"Джокер" 2019 - разбор фильма. 

У меня было стойкое ощущение, что меня заставляют, насильно почти, его пожалеть. Там жалейка на каждом шагу. Ему не больно быть человеком. Он психопат. Почитайте литературу. психопаты не функционируют как вы думаете, как вы. . Там нет сомнений. А вы обманываете себя. Режиссёру браво, на каждом шагу он показывает что герой болен, но зрители продолжают думать что это система его сломила. Нет ребята, он просто псих который узнал что убивать можно без последствий. Вот и всё.

Вы забыли что его понесло после того, как с препаратов сняли?

Вот именно, Артур психически не здоров. Ни для кого не секрет какую социальную опасность может представлять тихий забитый шизик, родные или опекуны которого не обеспечили непрерывность лечения. За Артуром некому присматривать, это он ещё пытается заботится о недееспособной матери. Он дисциплинированно ходит к врачу, выполняет рекомендации. Зарабатывает себе и матери на жизнь. Имеет тривиальные мечты, без каких-то патологий. А потом в бюджете города, не страдающего от отсутствия промышленности и предпринимательской активности, вдруг не находится денег на коммунальные и социальные службы. Город получает горы мусора, уличные беспорядки и Джокера.

Весь фильм испытываешь жалость к гг - это факт, и режиссёр намеренно вставил этот элемент. Только это не настоящая и сюжетно уместная, а вымученная и навязанная зрителю жалость. Гг тупо и без причины постоянно оскорбляют, избивают, гнобят. Тупо. И без причины. И когда происходит что-то реально вынужденное и казалось бы по-настоящему жалостливое - его лишают лекарств, увольняют, отвергают - это уже кажется всё пустым и нереальным, не смотря на все старания актёра. Такими методом и историей, какие предоставляет режиссер невозможно создать "монстра" и преступника вроде джокера. Это дешёвый фанфик, а не кино. Даже в комиксах про становление джокера и то версии намного более уместные, драматичные и реальные, чем в этом фильме. Какая разница, какие остросоциальные вопросы в фильме затрагиваются, если этому фильму не веришь?

у общества нет проблем. оно не нуждается в психически больных людях, разгуливающих свободно

Вот это больше похоже на разбор, а Иван просто свинья, жалость к инваливам переварачивает в агрессию.

На редкость? Да любой обзор Диденко на фильмы вне его дискурса манипулятивен. Попробуй совок обосрать, так Диденко вообще рвать и метать будет. Я давно говорил, Диденко политизирован излишне.

Супер написал.

@@volodiataobom , обратите внимание, Клим Жуков крайне политизирован и большой симпатик СССР, а фильму дал совершенно иную оценку, чем Диденко. Значит дело не в политических симпатиях и не в политизированности как таковой. Парадокс в том, что Диденко, с одной стороны, призывает искать авторский замысел (на примере творчества Шекспира), а с другой стороны, поминутно сваливается в чисто постмодернистскую "свободу интерпретаций произведения", выдавая свою субъективную интерпретацию за некий глубинный смысл, постигаемый в ходе разбора. И чем тогда его "разбор" отличается от постмодернистской "деконструкции"? Что самое интересное - ему приходится прибегать к лжи и манипуляциям, без этого становится наглядно, что его "разбор" - это предвзятая частная интерпретация. Но неужели он не понимает, что зрители все это замечают? Произошла вполне обыденная вещь - Диденко не понял фильма. Не хватило жизненного опыта, оказался не на той эмоциональной волне. Такое бывает. Но бывали случаи, когда Диденко пересматривал фильм по много раз, нащупывал и воссоздавал механику произведения. А в этот раз он отнесся к разбору тяп-ляп. Диденко тупо не понял как работает фильм, но дурак не он, а те, кого фильм зацепил - этакие идиотики, которые польстились на дешевый прием "инвалида обидели", стадо скрытых социопатов, что насмотревшись фильма, пойдет все вокруг крушить. Дело в том, что в этом фильме априори не могло быть той динамики развития сюжета и личности героя, что искал Диденко. Кем бы ни был Джокер - преуспевающим членом общества, обезумевшим под ударами судьбы (как в комиксе) или отставным сотрудником спецслужб, свихнувшемся на теории "управляемого хаоса" (по версии Диденко, посмотревшего "Темного рыцаря"), в фильме есть сюжетное ограничение - мы должны видеть историю распада личности, ее безумия, то как маска "злого клоуна" прирастает к лицу человека, хороня его под собой. Человек запутался, потерял себя, он чувствует, что никогда не жил, что он - марионетка, у него "украли жизнь" (девочка Грета это лишь озвучила, не понимая, толком, кто украл). Человек пытается обрести себя через работу, через семью, через мечту о творчестве, но он никому не нужен, кроме тех, кто на нем паразитирует. Ощущение украденной жизни, самощущение марионетки, пронизывает современное общество - отсюда и отклик улиц Готэма на презрение к себе со стороны хозяев жизни - "мы все - клоуны". Протест стихиен, дик и слеп, но у него есть причина. Общество больно, и ему неинтересен слабый пацифист, он может сдохнуть на обочине и ему никто не подаст руки, но вот под маской Джокера, способного на агрессию, такой человек уже не одинок. Кто-то как Жуков, подводит под это максистскую теорию, но это совсем не обязательно - даже оставаясь на позициях либерализма, несложно заметить общемировой кризис "среднего класса", его истончение. Да, "украли жизнь", и мироощущение Джокера многим созвучно, хоть они и не жертвы болезни.

Спасибо. Это ближе к моему пониманию фильма. Фильм тяжелый, фильм предупреждение сильным мира сего... Диденко часто не в ту степь гонит свои разборы. Думаю, что он просто не понимает многое в жизни.

Не. Вот если бы оно нормального человека до такого состояния и бросило, тогда да. А так: очень слабо и невнятно. Если такая мысль и была, то режиссер очень трусливо ее пытался донести. Незачот

@@Denmirden Ага, а то, что этот же душевнобольной человек, не смотря на свои недостатки, пытается быть хорошим, никому не вредить, и старается воспитывать себя, дисциплинирует, то это ничего не значит? И психолог, к которому этот человек ходит и просит хоть немного отдачи, хотя психолог всем видом демонстрирует, что ему побарабану? Это никоим образом не проявление нездорового общества? Загаженные улицы? Протесты? Ношение оружия? Это так, декорации?

​@@pless1n фильм говорит - едьте в сердце зверя-капитализма (в наиболее жирные страны Запада) и устройте там революцию. Если вы этого не поняли или поняли иначе, вы враг человечества. Вот и всё.

в чём оно не здорово?

нет, оно показывает дурость и дурь отдельных людей

Обстоятельства такие что он тупой не смешной не интересный. Он "хочет"? А люди не смеются над его шутками. Надо срочно кого нибудь убить?

