ДЮНА: ЧАСТЬ ВТОРАЯ | мнение разочарованного зрителя 

Арракис когда черви вымерли ,оставив одни скелеты, и туда слетелись авантюристы всех мастей, стал называться Татуин. Ну а дальше - вы знаете.

А про жару, кстати. Я вообще забыла во втором фильме, что там какая-то смертельная пустыня, настолько она безобидна вышла.

Меня разочаровало, как мелко выглядело сражение свойском императора. Как будто победить его было гораздо легче, чем в первой части Лето Атрейдеса. А заключительная часть с императором и предложением принцессе Ирулан и вовсе будто в маленьком сарайчике случилась. Довольно жалкая кучка людей мало похожая на правителей межпланетной империи.

Меня разочаровал масштаб, такое чувство что в одном селе все события происходили, а не на огромной планете

дюна вызывает у меня чувство, будто это какой-то миф, а не просто сюжет. это что-то на глубинном уровне

На деле еще в первой дюне ментатов обрезали до минимума, а во второй их вообще выкинули. Алию выкинули, сократив время действия второй части.

Меня в кинотеатре очень впечатлил момент седлания червя Полом. Визуал + звук этого момента оставили очень сильное впечатление.

про кадр, который поразил меня до мурашек, и которого не было - это подземный город, как Зеон, и речь гг когда он был на этой маленькой сцене и всее, поднимают свои кинжалы - и он словно в их кругу, как в пасти червя. Выглядит красиво.

У меня главный вопрос к Дени, какого черта он не объяснил, что это общество, которое пережило восстание машин? Что и определяет такие странные технические решения в этом мире - ментаты вместо компьютеров, обдолбанные специей навигаторы вместо электронной системы навигации, драки на холодном оружии и пр. Так как запрещены искусственный интеллект и вообще развитая электроника.

Сначала мне показалось, что Вильнев очень трепетно подошел к книге, первая часть меня заворожила. Свет, цвета, звуки это на 100% совпало с моим восприятием романа. А за Шаламе в роли Пола отдельный поклон. Он родился для этой роли. Хотя, конечно, уже тогда было не понятно чего так медленно ? Но вторая часть выродилась в пустой, плоский, урезанный не к месту, не к месту затянутый проходной фильм. Ощущение, что в погоне за красотой картинки полностью забыли про смысл. Так много важного для понимания становления личности Пола просто выбросили.

Я первую Дюну смотрела после отдыха на песчанных пляжак, и мне было смешно, что при ветре герои даже не пытаются зажмурить глаза. Типа поле Хольцмана их глаза, нос от песка защищает 😅

Я не большой специалист в кино, но Дюны мне понравились. Атмосфера потрясающая, иногда до мурашек. Визуал, музыка, актёры- все работает на атмосферу. Этим он мне напомнил Дюнкерк.

Ролик я конечно обязательно посмотрю, независимо от мнения автора (каждый имеет право на своё мнение). Но лично мне Дюна зашла настолько, что вдохновившись ей я стал писать собственный саундтрек на тему этой вселенной (я музыкант-любитель). Чтобы полюбить этот фильм нужно как минимум углубиться в саму вселенную Дюны. А то как это показал на экране Вильнёв - это просто визуальный экстаз. В добавок тут и Циммер еще усиливает этот экстаз своей фантастической музыкой!

Черви не впечатляют во второй части? Да момент когда Пол оседлал самого большого червя, был нереально крут. И когда они в конце верхом на червях атакуют войско императора, так же захватывал дух. Я как фанат Властелина колец и Звездных войн, не читавший книги и не смотревший старые части Дюны, получил огромное удовольствие от обеих частей. Вторую я вообще три раза в кино посмотрел) Да фильмы не идеальны, но так можно о любом фильме сказать, потому что идеал недостежим. Но фильм подарил мне кучу эмоций, не только визуальный и аудио ряд, который был эталонным, но и сюжет и персонажи так же понравились. Единственный актер который по моему мнению был немного не на своем месте, это Зендая игравшая подругу Пола, она не плохая аптриса, просто роль ей не шла. А вот актер сыгравший Пола меня реально удивил, с таким смазливым личиком он умудрился показать такого крутого персонажа.

да потому что деление на две части в Дюне чисто номинальное, это один 5ти часовой фильм.

Я соглашусь с чьим-то мнением, что Вильнев снял трейлеры, которые должны заманить людей на прочтение книг.

Мда все пытаются так выделиться, что у них не стадные рефлексы, мейнтсриму нравится, значит говно))) Но благо они в меньшенстве. Фильм получился самым охренительным фильмом за последние 10+ лет. Я была поражена, и уже очень давно такие эпичные фильмы не вызывали во мне муражки и бурю эмоции. Поэтому не соглашусь с данными отзывами. Признаюсь очень сильно захотела изучить лор глубже, почитать первоисточник. Но фильм остаётся самым прекрасным произведением со времен Властелиа Колец, лично для меня. ❤

Вышел с фильма с такими мыслями: картинка супер, музыка шикарная, актеры хорошо играют, но фильм - не понравился совсем! С первоисточником не знаком, сериалы и фильмы по дюне не смотрел. Разобравшись с эмоциями сделал вывод, что история и акцента в фильме не впечатлили, персонажам не сопереживаешь, а мир фильма кажется сшитым под нужды сценария.

Это не петля. Это спираль!

момент когда герой тимоти шаламе в первый раз седлает червя и мы видим всё это действие от первого лица, вот это было очень круто !!!

Речи ютубера-сценариста с профдеформацией )) Добрый совет - пересмотрите "Сталкера" Тарковского и сравните с Вильневым.

