8905 Год назад
Вроде опять наладилось.
@zomby1
@zomby1 Год назад
звук добавили
@user-cc8nr7xv5y
@user-cc8nr7xv5y Год назад
Можно понизить шанс "выигрыша". Достаточно разрешить забирать свой номер с собой. Разрыв цикла. Кровавая баня. :-D
@saitoman1980
@saitoman1980 Год назад
👍💪😂
@vintets
@vintets Год назад
А ты хорош
@user-mr3ih1cf4e
@user-mr3ih1cf4e Год назад
Тут нужно считать, а если сделать +1. Допустим заключённый проходя цикл наткнулся на пустую коробку, тогда он прибавляет один в предыдущему значению и продолжит цикл
@user-sv6on6kr2j
@user-sv6on6kr2j Год назад
@@user-mr3ih1cf4e сделав +1 ты можешь попасть в новый цикл где не будет твоего номера
@user-mr3ih1cf4e
@user-mr3ih1cf4e Год назад
@@user-sv6on6kr2j да, Но шанс на успех все равно должнен быть выше чем просто дальше идти на угад
@kurmun5000
@kurmun5000 4 месяца назад
Как красиво… Невероятно..!
@zafarakaman8594
@zafarakaman8594 Год назад
Хороший вариант для создания нейросетей. Может поможет уменьшить вычислительную мощность
@user-yd7zo8iq3i
@user-yd7zo8iq3i 9 месяцев назад
Там наверняка и не такие алгоритмы используются 😊
Далее
Что измеряют IQ тесты? [Veritasium]
32:56
🤫 When your kids keep asking for your lollipop
00:22
ТЫ С ДРУГОМ В ДЕТСТВЕ😂#shorts
01:00
Как считали число пи? [Veritasium]
17:35
Лучший телефон на андроиде?
0:25
Phone charger explosion
0:43
Просмотров 24 млн