@@mikeyturtle4518 фильм явно не изображает джокера положительным персонажем. он просто констатирует, что происходит, когда таких джокеров становится достаточно много. и объясняет, откуда эти джокеры берутся

Хочет заработать денег для мамы, но не получилось, поэтому удушил маму подушкой - прекрасно! Хочется быть популярным, но не получается - надо сорвать на ком-то расстройство! Это глубочайший инфантилизм, такие взрослые опасны для общества!

@@user-ny1yq8pp2v ОН её душит подушкой УЖЕ ПОСЛЕ того как узнаёт о том что она с ним сделала.... Он не начинает с того что её задушил.... И да - Джокер это самый страшный злодей в комиксах, конечно он опасен для общества

@@user-sd1nq1yt1j самый страшный злодей всегда находится в слабом человеке, который находит самые примитивные выходы своим эмоциям, и считает что имеет на это право.

Да Ивану пофиг. Его так захейтили за его прошлый недообзор "Джокера", что пришлось подводить какие-то аргументы под свое "не понравилось". Получилось не очень, лучше бы оставил как есть.

Неспособность общества принять его дар это отсылка ко всем американским фильмам которые призывают найти и использовать свою предрасположенность после чего якобы общество просто должно обогатить

Просто и доступно написал. Кайф.

Мне вот интересно, тебе больше заняться нечем? Кроме как доказывать человеку которому по хуй на твоё мнение, что он неправ. За это время можно сценарий для второго Джокера написать. Вместо того чтобы пердеть в пустоту

@@hunnybunny1919 Этот человек сделал полезное дело: предложил свой вариант понимания сценария фильма. Мне, например, было очень интересно и познавательно это читать. Мир намного больше, чем ты его себе представляешь.

Иван поленился... Титанический труд по разгрому "Полета над гнездом кукушки", вот это шедевр натяжения у Ивана... А с "Джокером".... Лень матушка одолела... Впрочем, за 50.000...

Sergio Arnov только если цитируете, цитируйте полностью, он сказал с психическим заболеванием на таблетках. Без этого шедевральный комментарий!

а что тебе в тезисе не нравится? Так и есть, выпрямился бы, постригся, выспался как следует и выкинул дурацкие мысли из головы. Смотри, и красивым стал!

Нет. Если бы джокер бы хорошим комиком и при этом не имел успеха в социальном и экономическом смысле, то ваша гипотеза верна. Но это не так. У Алекса нет таланта.

@@koe4toto допустим он ущербный и у него нет шанцев стать хорошим комиком, но это дает право "успешным" глумится над ним и отказывать в любой возможности к саморазвитию. Кстати за успешными героем Де Ниро и Уэйном, я никаких талантов не заметил.

@@koe4toto а у остальных жителей Готема, которые надевают маски и устраивают беспорядки, тоже таланта нет?

@@koe4toto , в фильме Уэйн-старший презрительно отзывается о людях, не добившихся успеха. 80% населения Готема никогда, ни при каких обстоятельствах не смогут добиться успеха в буржуазном обществе. Потому что успех - это не слава и не признание, это деньги. А деньги делятся именно так: 20 на 80. Наличие таланта значения не имеет. 80% процентов будут жить в нищете, чтобы обеспечить процветание богатой прослойки.

@@user-ti1hb6qu5f вы зачем путаете профессиональный успех с успехом коммерческим? Иван говорит про профессиональный успех.

да, и сюжет Гамлета тоже можно при желании пересказать в 10 словах

Разница в том, что Гамлет погибает

@@arhystratyg Дело в том, что Иван сказал очевидное: вам пропихнули дерьмо в красивой обёртке, а вы за не имением лучшего, это хаваете и восхищаетесь. А в психушку попадать не желательно, так же как и в тюрьму

@@arhystratyg Наполеону из соседней палаты привет передавай

Поддержка! Джокер это общество над которым издеваются!

Посмотрите разбор по ссылке: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-06l-Cs6mQHk.html&lc=z23kelx4spr5ypgoy04t1aokgicpup5fnqjrxt5ikt5hbk0h00410 - это канал Михаила Дорфмана

Одна из попыток Джокера изменить ситуацию - он пробовал стать стендапером. Просто для Ивана это тоже самое, что ходить в костюме клоуна :) Кроме того, история не только про Джокера, но и про социум, несправедливое общество. Это не Джокер инициирует беспорядки, он выходит на волне людского недовольства, которое сконцентрировано в обществе. Джокер - это концентрированное общество в миниатюре, больное и угнетаемое.

Любое мнение, конечно субъективно, но вы тут немного искажаете сказанное самим Диденко, потому что он говорил что Джокер "не нравится детям и не нравится взрослым". Если с детьми можно поспорить, хотя сцена с выпавшим пистолетом говорит что и с этой работой он не может справиться, то взрослым Джокер определенно не нравится и как раз то что он не способен работать комиком несколько раз утверждается в фильме.

В целом сказанное Иваном походит на то, что транслировал Уэйн старший. И не уловил никак почему сотрудников компании Уэйна упорно называются безвиными. Явно пострадали в следствии самообороны и тут явно инвалидность персонажа не причем. Вели себя как свиньи и думали, что им все сойдет с рук, но не срослось, а Иван опять их обеляет подобно никрологам в новостях. И их поведение, которое угрожало жизни здоровью и даже жизни Флека сравнивается с шуршание пакетика с чипсами в кино? Походит на передергивание.

@@naskoff300 а в безопасном мире, где Флеку ничего бы не угрожало, его бы не мутузили подростки, не приставали бы пьяны сотрудники компании Уэйна. В мире где он мог бы положится на защиту той же полиции ему бы понадобился пистолет? Он то и тут поначалу брать его отказывался.

Определённо, это вы не поняли того что сказал Иван. Он сказал что фильм неоднозначный, странный и с мерзким послевкусием. Что в общем то - факт.

То ли дело "не терпеть" и идти бунтовать за психом, который подставит вас при первой же возможности в силу своей неадекватности!

@@serge2603 вы повторяетесь, выше на вашу одноклеточную мысль уже ответили

А если что то пристрелив пару тройку человек ты всё исправишь и всё будет хорошо у тебя?

@@mikeyturtle4518 угу, как в кино

Зафод, Золотое Сердце ещё работает?

Первая сцена это где он со слезами на глазах пытается себя улыбнуть, под слова радио о том, как всё плохо. А в сцене с плакатом, он нарочито безобиден. Так что эффект достигнут.)

Тоже об этом подумал, на момент избиения мы не знаем что он больной

Да, мы не знаем, но догадываемся. Ты такого в реальной жизни что ли не видел, или похожее на это?