А мне очень понравились обе части как обычному зрителю. С точки зрения визуала для меня - это так красиво,такой визуальный кайф,что сюжет и,правда, становится вторичным. Ну и да, может быть,после первой части вторая выглядит более технично,но я за этими кадрами и звуками туда и шла. Мир Дюны, этот песок,который как будто скрипит на зубах,пока сидишь в кресле. Я шла на первую Дюну, ничего не зная о мире, но мне это не помешало. Общие смыслы были понятны. А потом уже и книгу прослушала. Стало еще интереснее. С моей точки зрения Вильнёв (Или по-русски Денис Новгородский😂) справился на отлично. И людей в кино было очень много. И если она еще идет я и в третий раз пойду. Но все это исключительно мое впечателение. Очень понравился тезис автора про то,что это может быть конфликтом хаоса и порядка. Двух ипостасей жизни.

Я посмотрел ЕЩЕ одну адаптацию дюны. Вот и все. Да красивую. Да современную. Да интересную. Да со своими нюансами от Вильнева с сюжетом. (Сестра Пола,Принцесса Ирулана.) Да,я посмотрел недовольное лицо Зендаи весь фильм. Но для меня сериал нулевых будет лучшим и золотой серединой всех фильмов о Дюне.

Забавно получается. Когда я вышел из кино я поставил по итогу, что первой части, что второй по 10-ке. И оценка основывается исключительно на «аудио-визуальной части» , ну почти: так же меня очень зацепило то количество недосказанностей в диалогах, которые раскрываются либо визуальной частью, либо дальше по фильму, что дает тебе ощущение «О, круто, что у них везде книги, несмотря на то, что это 22000 год! О, бык, который убил дедушку, о чем мы вскользь узнаем - предвестник смерти» Итд И это все, чем понравился фильм. Да, сам сюжет скучный: в первой части вообще говорится о предательстве сливе атрейдесов сестрами, и о том, как Пол попал к фриманам. Да еще и причина этого слива максимально примитивная. Это все понимается, но тут дело ожиданий наверное. Я знал, на что я иду. Я знал, что все так и будет и шел только за тем, что мне по итогу и понравилось. Это как с музыкой: иногда хочется послушать дэткор, а иногда модерн классику и поставить и тому и тому 10-ку

Второй фильм не смотрела и книгу не читала, от первого фильма чувства, как сказано в видео: хотелось в конце какого-то накала, который бы завершил первую часть истории, а в итоге была странная драка главного героя с ноунеймом и конец. Так что желания смотреть следующий фильм нет никакого, а вот пересмотреть "Blade Runner 2049" от этого же режиссера можно, этот фильм прекрасен.

Я вчера посмотрел ваш ролик, меня задело ваше мнение, что в обоих частях не отражено, но озвучивается, что пустыня убивает. Если рассматривать пустыню не как объект действия, локацию смерти, а как идею, что "пустыня приводит к смерти". В первой части: Атрейдесы были вызваны на Арракис Императором, для того что бы их убить. В место, где "Пустыня убивает". Будет это жара, или огонь и клинки Харконненов и Сардаукаров - это уже метод которым пустыня убьёт. Во второй части этого куда больше. Даже сами Фримены привыкшие не сталкиваться с пришельцами (тут в буквальном смысле, а не другие формы жизни), нарушают свой обычай и страдают от нарушения своих правил. Пустыня здесь - это место власти, за которую борятся различные дома и фримены, которым не посчастливилось оказаться местными жителями. Это как Железный Трон в Игре Пристолов. Не важно что это, просто макгаффин из за которого все сходят с ума, предают, идут на смерть, игнорируют правила безопасного сосуществования. Вот и Фримены - народ воинов привыкший что пустыня к ним обращается лицом смерти, на деле воюют с ней. Они убивают детей червей, для своих обрядов, они устраивают жестокие схватки, что бы добиться места в ограниченном ресурсами месте. А то что пустыня холодная в обеих частях - согласен. Для меня это знак, что не в температуре дело. Атрибуты жары есть (костюмы перерабатывающие жидкости, песок, там, отсутствие воды на поверхности), но самой жары нет. Может и Фримены просто сильно верят, что тут нет воды и ресурсы ограничены, поэтому они так из-за неё парятся. Но червям то хватает где то пропитания, что бы вырастать до колоссальных размеров? А как Пол отправил весть императору? А почему ни Атрейдесы, ни Харконнены не обращают внимание на контробандистов, с которыми оказался Гурни? В целом это уже вопросы которые встают без прочтения книги. Я не такой фанат дюны как франшизы, но по мне картины сильные по сравнению с обычным фантастическим кино последних лет. Тут и экшен и философия примерно в равной степени, когда как "мейнстримная" фантастика перекашивает то туда, то сюда.

Первая часть Дюны закончилась таким же ходом, как во Властелине Колец, со смертью герцога Лето, Пол остаётся один на один и с миром и теперь ему предстоит действовать самостоятельно

Я не знакома с первоисточником, и первый фильм мне не понравился, мне было очень скучно. Я вообще не понимала восторга вокруг неё. Вторая часть оказалась немного получше: я скучала лишь первые полтора часа) Только вторая половина фильма была интересной, когда насыпали экшена. В кино при этом шла с осознанием того, что это Дэни Вильнёв, поэтому картинкой не была удивлена. Ну красиво и красиво, до кучи музыка Циммера делает свое дело. Но это всё... Мотивации прочитать оригинал я так не получила, единственное - зацепила концовка, я бы сходила на следующую часть, посмотреть, что будет дальше.

Вот есть на канале интересные разборы фильмов по темам, которые в них поднимаются, а главной темы истории Дюны либо не заметили, либо решили не обращать внимания. История Дюны- история власти, которую на себя берет человек. История о том, как человек сталкивается с выбором между одним злом для своего народа и злом для всех кроме своего народа. О том, как одни за нее держатся из-за традиций, из-за привычки, из-за наслаждения и о том, как ничто не способно под час ударжать человека, принявшего свою ответственность от поступков каких угодно чудовищных, но, для него, необходимых. И все это с размышлениями о судьбе на уровне Терминатора и размышлений о религии ( ну это, как и в Властелине колец и в Хрониках Нарнии приходится говорить что книга лучше.) И Дюна- это то из-за чего в ИП есть Дейнерис и, вероятно, в Атаке Титанов есть Эрен. А на хорошо поданные первоисточники всегда интересно и приятно посмотреть ( даже на поздние экранизации).

Я обычно так в каментах писал -Аааааа ужасный червь нас всех сожрёт!!! "все спасаются" -Да ему мозг про вентилировали он не может предать! "предаёт" -Ааааа это сардукары они непобедимы мы все умрём! "смешная нарезка сардукаров" теперь я буду добавлять -Аааа тут так жарко ты и два часа не проживёш. "шляются по пустыне в пижаме"

Говоря о вселенной Властелина Колец, сразу вспомнил, как ходил в кино на второго Хоббита Мой детский мозг в концовке просто сломался, я не мог представить что фильм можно закончить вот так резко и ждите потом год

Я когда закончил просмотр в кинотеатре, то был полностью разочарован и с ощущением, что меня обманули. У меня очень много вопросов, как к "крючкам" или"чеховским ружьям", называйте, как хотите. Т.е. почему их так много и они вообще в дальнейшем не раскрываются, и не используются. Очень много вопросов и к актерским работам, особенно Зендеи. Просто человек переодетый в костюм Фримана, просто статиста взяли и сказали, что ты будешь тут Чайни. Никакая актриса. Как минимум нее ее роль. Никакой химии между Шаломе и ней, ни ка кой. Есть у меня вопросы и к монтажу в некоторых моментах, причём очень сильные вопросы. Единственное, что понравилось, это кусочек из фильма на планете Харконненов. Снято классно и интересно. Плюс, музыка в этом кусочке отличается от всего фильма. Даже та страсть, химия между Остином Батлером и леа Сейду намного правдоподобнее что ли, чем между главными героями. И вообще вся история с этой планеты будто снята кем то другим. Музыка, что в первом фильме, что во втором ну вообще не нравится. Чем еще первая картина лучше второй, так это то, что там хотя бы как-то в начале менялись миры. Сначала планета Атрейдесов, где и вода и зелень, потом уже пустыня. Поэтому там было ну хоть какое то маленькое приключение что ли. Во втором фильме у тебя просто дюны пустыни, опять пустыня, опять пустыня. И это вообще не цепляет, глазу не за что зацепиться. Один визуальный ряд весь фильм. Я не понимаю почему огромное количество людей писаются кипятком по этому кино. Вильнева обожаю. Пленницы, Бегущий, Убийца очень крутые по своему фильмы. И по мне, так лучше бы он не брался ни за какие дилогии, трилогии. Третий фильм будет еще более скушен. А что забавляло весь фильм , так это припизднутый Хавьер Бардем . Господи , почему его еще никто не снял в роли сумасшедшего, в комедийном амплуа. Всем хорошего дня и прекрасного настроения. Пойду посмотрю Горбатую гору.

Как человек,который не разбирается в Дении Вильнёвах, и не особо знаком с первоисточником, не смотревший старый сериал по Дюне итд, могу сказать ,что первая часть меня зацепила, и ещё как, я видела в ней сюжет, мне было понятно, что здесь идёт борьба между домами за одну еднственную планету, и что именно в ней ценного, я видела и конфликт между конкретными домами : Атрейдесами и Харконенами, понимала, что сам Герцог Лето лишь пытается исправить ошибки своего предка, и огребает по сути за них. Я понимала, что тут ведется жёсткая политика, от лица ордена беннегессерит. И как на пола свалилось бремя предназначения, которое он должен нести на своём горбу из-за пропаганды беннегессерит. Сцены с Джамисом хорошо показывали сам дар Пола. Дар беннегесссерит тоже был показан отлично. Всё что было рассказано мне хватило, вопросы остались, но не так , как описываете вы. Во время просмотра я не думала об Аватаре, властелине колец или других масштабных фильмах. моё внимание было приклеено именно к происходящему на экране и точка! единственное от чем я подумала, это то,что орден беннегессерит своими планами похож на ложу чародеек из ведьмака. Сюжет первой части не оставил у меня чувство неудовлетворённости. Как например тот же Человек паук сквозь вселенные...Вот там у меня это чувство было настолько велико ,что я чуть не лопнула от того,что мне надо продолжение сию секунду, и не потому что мне дико понравилось, а потому что оборвали историю и такие-ждите. Законченности не было от слова совсем. Соглашусь, что жара на Арракисе была показана слабо, но сюжет и всё остальное, эта неспешность была настолько умиротворительной и засасывающей, что заставила ждать вторую часть с трясущимися руками, без ощущения недосказанности. Итог: сюжет хороший.

А мне вторая дюна показалась нещадно порезанной, да еще и как-то не слишком умело. Будто Вильнев по привычке снимал свои красивые пейзажи по 15 минут, а потом такой: "Ой, надо ж дальше сюжет двигать!" Мне кажется, даже первая часть (к которой много вопросов по подаче истории и лору вселенной) была несколько ровнее. А тут прям впопыхах сюжет бежит к концу первой книги, при этом в странных местах задерживаясь, а некоторые важные детали истории вообще пропуская.

Может потому что в дюне есть технологии будущего, а в 9й роте нет?

Понравилось превращение Пола из куколда-подкоблучника в нормального мужчину, а нужно было всего лишь выпить синей воды.

Вы просто взяли и озвучили все мои мысли после просмотра обеих дюн))) Какое точное попадание!