С Диденко так каждый раз, когда фильм ему не нравится. То он фильм не досмотрел, ушел через полчаса, то начинает копать в совершенно не том направлении и все выводы базируются на предвзятых суждениях.

Так тут его вкус совпал с реальностью, фильм максимально оправдывает преступника и снимает с него ответственность.

Александр Черный позволю себе не согласиться. Фильм ничего не оправдывает. Это качественный фильм. И он просто рассказывает историю. Как и все хорошие фильмы. Просто история. И не всегда побеждает добро. Не всегда побеждает закон. Это просто история. Которая попала многим в сердце. Не надо здесь искать пропаганду

@@pavshish если с героем тысячу раз ведут себя не справедливо и повествованием создают эмпатию, а потом он всех мочит, так что выглядит справедливо, это называется оправдать преступника. И по реакции публики вы можете это увидеть, сколько людей его оправдывают, говорят система виновата, они сами над ним издевались и т.п.

Александр Черный Нет, ну серьезно, тут толпа комментаторов с одним и тем же как под копирку аргументом, вы сейчас вот в своем комменте фильм "Ворошиловский стрелок" описали, популярный и любимый в нашей стране. Поморализируйте о нем.

Нужными нашему народу.

Более того, из натянутых аргументов, похоже перед нами человек не знавший что такое отчаяние и нищета и даже не представляющий как это.

А его не тому учили.... Он актер. Актер и режиссер - разные профессии. Это не означает, что актер не может стать режиссером и наоборот. Это, просто, не всем удается. Иван режиссуры не знает. Это я вам как режиссер говорю...

@@sirSergey2009 какие спектакли вы поставили? Расскажите о своём методе анализа дрампроизведений?

@@konstantinkonstantinov5633 , здесь не очень удобно говорить об этом. Я работал, в основном, на ТВ, но и спектакли ставил. Метод мой не является чем-то особенным. Это не изобретение мое или, скажем, Ивана, этому учат в ВУЗе. Напишите мне, пожалуйста, на почту sirsergey2009@yandex.ru и я отвечу на все ваши вопросы.

ну вы сравнили - говно и палку )) есть качественные манипуляции, а есть некачественные. Джокер - качественная манипуляция, которая играет на инфантильности аудитории - все мы когда-то на кого-то обижались и в этих обидах так хочется верить - я ни в чем не виноват, это они все виноваты, кто угодно, только не я и как хочется отомстить, но нельзя, т.к. боюсь ответственности за свою мстю. Вот Джокер отлично монетизировал инфантилизм современного общества, отчего все с таким рвением и защищают этот фильм, а временные трудности - это просто недоразумение

@@ana-he7ih я слишком часто натыкаюсь на такую точку зрения, как у вас или автора видео. Якобы фильм про обиженного неудачника который отомстил якобы плохому обществу и типа этим и понравился такой же обиженной аудитории. Примерно так же мыслил и Томас Уэйн в фильме. Я же считаю что фильм не агитка для обиженных инфантилов а серьезное кино главная мысль которого звучит примерно так "самые плохие вещи в жизни случаются из за равнодушия" И не потому что главному герою не дали всё, сразу и ни за что. А потому что ему не дали вообще ничего хорошего в жизни. Но зачем же копать так глубоко, верно ? ))0)

@@ana-he7ih 👏🏻👏🏻👏🏻

Какого чудовища,обыкнвенный мамкоеб! ты наверно так в театре обосрался,что все от вони из зала вышли?

Иван абсолютно прав - нам навязывают идею (именно навязывают) что есть вокруг нас больные люди которых мы не замечаем, над которыми подтрунивают или напрямую издеваются в обществе, которым не дают развиваться итд. И что мы должны жалеть этих людей, что мы должны уважать выбор этих людей - какой бы абсурдный он не был. Правда в фильме есть одно вернее даже два НО - дело в том что никто из второстепенных персонажей не знает что Джокер - болен. Мало того что они смеются и издеваются над ним потому как просто считают его придурковатым - всё это подаётся при антураже дичайшего кризиса в обществе, глобальных экономических проблем и при атмосфере депрессии. Так вот в такой обстановке - МЕНЬШЕ ВСЕГО нормальный человек будет жалеть больного инвалида. Потому что в такой атмосфере у нормальных людей, которые вынуждены кормить семью - проблем гораздо больше чем стремление стать комиком и получать насмешки и отказ. А вот представьте - если бы он хотел стать не стендап комиком а например у него не было бы ног но он очень хотел бы стать космонавтом - его бы не взяли и он пошёл убивать астронавтов. Ведь абсурд же? Вспомните фильм "Военный ныряльщик" - как персонаж перебарывал себя и других чтобы достичь цели. И достигнув её он всё потерял. Он стал инвалидом и тогда у зрителя возникает РЕАЛЬНАЯ ЖАЛОСТЬ и РЕАЛЬНЫЕ ЭМОЦИИ НАДЕЖДЫ. Он перебарывает себя и в конечном итоге побеждает. Или вспомните фильм "Таксист" - как ветеран вьетнамской войны прошедший через ад - постепенно видя ужасы жизни сходит с ума. Ведь именно этим фильмом и вдохновлялся режиссёр Джокера. Так же вспоминается фильм "Неуязвимый" - где мы так же испытываем весь фильм жалость к инвалиду и ОКАЗЫВАЕТСЯ во всех бедах виноват именно он (то - чего не хватает в фильме Джокер). Я считаю что жалость к инвалиду в фильме Джокер сработала бы если бы вокруг был не беспредел - а наоборот - всё было бы радужно, люди радуются и веселятся - а у него одного всё плохо. Его бедненького и несчастного забивают и унижают. Или видя со стороны как в Таксисте ужасы мира - он постепенно сходил бы с ума. Это ещё один важный момент - если бы показали становление его психом. Нам показали всего пару детских фотографий, даже не флэшбеки как он был нормальным и как его забивали в детстве. Вспомните фильм "Особо опасен" - фильм не шедевр - но даже там показали момент как подойдя к банкомату персонаж (так же обречённый выживать на одних таблетках) - не видя денег на счету падает от бессилия. Или фильм "Хранители" где при помощи флэшбеков из детства и закадрового голоса раскрывают травмированный психологический портрет Роршаха. Можно так же вспомнить фильм "Расплата" - где так же вставками из прошлой жизни показывали как в детстве издеваются над больным персонажем Бена Аффлека. - Ведь это банальные примеры как можно было сделать. Как акцентировать экономические проблемы персонажа в сочетании с его болезнью. Как унижают человека находящегося на грани. Посмотрите так же фильм " в погоне за счастьем" - там ты всей душой и искренне сочувствуешь главному персонажу который не инвалид и по идее мог бы устроиться на обычную работу, но ввезавшись в авантюры он вынужден ночевать с маленьким сыном - в общественном туалете из за нехватки денег. Но тут работает не навязанная а искренняя жалость. Ведь несложно сделать такие сценки. Назови фильм не Джокер, а главного персонажа сделай не клоуном а просто дурачком - фильм был бы обычным проходняком - который никто бы не заметил.