Как фанат книги полностью согласен с автором видео. Не раскрыта и десятая доля смыслов, особенно в политической философии, это просто какая-то красивая картинка. Удивительно как фанат книги (Вильнев) не смог понять ее суть. Также хочу отметить звук в первом фильме - я до сих пор слушаю саундтрек первой Дюны, а вот вторая была очень вторична - Циммер занимается самоповторами. Все это мы уже слышали в Гладиаторе и Пиратах.

а я то думаю, чтож меня так бомбило с первого фильма (даже отбило желание смотреть второй) Фильм шедевральный с точки зрения визуала, саунда, актёрского состава (за исключением маленьких нюансов), актёрской игры. Но совершенно пустой сюжетно. А ещё убило, то что оттуда за исключением главной сюжетной линии выпилили все второстепенные линии и большую часть лора. Я после него с большим удовольствием пересмотрел старый унылый минисериал по Дюне, и перечитал книгу (Фильм Линча - по мне - тоже разочаровывающий). Дюна Вильнёва - это не фильм, это киноиллюстрация к книге.

А зачем смотреть это кино через с позиции это шедевр, а я сейчас буду доказывать, что это не так. Если мы смотрим фильм в отрыве от книги и говорим, что фильм это отдельное произведение, наверное, я полагаю, мы можем смотреть его и в отрыве от мнения критиков смотреть на произведение, а не на его интерпретацию.

За последние несколько недель я посмотрел много разных роликов/разборов как первой, так и второй части ... Не буду спорить с автором - в конце концов у каждого есть право на свое мнение. Но я категорически не могу согласиться с автором относительно того, насколько вы занижаете достоинства фильма.. цепляясь к сюжету и его растянутости. Это чисто ваше субьективное восприятие. Я же как раз наоборот находился в восторге от повествования, от того как дотошно и скурпулезно показан мир... как постепенно раскрываются герои и их судьбы, история.. как события нанизываются на нить повествования и кайфовал от каждой сцены. Как по мне хронометраж вообще в идеале было бы круто сделать для каждого фильма не менее трех часов.. У меня наоборот возникло очень поверхностное и весьма недалекое впечатление о непосредственно данном разборе, ощущение диванного критика, не слишком то и глубоко владеющего темой. Что такого во второй части чего не было в первой? Да пожалуйста.. Сцена оседлания червя - грандиозно Знакомство с планетой харконенов и бой племянника героиня Леа Сейду .. олпасная и притягательная да и именно то как показывают трансформацию главного героя.. очень непростой выбор В общем как и в вашем случае - это мое субъективное мнение. Просто у меня возникло как раз делание чуть глубже погрузиться и в историю и в материал как таковой...

так если Дюна не цепляет, то кто на зрительских ресурсах девятки понаставлял? дрочеры на визуальный и звуковой ряд? но в условной Дороге Ярости то же самое и куда динамичнее и ярче. простому зрителю, незнакомому с книгой? ну вряд ли что-то по смыслу и правилам вселенной будет понятно. между двумя частями я прочёл книгу, очень понравилось, но разочаровался во 2 части, а первую вспоминаю как неплохую визуализацию первой четверти книги. 3 часа второй части, а толком ничего и не рассказали, многое недосказали и не показали, хотя за такой хрон могли бы

То, что вы говорите о конфликте Хаоса и Порядка, очень близко к содержанию книги, и я прямо впечатлена тем, как вы извлекли этот посыл из арт-бука Вильнева! Потому что ничем б'ольшим нежели арт-бук дилогия не является. Очень крутой взгляд на червей как метафору этого конфликта, спасибо, мне понравилось. Если бы у Вильнева хватило яиц вложить в фильм реальный смысл романа, это действительно было бы крутое художественное высказывание. Но воспринято оно могло бы быть очень неоднозначно, могло оказаться *слишком* актуальным и еще много всяких "слишком". Книга - про конфликт человека и исторического процесса на самом деле, а не хорошего мальчика с плохими дядями. Но беда даже не в том, что Вильнев снял именно последнее - про друга индейцев и любовь прекрасной индеанки. Беда в том, что даже это он снял неправильно: у него фриманы *цивилизованные*, они смеются над собственныи пророчествами. Какой уж тут Турук-махто! На сцене девочек, хихикающих про большого червя, я изнемогла и отвалилась, не досмотрев. Это неудобоваримо просто.

Как же душно, дюна просто eygasm. Как человеку, читавшему часть книг - все зашло

Меня впечатлило сцена из Гьеди Прайм

Единственное, чем разочаровал фильм,- это отсутствие сцены битвы личной охраны императора с атакующими. Они просто вошли в пыль, заорали и все...