Согласен. Нужно различать движение к успеху и действия вызванные отчаяньем

Именно это я и думала... А вы сказали👍

Он актер каких у нас тыщи и тыщи.

Объясняю для тупых. Кем был Джокер в оригинальном фильме про Бетмена ? И вообще в историях про Бетмена. . Джокер был главным злодеем , главарём преступного мира, врагом Бэтмена. Бэтмен с ним сражался, побеждал, и убивал. Тем самым спасая Готем Сити от хаоса и разгула преступности.. Бэтмен был положительный персонаж - защитник. И борец со злом. Джокер соответственно наоборот - отрицательный персонаж. Злодей. Преступник. Больной на голову. В фильме 2019 года , Джокер становится главным героем, Бэтмена нет вообще. . И рассказывается история Джокера - как он таким стал . Ну типа. . Одно это уже преступление !. Главный герой - злодей. И рассказывается его путь . . Этот фильм - пропаганда ДЕСТРУКТИВА , негатива , и главное преступности. ПРЕСТУПНОСТИ. !. Потому что главный герой - преступник . И он побеждает. . Этот фильм - в двойне преступление!! . Это очень опасно. Вкладывать такие идеи в головы населения. Особенно молодёжи. . Иван прав абсолютно. Очередной слом морали. Зло стало главным героем. Зло, патология, психические отклонения - всё вместе. . И в конце зло торжествует - становится победителем , героем. Ха ха. Ну теперь поняли , нет ? )) К чему вас готовят. Какой мир вас ждёт ? . Для чего ЭТО пропагандируют сейчас. Если нет , я вам подскажу - хаос , бойня, всех против всех. Полный распад и вырождение. Ха ха ха ха ха 💀

@@user-vm7pk1oz6j открою вам страшную тайну. Показанный в Джокере мир уже наступил. В фильме показаны сегодняшние реалии США. И Россия стремительно катится к тому же. Искусство, оно отображает реальности, а ваш глупый опус попросту от этой самой реальности оторван.

@@user-vd1vs7ip1t хих. Наивный человек. Искусство может не только отражать действительность, но и формировать её. Ха ха ха 💀 Кино это ещё и пропаганда, очень сильная и мощная. . Ещё Ленин кажется говорил. . Это самое настоящее информационное оружие - вся массовая культура в целом. Слышал такую английскую поговорку - если человеку 1000 раз сказать что он свинья, то на 1001й раз он захрюкает. Подумай над этим. Хахх ха

@@user-vd1vs7ip1t насчёт мира как в Джокера. Не. Ты не прав. Пока что он не наступил. Но очень скоро наступит )))). И даже хуже. Будет. Сначала у них. Ну а потом у нас. Если ничего не изменится. Во власти.

Это очень современно, когда порочная капиталистическая система снимает фильм о порочности капиталистической системы зарабатывая параход денег чтобы снять продолжение....

Клим Жуков, извините, просто клоун, если он сделал такие выводы. 😂

@BurlyBeast Мда, приводить мнение Жукова о фильме, вам не стыдно? :) Может узнаем мнение о фильме у водопроводчика Васи, уверен, он тоже может многое сказать.

@@qwerty1976abc это точно. Ну вернее, искренне заблуждающийся. В фильме вообще про это ничего нет

Жуков смотрел фильм с точки зрения марксизма и материализма. Диденко смотрит "Джокера" и "Паразита" с точки зрения моралофага - идеалиста..

А зачем сажать водителей сбивающих людей на дорогах. Я уверен, никто из них этого не хотел. Дык, Иван разбирал фильм, а не фашистскую идеологию.

В этом фильме только упоротые видят какую-то классовую составляющую

В фильме имитация классовой борьбы

@@saialex9567 не понял к чему и при чем тут фашистская идеология.

@@ZaussMD ну конечно, там ведь нет богатых и бедных и богатые не ведут себя так что им наплевать на бедных, там не сокращают соц программы, а то как бы сумасшедший со справкой оказался без помощи без лекарств и без контроля на улице, да еще и с пистолетом, а бунт подняли потому что либералы наверное и им делать не чего, а забастовка мусорщиков это креативный класс ?

Мне хватило 4, диденко топ! Лучший в россии режиссер, не снявший ни одного фильма, он да же круче германа😉

Досмотрел.. автор наивен :)

Вот более менее хороший обзоршик: ru-vid.com - канал Михаила Дорфмана. Скоро выпустит обзор на обзор на Джокера от того же Диденко

@@user-pd1yt7dd8v уже выпустил

посмотри ролик про Джокера от канала elcinema

Объясняю для тупых. Кем был Джокер в оригинальном фильме про Бетмена ? И вообще в историях про Бетмена. . Джокер был главным злодеем , главарём преступного мира, врагом Бэтмена. Бэтмен с ним сражался, побеждал, и убивал. Тем самым спасая Готем Сити от хаоса и разгула преступности.. Бэтмен был положительный персонаж - защитник. И борец со злом. Джокер соответственно наоборот - отрицательный персонаж. Злодей. Преступник. Больной на голову. В фильме 2019 года , Джокер становится главным героем, Бэтмена нет вообще. . И рассказывается история Джокера - как он таким стал . Ну типа. . Одно это уже преступление !. Главный герой - злодей. И рассказывается его путь . . Этот фильм - пропаганда ДЕСТРУКТИВА , негатива , и главное преступности. ПРЕСТУПНОСТИ. !. Потому что главный герой - преступник . И он побеждает. . Этот фильм - в двойне преступление!! . Это очень опасно. Вкладывать такие идеи в головы населения. Особенно молодёжи. . Иван прав абсолютно. Очередной слом морали. Зло стало главным героем. Зло, патология, психические отклонения - всё вместе. . И в конце зло торжествует - становится победителем , героем. Ха ха. Ну теперь поняли , нет ? )) К чему вас готовят. Какой мир вас ждёт ? . Для чего ЭТО пропагандируют сейчас. Если нет , я вам подскажу - хаос , бойня, всех против всех. Полный распад и вырождение. Ха ха ха ха ха 💀

@@user-vm7pk1oz6j Для тупых... если разбирать оригинальный фильм про Бетмена (я про "Темного рыцаря"), то положительный персонаж там именно Джокер. Темный рыцарь именно ОН, а не Бетмен. А Бетмен был закомплексованной истеричкой с резиновыми ушами, который за своей идеалистической картиной мира недолюбленного ребенка не хочет видеть реальности. Обиженный на пир ребенок - это как раз Брюс. К Джокеру в "темном рыцаре" применима классическая формула... он часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо. Причем, у Джокера есть план, хоть он весь фильм это отрицает. И его план ЭФФЕКТИВЕН. Как минимум, в РАЗЫ эффективнее того, что делает Бетмен. Мы видим ситуацию, когда человек, являющийся САМЫМ богатым в городе из-за своей метальной незрелости ГОДАМИ не может НИЧЕГО сделать с преступностью в городе, а "безумный клоун" ставит весь криминал Готэма раком за незначительный промежуток времени. Почему? Да потому что Бэтмен - одиночка и даже по большому счету не страшный, т.к. у него пунктик на убийства. Он может только мелко гадить серьезному криминалу под дверь. Он не работает СИСТЕМНО, что с ресурсами его корпорации было-бы куда логичнее. И плевать на его добрые намерения и гуманные методы, если "у кассы" Джокер эффективнее. Действия Бетмена - это как если бы советские партизаны не убивали нацистов из оккупационной администрации, а отмутузив сдавали их в психушку, которая принадлежит... той же оккупационной администрации. Естественно, что при царящей в Готеме коррупции и хреновой охране Аркхема - эти "добропорядочные граждане" раз за разом освобождаются и продолжают убивать, грабить. Фактически, "моральная позиция" Бетмена возлагает на него ответственность за всю кровь, которые проливают не убитые им злодеи. А у Джокера этой "моральной позиции" нет... к великому счастью жителей Готэма. И криминальных авторитетов он мочит без зазрения совести. Насилие можно окончательно победить только системным насилием. Иначе, полиция ходила бы не с пистолетами, а с букетами цветов на ляжке. Полиция Готема коррумпирована и неэффективна, ровно как неэффективен и Бетмен. А вот Джокер своими действиями РЕАЛЬНО уменьшил разгул преступности, обезглавливая ОПГ и внушая более мелким бандитам РЕАЛЬНЫЙ, ЖИВОТНЫЙ СТРАХ, в отличии от "высокоморального" Бетмена. Это еще не говоря о том, что действия Бетмена тоже противозаконны. Так кто больной на голову!? ) Про "победу преступника"... а в жизни так никогда не бывает? Побеждают только рыцари в сияющих доспехах? Не было в истории преступников, которые "заработали" сотни миллионов долларов и умерли на свободе своей смертью? Имя Мееер Лаански что-то говорит? А сюди, которые занимались открытым террором никогда не становились героями и даже национальными лидерами? Имя Нельсон Холилала Мандела знакомо? ОБА фильма про то, что мир ВООБЩЕ не черно-белый, как вы с Иваном по недомыслию считаете. Все ГОРАЗДО сложнее. У Бетмена благими намерениями вымощена дорога в ад, а про Джокера я писал выше. А теперь про фильм 2019 года... так вот в этом фильме ВООБЩЕ ни разу не канонический Джокер. Это другой персонаж и все что хотел сказать - я написал в первом комментарии. Канонически Джокер должен быть на момент событий фильма моложе, умнее и... уравновешеннее. Псих-психу рознь. Джокер Леджера - это умный социопат, игрок. У него СОВСЕМ другие внутренние демоны, в нем нет тех наслоений комплексов и "достоевщины", которые присутствуют в Джокере Феникса. Но... скорее всего вы меня не поймёте и даже не попытаетесь. Потому что для вас зло не существует, если оно не показано. А когда оно показано - вы каждый раз ужасаетесь. Нет... зло - это неотъемлемая часть нашего мира. Причем, зла или добра практически никогда не бывает в чистом виде. И если такое зло находится, то его надо выжигать коленным железом. Что может быть хуже той бойни, которую устраивали нацисты? Хуже десятков миллионов жертв воин? Лагерей смерти? А фильм про "хорошего Джокера" тогда еще не сняли... как так вышло то? Джокер, убивая криминальных авторитетов спасает десятки, а то и сотни потенциальных жертв их преступлений, а Бетмен - оставляя в живых конченных мразей дает им шанс убивать дальше... так кто на самом деле творит добро?

@@user-ou9qu9fd4h фига ты накатал!) Текст

@@user-ou9qu9fd4h кстати. Хих. Я просто постарше немного. Я имел в виду не Темного рыцаря. . А самый первый фильм - 80.. какого то года. Собственно он и был поставлен на комиксах про Бэтмена. . Одним из первых , в жанре супергеройское кино. (Лол) Советую посмотреть , если не видел . ) Суть в том , что Джокер это зло. Он не может быть главным героем в принципе . . Если это происходит - это слом морали. Всё наоборот. И вот это уже финиш. Это приговор обществу. Именно это мы и наблюдаем сейчас. Согласен?))

@@user-vm7pk1oz6j Эх... постарше... как крепнет нравственность, когда дряхлеет плоть. ) Посмотрю, но скорее всего увижу куда более "картонное" кино, чем тот же "Темный рыцарь". Вообще жанр такой... специфический с ярко выраженными акцентами. Сколько фильмов по комиксам посмотрел и большинство из них построено по принципу: "учение Бетмена, Флеша, Супермена всесильно, потому что оно верно". А по факту, даже в самих этих фильмах из за идиотских косяков главных персонажей гибнут десятки, а то и сотни простых людей, которых нам даже не показывают. Например, просто в далеке оружился жилой дом или просто на заднем фоне машина впилилась в столб на полном ходу. И не воспринимается это как реальные смерти людей, ибо авторам фильна этого не нужно. Ефремова в реальной жизни за аварию со смертельным исходом кто только не поливал дерьмом (во многом, заслуженно), но когда "положительный" Бетмен в кино делает походя РОВНО тоже самое - внимания 0. Он все равно остается положительным, ведь он же за злодеем гонится... которого он не убьет в отличии от работяги, возвращавшегося вечером домой. ВОТ где слом морали. Классик, помниться пел "я не люблю, когда наполовину"... а Бетмен - это на половину. Либо сиди тихо и не лезь, либо доводи начатое до конца. А то, выражаясь словами более современного поэта "то, что ты полупидор - это полуправда". Но... если показывать это таким образом, то сопливый зритель не сможет сопереживать Бетмену, который хладнокровно убивает подонков... вот и получается нелепый, практически карикатурный персонаж. А Джокеру можно... и поэтому он воспринимается как настоящий. И поэтому сопереживания ему больше. И это ОЧЕНЬ серьезный драматургический просчет. Иван в обзорах ни раз говорил о том, что нельзя сопереживать неуязвимому куску картона... или куску резиновых ушей. Старые фильмы про Бетмена - это сказки, которые так и воспринимаются. А современные заигрывают с реализмом... и тут уже концепция восприятия принципиально другая. Фокус в том, что абсолютно положительных центральных персонажей во вселенной Бетмена НЕТ! Про Бетмена и Джокера уже поговорили - они оба положительными быть не могут по определению. Гордон... некомпетентен и покрывает преступника, который пытается делать за него его работу. Хотите понять как персонажи типа Бетмена существовали бы в более-менее реалистичном контексте - советую сериал "The Boys" 2019 года. Положительные образы надо искать не в фильмах по комиксам, а в реальной жизни. Это будут примеры людей со своими пороками и слабостями, которые делают череду правильных выборов и которых не ломают обстоятельства. А Бетмен... представьте себе, например Эмина Агаларова, который на танкоподобной тачке в латексном костюме гоняет по городу круша все вокруг, пиная по ходу грабителей и наркобарыг. Нравиться положительный персонаж? )))