Очень точно сказано про Турука Макто (не знаю, как это точно пишется) - почти весь первый фильм так и было. Но мне, честно говоря, во время просмотра второй Дюны невольно приходили в голову сравнения с Матрицей. Я натурально видел: вот Морфиус, который верует в избранного и объясняет ему сеттинг; вот Тринити, которая любит избранного, и даже по пророчеству должна его полюбить, но при этом не хочет, чтобы он исполнял пророчество; вот Пифия, которая как бы и вроде помогает угнетенным, помогает исполнить пророчество, но в то же время она часть системы, она исполняла ее план, и вообще походу у нее есть какой-то свой план; вот толстый Смит, который и избранного хочет убить, и в то же время ему не нравится его собственное место в системе, и поэтому он хочет всю систему поломать, и т.д. Только вот в Матрице я видел, как Морфиус ищет этого избранного, потому что верит, что это его миссия; я видел, как Тринити постоянно взвешивает сначала то, готова ли она поверить в избранность Нео, а потом свою любовь на одной чаше и миссию на другой; видел, как сам Нео с трудом проходит испытания, ему ничего не дается просто так, а потом борется внутри себя с тем, действительно ли он избранный, и обязан ли он им быть;в конце-концов, видел, как через Пифию раскрывается рассуждение о том, предсказывает ли пророчество события, или программирует их. Герои все что-то преодолевали в рамках своей роли, они встречали трудности и сомнения, а именно преодоление препятствий и делает и героя, и историю интересными. И в Дюне вообще ничего из этого нет. Абсолютно. Уровень мэрисьюшности гг просто какой-то запредельный - он ни в чем не сомневается, во всем уверен (он книжки читал), все испытания ему даются просто моментально и с легкостью, никаких метаний, он знает наперед все, что нужно делать (даже еще до обретения способности видеть будущее, хотя и само наличие такой способности делает любого избранного еще более мэрисьюшным, ведь теперь мы точно знаем, что пророчество он исполнит), смело посылает и затыкает всех авторитетных обитателей этого мира, девушка в него влюбляется сразу, он защищен сценарием так, что его 2 раза протыкают кинжалом, он чуть-чуть покряхтел и пошел унижать императора. При том, что у Нео были суперсилы, а гг Дюны как бы просто человек. И местный Морфиус своего избранного тоже получает сразу же и без поисков. И все это делает историю просто неинтересной. За ней просто скучно наблюдать. Ты и так знаешь, что наш избранный всех победит. Ты не видишь даже хотя бы просто его выбора, тут нечему сопереживать. Это именно что плохая и плохо рассказанная очередная история про избранного. И через это начинаешь еще больше обращать внимание на глупости и нелогичности этого мира, которые, ты знал, что будут, но изначально был готов простить. А каких-то ярких и колоритных деталей в сеттинг добавили действительно мало, он какой-то не вкусный что ли. По визуалу: он, конечно, мое почтени, но ощущение такое, что я просто снова посмотрел блэйдраннера, но в арабском сеттинге.

первую Дюну посмотрел, чуть не уснул от скуки. Настолько она не трогала меня. Даже не помню о чем там. Вторую часть смотреть нет особого желания.

Вильнёв снял скучный фильм с крутой графикой. Дюна от Линча 1984 года намного ярче смотрится как фильм, хотя сценарий один в один😁

Только с одним согласна: что за 30 мин до конца первого фильма мне хотелось кинуть тапок😂, в отличие от многих я не поняла, что будет несколько фильмов (книжку читала). Еле дожила до второй части. По моему мнению, это какой-то фильм-медитация или ещё что-то. Это и есть нечто новое, невиданное

Александр, вы так вдохновленно и захватывающе рассказывали о философии Властелин колец, что захотелось посмотреть целый видеоролик об этом. Если бы вы сделали его, думаю он бы многим был интересен. За разбор Дюны спасибо большое, так как очень понравился фильм, но как будто было что то не то, а вы как раз разложили и сформировали мои ощущения.

Я понимаю почему не понравилась Дюна для Шебанова, сам Вильнев говорил, что диалоги (и соответственно сюжет)вторичен для него, и намного важнее визуал. Визуально Дюна шикарна

Соглашусь со всем что сказано. Первый фильм, на мой взгляд, был вообще провалом. Интересно было увидеть то, что до этого не было визуализировано, хотелось увидеть как работает вся эта громадная империя, построенная вокруг спайса, то, что у Линча только озвучивалось, планы внутри планов. С гильдиями, ментатами, иксианцами, тлейлаксу, ландсраадом. Вот, что было показано, когда Пол выпил воды жизни? Сопли Чани? Вся суть Дюны в том, что Пол должен выбрать тот вариант будущего, который приведет человечество к развитию через все эти планы в планах. Как один шанс в финале войны бесконечности Мстюнов, но там это как-то лучше удалось.

Хочу , чтобы Вильнёв вернулся в прежнее русло. Пусть будет артхаус или просто осмысленное кино.

НЕУЖЕЛИ первый адекватный обзор на это посредственное произведение. А то куда не глянь - "о боже! дюна перевернула сознание, до мурашек!"

Странно, что в первом фильме не видят сюжета и смысла, когда это по сути становление парня мужчиной, а второй фильм уже о том как этот мужчина становится мессией для народа.

Как первая Дюна, так и вторая не самостоятельные фильмы, это куски одного большого фильма, поэтому и воспринимать их нужно как 2\3 цельного фильма. Честно говоря я и не воспринимаю первую и вторую части фильмами. Это только куски. Из-за этого общий сюжет тяжко читается. Все зависит от от третьего фильма сейчас. После выходя третьей части их можно наконец примонтировать друг к другу и превратить в то, что есть, в один большой фильм. Повторюсь, это не трилогия. Это куски цельного.

Спасибо за выражение тех мыслей и чувств, что меня посетили после просмотра. Это лайк

Суслик в первой части справился, и мы справимся. Спасибо, Александр, за разбор!

По моему скромному мнению, Вильнёв нашёл тонкий, хоть и не идеальный, баланс между первоисточником и "экранизацией". Вся книга - рефлексия на тему войн и интриг 20 века, особенно в на тему западных сил в арабском мире и нефти. Как по мне, сама книга не сбалансирована в плане экспозиции и повествования, но прекрасна в плане миропостроения. Фрэнк Герберт сам лично написал книгу таким образом, что её главный смысл ("Пол не герой, остерегайтесь подобных ему") остался мало кем понятым, и поэтому (по часто звучащему мнению) автор написал Мессию Дюны. Одним из главных нарративов книги были постоянные подозрения всех всеми (Дени его почти полностью выбросил). Сам по себе он мне кажется как будто слабым, потому что чуть ли не с первых страниц понятно, кто предатель, кто кем пользуется и манипулирует. Мы, читатели, смотрим хронику уже минувшего, когда всё всем стало понятно. Это хорошо передано через хроники принцессы Ирулан, с которых начинается каждая глава книги. В итоге мы имеем книгу без большой интриги, с большой экспозицией, предсказуемым развитием персонажей и событий. Такое трудно экранизировать и угодить всем. Дюна Вильнёва - лучшая Дюна из всех возможных, однако не лучший фильм (но всё ещё очень и очень хороший). Мне этого достаточно. Спасибо за ваше внимание к этому комментарию.