ахахаха это смешно, чел, но ты не прав

Чел, я прав

фильм плохой, смирись. там описано становление неадекватного и глупого недореволюционера, а не безумного и гениального террориста-манипулятора. а вся остросоциальность фильма вымучена

Фильм хороший, смирись. К комиксам, правда отношения не имеет. Это про жизнь конкретного человека со своими проблемами и тяготами, стремлениями и слабостями в реальном мире. Режиссёр обманул твои ожидания названием фильма, не сердись на него, он хотел поговорить с тобой о социальной среде, которая толкает обычного человека(не гения- революционера) на преступление

но он взялся за джокера, а не за обычного человека, так что не совсем понятно, по какой причине меня должно обманывать название. зачем браться за персонажа, если хочешь обсудить другое, совершенно отвлечённое. та социальная среда, которую он показал, беспричинно жестока, эта жестокость вообще ничем не обоснована, как и негативная реакция жителей готэма в адрес убитых людей в метро только на основании их состоятельности, как и последующие беспорядки - в этот социум не веришь, он притянутый за уши

Да вы просто плохо работали и не то пробовали, поэтому у вас всё неблагополучно!

@@Evtomax плохо работали, мало работали, не вписались в рынок ... Сколько раз мы это слышали...

Ты сектант , а Джокер просто фильм. Никаких диагнозов обществу, просто говеный фильм

Забей на все эти смысловые слои, имеющие опосредованное отношение к реальной жизни

@@jumalantervetta2036 в понимании автора хороший фильм - это обязательно белое и черное,хорошее и плохое. вдруг что-то выходит за рамки привычного -все, фильм плохой. мы же понимаем, что их так учили раньше,что все успешное кино было по такому шаблону.старая школа

О каких восьмидесяти пяти тысячах речь?

Объясняю для тупых. Кем был Джокер в оригинальном фильме про Бетмена ? И вообще в историях про Бетмена. . Джокер был главным злодеем , главарём преступного мира, врагом Бэтмена. Бэтмен с ним сражался, побеждал, и убивал. Тем самым спасая Готем Сити от хаоса и разгула преступности.. Бэтмен был положительный персонаж - защитник. И борец со злом. Джокер соответственно наоборот - отрицательный персонаж. Злодей. Преступник. Больной на голову. В фильме 2019 года , Джокер становится главным героем, Бэтмена нет вообще. . И рассказывается история Джокера - как он таким стал . Ну типа. . Одно это уже преступление !. Главный герой - злодей. И рассказывается его путь . . Этот фильм - пропаганда ДЕСТРУКТИВА , негатива , и главное преступности. ПРЕСТУПНОСТИ. !. Потому что главный герой - преступник . И он побеждает. . Этот фильм - в двойне преступление!! . Это очень опасно. Вкладывать такие идеи в головы населения. Особенно молодёжи. . Иван прав абсолютно. Очередной слом морали. Зло стало главным героем. Зло, патология, психические отклонения - всё вместе. . И в конце зло торжествует - становится победителем , героем. Ха ха. Ну теперь поняли , нет ? )) К чему вас готовят. Какой мир вас ждёт ? . Для чего ЭТО пропагандируют сейчас. Если нет , я вам подскажу - хаос , бойня, всех против всех. Полный распад и вырождение. Ха ха ха ха ха 💀

Тот неловкий момент, когда комментаторы обычные троли и неудовлетворённые дети)

@@serge2603 тот неловкий момент, когда вы тоже комментатор и, судя по отсутствию аргументации, больше всех подходите под собственное определение.

@@Mair13 Тот неловкий момент, когда в отсутствии аргументации обвинил очередной троль, причём в начале обсуждения никакой аргументации также не было приведено)

Тот не ловкий момент когда Ивану не интересно советское светлое прошлое ...Сталин тиран Берия подонок за все надо просить прощение за 9 мая за 12 апреля за 7 ноября за все, за все, за все.

Самое страшное чудовище осталось за кадром, его не показали в кадре, но намекнули о его существовании, а мамочка просто рехнулась, когда её залетевшую дурочку, выкинули как использованный контрацептив.

конечно все эти персонажи вокруг нас и даже много других уродов на свете есть, только вокруг нас такие персонажи не составляют 100% окружения, уж давайте честно, абсолютное большинство вашего окружения нормальные и безобидные люди, такие же как и вы сами, а в Джокере абсолютное большинство людей вокруг - мрази, поэтому у профессионалов этот фильм и не проходит критику, откровенная манипуляция оторванная от реальности бьющая в слабое место зрителя - желание верить, что в его бедах виноват, кто угодно только не он сам... очень жаль, что для многих этот фильм - алхимия, очень ведомый народ пошел и легко разводимый, по сути публику надули с холодным расчетом ради наживы, создатели фильма не обременены моралью и желанием нести свет своему зрителю, доллар - их мораль и да, шутка удалась, люди с удовольствием заплатили за обман

Дальше будет только хуже 😅💀😈

Серьезно.

Он не говорил про успех фильма, он говорит о приеме который вызывает жалость

вы написали с сарказмом, но это действительно странно, что в фильме Джокер нет обычных, нормальных и по сути безобидных людей, коих в обычной жизни процентов 95 вокруг, а в Джокере чуть ли не каждый первый мразь, а только больной Джокер и его воображаемая девушка хорошие

@@alekseypetrov5354 , всё понятно. Но. Иван всё-ещё не догоняет потребности целевой аудитории(не откликается на малейшие ейные капризы). Мало ли что мы захочим ещё...

@@alekseypetrov5354 , можАровска значит...

Вот более менее хороший обзоршик: ru-vid.com - канал Михаила Дорфмана. Скоро выпустит обзор на обзор на Джокера от того же Диденко

Просто у Ивана дуга характера вниз пошла )

Да лукавит он,что собрал! Такой вариант не рассматривали?

@@valeriibaganov7255 может быть...

@@valeriibaganov7255 может Чубайс с Грефом задонатили )

Один раз выступить - это не стремление. А фантазировать можно долгие годы, что он и делал.

@@VurdalakStudio он сделал много записей шуток, посещал чужие стенд-апы, чтобы провести анализ и сделать пометки для своего выступления и т.д.

Vurdalak Studio один раз выступить (если конечно мы считаем что это он не нафантазировал себе) это пиздец какой шаг вперёд , но говорил об этой свей цели он постоянно, и лично я с интересом следил как это своё устремление гг осуществлял. Но Иван почему-то в упор этого не разглядел. 🤷‍♂️

@@VurdalakStudio Как минимум, в современном мире существует проблема фантазий и виртуального мира, иллюзий. Причем, это очень серьезная и усугубляющаяся тема, не буду пускаться в объяснения. Философия и психология, Славой Жижек. Так вот, хотя бы даже присутствие этих "фантазий" очень нехило характеризуют состояние главного героя. Отсутствие отца в семье и прочее. К тому же, любой человек, прежде чем купить автомобиль или дом, фантазирует об этом, и часто долго. Стремление это в принципе желание человека. Или у вас другое понимание этого термина?

в каком месте, просиживая на диване за просмотром телевизора

Объясняю для тупых. Кем был Джокер в оригинальном фильме про Бетмена ? И вообще в историях про Бетмена. . Джокер был главным злодеем , главарём преступного мира, врагом Бэтмена. Бэтмен с ним сражался, побеждал, и убивал. Тем самым спасая Готем Сити от хаоса и разгула преступности.. Бэтмен был положительный персонаж - защитник. И борец со злом. Джокер соответственно наоборот - отрицательный персонаж. Злодей. Преступник. Больной на голову. В фильме 2019 года , Джокер становится главным героем, Бэтмена нет вообще. . И рассказывается история Джокера - как он таким стал . Ну типа. . Одно это уже преступление !. Главный герой - злодей. И рассказывается его путь . . Этот фильм - пропаганда ДЕСТРУКТИВА , негатива , и главное преступности. ПРЕСТУПНОСТИ. !. Потому что главный герой - преступник . И он побеждает. . Этот фильм - в двойне преступление!! . Это очень опасно. Вкладывать такие идеи в головы населения. Особенно молодёжи. . Иван прав абсолютно. Очередной слом морали. Зло стало главным героем. Зло, патология, психические отклонения - всё вместе. . И в конце зло торжествует - становится победителем , героем. Ха ха. Ну теперь поняли , нет ? )) К чему вас готовят. Какой мир вас ждёт ? . Для чего ЭТО пропагандируют сейчас. Если нет , я вам подскажу - хаос , бойня, всех против всех. Полный распад и вырождение. Ха ха ха ха ха 💀

автор смотрел тот фильм, это кто-то пропагандоса и иных мнений наслушался, которые вливали в уши "авторитеты"

@@led8478 а Клим Саныч и Дим Юрьевич разве не такие же самопровозглашенные "авторитеты"? Я вот, когда смотрел обзор фильма (по-моему на "Ивана Грозного" от Клима Саныча, но не суть) в "Деконструкции" и услышал от Клима Саныча примерно такой тезис: "...что раньше кино было ближе к театру и все кино БЫЛО ПОХОЖЕ НА НЕГО (ТЕАТР)... ", чуть со стула не упал. Вот более менее хороший обзоршик: ru-vid.com - канал Михаила Дорфмана. Скоро выпустит обзор на обзор на Джокера от того же Диденко. Можно, кстати, посмотреть на этом канале обзор на того же "Ирландца" именно с точки зрения кинокритика, а не позиции: "фильм - говно, потому что автор не поонимает н..ера как устроена криминальная жизнь" и пр. и пр., а метафоры, говорящие отсылки (а не отсылки ради отсылок), визуал уходят мимо, ибо Пучков не кинокритик

Объясняю для тупых. Кем был Джокер в оригинальном фильме про Бетмена ? И вообще в историях про Бетмена. . Джокер был главным злодеем , главарём преступного мира, врагом Бэтмена. Бэтмен с ним сражался, побеждал, и убивал. Тем самым спасая Готем Сити от хаоса и разгула преступности.. Бэтмен был положительный персонаж - защитник. И борец со злом. Джокер соответственно наоборот - отрицательный персонаж. Злодей. Преступник. Больной на голову. В фильме 2019 года , Джокер становится главным героем, Бэтмена нет вообще. . И рассказывается история Джокера - как он таким стал . Ну типа. . Одно это уже преступление !. Главный герой - злодей. И рассказывается его путь . . Этот фильм - пропаганда ДЕСТРУКТИВА , негатива , и главное преступности. ПРЕСТУПНОСТИ. !. Потому что главный герой - преступник . И он побеждает. . Этот фильм - в двойне преступление!! . Это очень опасно. Вкладывать такие идеи в головы населения. Особенно молодёжи. . Иван прав абсолютно. Очередной слом морали. Зло стало главным героем. Зло, патология, психические отклонения - всё вместе. . И в конце зло торжествует - становится победителем , героем. Ха ха. Ну теперь поняли , нет ? )) К чему вас готовят. Какой мир вас ждёт ? . Для чего ЭТО пропагандируют сейчас. Если нет , я вам подскажу - хаос , бойня, всех против всех. Полный распад и вырождение. Ха ха ха ха ха 💀

При этом все его действия случайны и спонтанны (а ля "человек, у которого нет плана") и безидейны, что не вызывает никакого восхищения. Даже не знаю, кого может вдохновить такой персонаж. Разве что толпу, которая собирается на митинги и обвиняет правительство во всех своих несчастьях. Злободневно.

​@@YuxbyСпонтанными все его действия становятся после того как все его планы и усилия рушатся или же заводят его в тупик. Если город утопает в мусоре, а мусорным компаниям не выплачивают деньги то кто виноват в этом? А это ведь говорит об очень многом.

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-06l-Cs6mQHk.html&lc=z23kelx4spr5ypgoy04t1aokgicpup5fnqjrxt5ikt5hbk0h00410

Вот более менее хороший обзоршик: ru-vid.com - канал Михаила Дорфмана. Скоро выпустит обзор на обзор на Джокера от того же Диденко

Не деньги, а очень большие деньги!))))

👍👍

Всё верно. Это слом морали. И они сделали это практически уже . ! Хорошо сказали - стирание границы хорошо/плохо убивает общество. . Абсолютно точно ! Надо будет запомнить. ) Я больше скажу. Они и пол стриают мужчина/женщина. Даже более того - уже зло торжествует. Зло стало - хорошо. ! А извращения - примером для подражания. Опять же хорошо. Всё наоборот стало. Это финиш 💀

Думаю Иван понял как раз суть фильма - представление преступника в оправдательном виде, фильм как бы стимулирует думать следующее "то что Джокер сделал, это нормальное решение, они сами виноваты".