Всё сказанное я могу отнести и к Нолану - они снимают потрясающие фильмы в которых не хватает главного элемента: человечности рассказчика и его персонажа, которая делает их живыми. Каждая хорошая история в конечном итоге рассказывает о её читателе, Нолан и Вильнёв так не могут

На планете харконенов где был переход из цветной подтрибунки в солнечную чурнобелую арену у меня по ногам потекло. 18:06 27:45

Спасибо тебе большое. Я боялся, что совсем ничего в этом мире не понимаю, потому что максимально не выкупил эпохальность и революцию этого кино.

Наконец слышу трезвый отзыв, а не восторженные крики "Визуал!"Визуал"! Действительно если книгу не читал, сериал не смотрел, как я, вообще ничего не понятно... А главное зачем мне смотреть 1,5 часа как люди бегают по пескам, пускай даже красивые люди, по красивым пескам. Червяки по мне так вообще не впечатлили. Вопрос как они все на них садятся, а главное сходят вот вопрос!!!! По мне так "Бегущий по лезвию 2049" или "Интерстеллар" намного шедевральнее фильмы! И история и визуал все на 100%

Еще один Диденко. Режиссура головного мозга 😂

Единственный фильм за долгое время который очень зацепил, не понимаю почему кому-то не понравилось

Я згодна з вами, читала Дюну й світ Герберта такий глибокий й зрозумілий. А дивлячись Вільнева виникає враження що Пол очолив революцію у якійсь східній країні проти колонізаторів.

Разочарован от просмотра Дюна2. Все что сделал Вильнёв, это просто переснял и растянул старую Дюну 80х годов на 2 части ( а по концовке мы понимаем что на все 3). Киш смотрел старую Дюну, тот поймет что ничего в сюжете нового абсолютно Вильнев не добавил, ну кроме конечно спецэффектов. А хотя конечно (могу просто забыть), возможно момент когда мать Пола и сам Пол узнают что они на самом деле не Атрейдесы,а Харконнены. Ну и момент когда Пол говорит что "в этой комнате мне равных нет", и выдает свои фишки прорицания,а ля Ванги на минималках. Смерть отца,бегство с матерью,пряность,предательство императора,бой с наследником Харконнена- младшего (тогда ещё в лице молодого Стинга), езда на червях и т.д... Все это было 40+лет назад, абсолютно все это же самое есть и в современной интерпретации Дюны. Эпилог, я если честно разочарован новой Дюной примерно так же как Мортал Комбат 2021года. Кроме эффектов нового нет ничего... Имхо

По поводу "Властелина колец" позволю себе не согласиться с вашим мнением: когда я в первый раз его смотрела, сначала была недовольна тем, что из истории убрали за ненадобностью обожаемого мной Тома Бомбадила, и настроена была не самым положительным образом. Но в процессе просмотра настолько "провалилась" в историю, что, когда внезапно на экране появились титры, это показалось катастрофой: как же так, я же только начала смотреть! Меня в буквальном смысле жестоко вырвали тогда из истории. До сих пор помню ту вселенскую несправедливость. Что же до "Дюны" (ходила только на первую часть и больше, справедливости ради, в кинотеатр на это зрелище меня не тянет), конца не могла дождаться. Мне всё казалось нудным, разочаровывало и даже местами раздражало. Бледно-голубые белки глаз - это глаза ибада? прошу пардону. Трясущаяся, как желе, бледная трепонема в роли леди Джессики? вы издеваетесь? Ничего не объяснено, что вообще происходит и почему это на экране показывают, иногда вообще не понять. Тот же самый Питер де Врийе, который в книге был очень ярким персонажем, хотя и появлялся не так уж много - в фильме даже не назван и просто падает безымянным статистом на фоне. Доктор Юйе со своей чётко прописанной в книге ролью, в фильме превращается в рояль в кустах. Непонятно, с какой пальмы слезший имперский планетолог тоже появляется на пару минут - чтобы похвалить ГГ за то, как он правильно надел дистикомб и джуббу и пафосно умереть, попутно сломав весь лор к чертям собачьим. При том, что режиссёр слишком многого не объяснил и не показал, однако нашёл время, чтобы со всех ракурсов продемонстрировать, как именно красиво лежит в кадре по феншую расположенный мёртвый герцог Лето Атрейдес. Короче говоря, кино было безбожно затянуто всеми возможными способами. Словами не передать, как я была обескуражена. Мне было настолько скучно и нихрена не понятно, что я думала даже уже не о фильме, а о том, какое ужасно жёсткое кресло и как я себе уже отсидела всё нижнее полушарие мозга. Одно расстройство.

Сцена Остина Батлера и Леи Сейду, единственная прекрасная сцена, которой не было в 1

Благодарю тебя за выпуск. Мне 2 фильм Дюны от Вильнёва совсем не понравился. Я так расстроился, что стало грустно. 1 часть от Вильнёва более менее, но с тобой во многом соглашусь. Надеюсь мы увидим Дюну в реализации сериала.

Вот как-то слово в слово не согласен. Просто с точностью до наоборот, словно разные фильмы смотрели. Я был в восторге от первого фильма, от второго фильма в ещё большем восторге, книгу не читал.

тимоти шаломея создал революцию, он сыграл муаддиба как безвольного идиота, который не бросил вызов предубеждению, вселенной. и Дюна выродилась из героической трагедии в архаику фатума.

Начальная сцена открывающая, когда харконены преследуют след Пола Атридеса, впечатляет.

Миф не может быть законченным. Мы смотрим на Муад Диба глазами фрименов, смотрим не на его становление как Императора. Мы смотрим уже историю, которую кто-то нам рассказал, придание об Атрейдесе)

Единственное что с точки зрения визуала порадовало, это планета харконенов и фейерверки на них, наверное все. Сам фильм действительно, не оправдал ожидания. если Гарри Потер это цельная история рассказанная в 8 фильмах и каждый фильм это отдельная история, то тут ты понимаешь, что чтобы узнать историю, тебе нужно посмотреть все 3 фильма подряд, это часов 10. При этом фильм длинный а повествование скомканное, тут он идет в пустыню взрослеть, монтажная склейка он крошит сборщиков спайса, непонятно как течет время и в каких временных интервалах происходит действие. Главный герой всегда Тимати Шаламе. Тони Старк худеет потерявшись в космосе, Тайлер Дерден становится больше и сильнее к концу фильма, а тут всегда Тимати Шаламе. В общем просто хайповая тема, но не что-то прям вау

В погоне за визуалом режиссеры упускают главное: Дюна это про планы внутри планов, драму, политику и философию в фантастической обертке. Здесь же мы смотрим на красивое ничто.

Планета Харконенов из визуала - самое крутое во второй части

7:28 вот согласен! именно этого не хватало в фильме. Есть ощущение, что Вильнев минималист и он специально старался так делать, чтобы придать яркости персонажам.

Черно-белая съемка и вот эта эстетика филмов 20-х годов понравилась

Благодарен автору за его мнение. Позволю себе написать свое. Не очень понимаю, почему сравнение делается с трилогиями Джексона и Лукаса, а не с трилогией Вачовски. "Дюна" Вильнева - это "Матрица". Пол - это Нео, Чани - Тринити, Стилгар - Морфеус. План сестер - это план Архитектора и Пифии по перезагрузке. Разница в том, что Вачовски вписывали миф об Избранном в современный мир технологий, а Вильнев его деконструировал, т.е. если Нео - это положительный персонаж, то Пол - отрицательный. Тринити до конца идет за Нео, Чани отворачивается от Пола. В этом контексте вполне возможна ситуация, когда через 50 лет люди будут вспоминать "Дюну" Дени Вильнева. А по визуальной стороне лично для меня новшеством стала планета Харконненов, эти черно-белые салюты, да и сцена с оседланием червя - это то, чего в первом фильме не было.

Согласен 👍 Вторая дюна получила незаслуженный хайп с ярлыками второго властелина колец или звездных войн. Первая мне понравилась больше потому, что не претендовала на сюжет и была просто красивым и длинным клипом к потрясающей музыке Циммера.

Не знаю, у меня ровно обратные ощущения от дюны и от второй части паука были. Хотелось экран разбить когда пошли титры в пауке

Скажу от себя. Меня волнуют темы затронутые в фильме Вильнёва, и они на прямую отзываются с тем супом, в котором мы живём. И в этом фильм вполне актуален на фоне того же Масих от нетфликс 21 года. И их время экранизации я не вижу забавной случайностью. Посмотрев вторую часть я вроде бы был доволён. Мне понравилось. Но осталось чувство замешательства. Я не знал как к ней относится. Вторая часть была очень резкой и быстрой в переходах событий. Затруднительно воссоздать поцепочно в голове что всё произошло целиком, лишь ключевые сюжетные сцены. И её следует рассматривать как оперу. С чем она больше и справляется. Большая экранизация артхаус короткометражки на полный метр. Пытаясь вспомнить что запомнилось в Дюне. Приход имперской делегации в начале фильма, испытание с иглой Гом Джаббар, поедание червём машины, сардаукары в дожде, вторжение харконенов, видение будущего у Пола, драка сардаукаров с фриманами (особенно флоу их приземления и архитектуры окружения в целом), ну и как бы всё. Сцену с первым появлением червя меня ничем не поразило. На меня гигантизм и яркие эффекты не влияют. Однако, заслуженно любимая сцена в 1Дюне это ужин герцога Лето I в логове харконенов... Это блестящая сцена подобна ожившей картине на экране. Её поэзия меня действительно впечатлила. Когда беспомощный, нагой глава великого дома Лежит за одним столом, перед его врагом столь жадным, ненасытным бароном Владимиром Харконеным. Здесь в его руках власть. И циничное насмехательство перед великим вождём, знаменующим конец древнего дома. И последний прощальный выдох Лето I оставивший шрам, заставшего его врасплох, врагу. А также мне полюбилась сцена покушения на Пола. Во всех смыслах эта сцена была красива. Сражение на лестнице атрейдесов против харконенов. И массовый залп ракет по городу. Это было эффектно. Вспоминая теперь вторую часть, даю должное за битву на арене. Проповедь Пола Атрейдеса. В ней чувствуется перемена персонажа, решимость и мощь. Запуск ядерного оружия и наступления фриманов. Здесь уже чувствуется наступление глобальной войны. И последнее это дуэль Фрейда с Полом. Я знаю что это любимая всеми сцена. Был момент когда замирло дыхание, и показалось что герою ивправду конец. Но самое отторгающее - это клевхенер. Когда ты ждал половину, и я повторюсь, именно половину фильма целых 2 года. Ждать ещё с большим сроком продолжения. Это ивправду огорчает и портит всё настроение после просмотра. Как осадок не досказанного слова в прощание.

А как же сцена на планете Харконенов? Она вполне впечатляет, правда она единственная такая в фильме, а я в аймаксе смотрел)

Звездные Войны на удивление намного лучше справились с освещением Дюны чем Дюна Вильнева, при том что только ей вдохновлялись. КИно получилось удивительно красивое но малосодержательно, с очень неровным рваным повествованием, больше всего понравились виды ДЖедиПрайм очень атмосферно, где то как будто по Гигеровски, особенно впечатлила сцена прзднования особенно салют). Если ВК просто в не конкуренции, то даже Хоббит которого многие осуждают, как экранизация намного лучше справляется с поставленными задачами чем Дюна, показывая в три захода одну книгу.