Упущения и искажения в твоей голове. Дак он и не идёт к цели комика, в этом весь прикол! Он пришёл к тому, куда шёл. Путь насилия и навязывания себя. Он не решил вопрос депрессии и нудности, которая исходит от него за километр. Инвалидность в том плане, что смотря на него складывается твёрдое ощущение полной безнадёги, что что-то с ним не в порядке полном

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-06l-Cs6mQHk.html&lc=z23kelx4spr5ypgoy04t1aokgicpup5fnqjrxt5ikt5hbk0h00410

Объясняю для тупых. Кем был Джокер в оригинальном фильме про Бетмена ? И вообще в историях про Бетмена. . Джокер был главным злодеем , главарём преступного мира, врагом Бэтмена. Бэтмен с ним сражался, побеждал, и убивал. Тем самым спасая Готем Сити от хаоса и разгула преступности.. Бэтмен был положительный персонаж - защитник. И борец со злом. Джокер соответственно наоборот - отрицательный персонаж. Злодей. Преступник. Больной на голову. В фильме 2019 года , Джокер становится главным героем, Бэтмена нет вообще. . И рассказывается история Джокера - как он таким стал . Ну типа. . Одно это уже преступление !. Главный герой - злодей. И рассказывается его путь . . Этот фильм - пропаганда ДЕСТРУКТИВА , негатива , и главное преступности. ПРЕСТУПНОСТИ. !. Потому что главный герой - преступник . И он побеждает. . Этот фильм - в двойне преступление!! . Это очень опасно. Вкладывать такие идеи в головы населения. Особенно молодёжи. . Иван прав абсолютно. Очередной слом морали. Зло стало главным героем. Зло, патология, психические отклонения - всё вместе. . И в конце зло торжествует - становится победителем , героем. Ха ха. Ну теперь поняли , нет ? )) К чему вас готовят. Какой мир вас ждёт ? . Для чего ЭТО пропагандируют сейчас. Если нет , я вам подскажу - хаос , бойня, всех против всех. Полный распад и вырождение. Ха ха ха ха ха 💀

про то что сами люди и система порождает таких как джокер?

@@TheFruitcake1983 да..

@@user-yq2jb8nx5v как видим кто-то может воспринять сигналом к действию

@@TheFruitcake1983 да в любом фильме где показана жестокость можно увидеть сигнал к действию...весь голливудский ширпотреб 90-х это один большой сигнал....

@@user-yq2jb8nx5v оно и не удивительно что у нас воспитали общество психопатов которые готовы чуть что в драку лезть, ведь об этом говорят вся культура, люди потом сами удивляются за что их в тюрьму сажают

В "Чучело" наисложнейший сюжет, как ни странно.

Зацените это: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-06l-Cs6mQHk.html&lc=z23kelx4spr5ypgoy04t1aokgicpup5fnqjrxt5ikt5hbk0h00410

В Джокере реально сюжета особо нет. Он больше похож на эстетизирование скатывания человека.

Вот и боты подтянулись

Не скажите, тут можно рассказать почему робот потерпел неудачу, будучи превосходящим по всем параметрам человека.

а что, он должен был похвалить сеё гавно, подменить понятия под тебя, стать профессионалом морали и нравственности, ты такое видел?

@@led8478 а что не так с "Джокером"? У Балабонова главные герои тоже не всегда положительные и что? Фильмы же отличные! А что касается Диденко и его профессионализма, то скоро выйдет обзор на него на канале: ru-vid.com - канал Михаила Дорфмана. Михаил Дорфман - киновед с образованием в этой области и со стажем работы в ВУЗе. Там же обзор на "Ирландца" и "Джокера" в наличии. Куда более профессионально разобранно, чем у Диденко и всезнающего Пучкова)

@@user-pd1yt7dd8v Только прочёл комментарий, сейчас посмотрю для начала обзор на звёздные войны эпизод 9, там всё ясно будет

@@user-pd1yt7dd8v Посмотрел я немного твоего обзорщика, где он обсирает звёздные войны, Диденко, типа что он несёт, но не обсирает Джокера. Я с такой людской психологией как у него и логикой уже сталкивался

@@user-pd1yt7dd8v Он себя ставит как адекватный чел, который правильно мыслит и прикапывается к словам интеллигента, допускающему вольности. Дорфман не вкуривает, почему Диденко допускает такие вольности, которые не соответствуют истине, но это и не важно. Молодец чувак (Дорфман), что я ещё могу сказать, показывает свою показушную адекватность

Ну да,раз ты не чувствуешь,то он абсолютно ошибается в своих суждениях(нет) +Это всё может происходить подсознательно. Ничего хорошего в том,что тебе понравился напускной пустой фильм,нету.

Egor Nikitin скорее в его тебя понравилась картинка, музыка, актерская игра.

@@user-sf8di1dg1h ну да он абсолютно ощибается в своих суждениях. (Так и есть) Фильм про то как общество игнорирует (отвергает) того кто не может в него вписаться. Давайте тогда усыплять неполноценных? А то их надо лечить и вообще они не смешные.

Я не думаю, что добродетели вообще были))). Просто Иван понял, как собирать просмотры и комменты. А лайк или диз, с точки зрения продвижения видео, равнозначны)))

@@motorheadf8010 разумеется, он же покупает себе еду с вашего просмотра и вашего коммента)

Я бы добавил. Кем был Джокер в оригинальном фильме про Бетмена ? И вообще в историях про Бетмена. . Джокер был главным злодеем , главарём преступного мира, врагом Бэтмена. Бэтмен с ним сражался, побеждал, и убивал. Тем самым спасая Готем Сити от хаоса и разгула преступности.. Бэтмен был положительный персонаж - защитник. И борец со злом. Джокер соответственно наоборот - отрицательный персонаж. Злодей. Преступник. Больной на голову. В фильме 2019 года , Джокер становится главным героем, Бэтмена нет вообще. . И рассказывается история Джокера - как он таким стал . Ну типа. . Одно это уже преступление !. Главный герой - злодей. И рассказывается его путь . . Этот фильм - пропаганда ДЕСТРУКТИВА , негатива , и главное преступности. ПРЕСТУПНОСТИ. !. Потому что главный герой - преступник . И он побеждает. . Этот фильм - в двойне преступление!! . Это очень опасно. Вкладывать такие идеи в головы населения. Особенно молодёжи. . Иван прав абсолютно. Очередной слом морали. Зло стало главным героем. Зло, патология, психические отклонения - всё вместе. . И в конце зло торжествует - становится победителем , героем. Ха ха. Ну теперь поняли , нет ? )) К чему вас готовят. Какой мир вас ждёт ? . Для чего ЭТО пропагандируют сейчас. Если нет , я вам подскажу - хаос , бойня, всех против всех. Полный распад и вырождение. Ха ха ха ха ха 💀