Меня впечатлила только планета Харконенов, а история Пола для меня была скучной, интересно было смотреть только за его матерью, с Чани никакой химии, в моменте "слезы весны пустыни вернут жизнь" не могла отделаться от мысли - давайте побыстрее, а это должен быть из самых запоминающихся моментов😅Но Рауда с гессериткой за пару минут больше химии выдали!

Вильнев помимо немного нудной визуализации, изменил некоторые основополагающие понятия о основе и сути , почему пол миссия . И чем дальше , тем хуже , взять что они сделали с Алией

Меня поразило плохое качество графики в некоторых моментах. Толпы на трибунах во время гладиаторского боя - что-то на уровне начала 2000-х, и есть сцена пролета над зданиями где-то в моменте, когда Пол врывается к императору, так там вообще какая-то низкополигональная хрень, а-ля первый Трон или ранние Звездные войны. При этом в обзорах и отзывах я не нашел упоминания этих сцен. Смотрел в российском кинотеатре, может, это какая-то спёртая ранняя версия фильма?

Чётко сформулировал что я примерно ощущал после выхода из кинотеатра. Меня как будто кинули, первый фильм ещё ничё так, погружал в мир, начинал рассказывать новую историю

Спасибо Александр за вашу, как всегда интересную точку зрения и критику! По поводу не самодостаточности сюжета первой Дюны полностью согласен. Вторая часть мне понравилась, и очень сильно меня зацепило как под разными углами нам показывают тему "веры" в данном произведении. Есть не верующие северяне, и верующие южане. С одной стороны никто толком нам ведь даже не говорит что в пророчестве, и мы видим как иной раз Стилгар, являясь фанатиком, как бы на ходу видит в действиях Пола миссию и утверждает что мол вот! так в пророчестве! и самое смешное, мы ведь как зрители ему просто слепо верим) А взять вот мать, для неё вера это оружие, инструмент, даже то как она распространяет эту веру, не назидательно ведь, нет, она говорит: "будем бить по самым слабым", обычно так сектанты говорят, поправьте если я не прав) и по сути уверовавший в пророчество сын лишь фигура на её шахматной доске. С одной стороны вера дала силу и объединила народы фриманов, с другой она ведь разъединила двух по настоящему влюбленных. + Вера придала Полу уверенности и смелости, но мы так же видим как у него появилась явная гордыня, а к слову во многих религиях это ведь Грех... Обычно просто тема пророчества это мол такое благо и т.д. и т.п. А тут, как по мне не банальны подход, надеюсь эту тему веры не бросят а дальше ещё интереснее разовьют.

Обе части новой Дюны это просто картинка, это как экранизировать из романа Толстого описание природы, красиво? Очень. А что за этой красотой? Где то за что полюбили Френка Герберта? В первом романе Пол разрубал "Гордиев узел" нерасплетаемых интриг. В кино это просто стереотипный "против всех за месть" .

У меня муж фанат Дюны, и он в упор не замечает недостатков фильмов. Я с вселенной не знакома, поэтому рада, что автор в ролике проговорил все это, теперь я не чувствую себя одинокой.) обе части у меня ощущаются, как пролог к финалу. В первом фильме нам нагнетают о пророчестве, и мы ждём, когда Пол станет этим избранным, во втором фильме он становится этим избранным, но в чем именно заключается его путь, нам все равно скажут только в следующем фильме. В итоге второй фильм опять "покормил завтраками", Харконенов слили ни разу не эпично и на третий фильм вопрос остется больше, чем после первой части на выпало на второй.

Александр прямо озвучил мои мысли. Спустя много лет мы НЕ будем вспоминать Дюну Вильнёва.

Про то, кто родит мессию, и что мы уже знаем, что будет в третьей части.... Как будто Александр не знаком с первоисточником...

самый ироничный факап обоих частей в том, что их сюжета не хватило, чтобы впечатлить две группы зрителей: те, кто считает что автор произведения умирает и "видят свой смысл" в фильме - им не хватило деталей, чтобы понять даже что-то своё 😅 а те, кто смотрит "путь героя" не поверили этому самому герою из-за невнятной мотивации персонажей и слишком лёгкого прохождения испытаний избранного

Если из фильма убрать крутой звук и эффекты, ничего не останется. Значит, это просто клип на тему книги, но не фильм

Сюжетных моментов упущено с фрименское водохранилище. Зачем в первой части сцена на отдельной планете, где в мрачной обстановке производится ритуал саардукаров, а во второй они убегают от пыли, а их техника дохнет после первого удара, и боя как такового нет. Хотя это воины, профессионализм и свирепость которых наравне с фрименами. Тоже самое, зачем показывать сцену Пола в золотых доспехах в первой части на пустынной планете, если об этом ноль упоминаний во второй. Император вообще не участвует в сюжете, несмотря, что из-за его действий все и началось. Вместе с этим нет и политической жизни, потому нет внятного объяснения ситуации, почему великие дома заступились за Шаддама. Больше размышлений даёт Ирулан, хотя она не принимает решений, в отличие от отца. Единственное хорошее здесь - Кристофер Уокен, которого приятно увидеть на экране в его возрасте, и казалось, в такой монументальной роли

Мне Дюна Вильнева нравится просто потому что. Просто потому что визуал, звук, темп повествования, атмосфера, огромная вселенная с лором - как глоток воды (книги не читал). И все это вместе создаёт какую-то магию. И я настаиваю на том, что рассматривать два фильма нужно как единое произведение, а не первая и вторая части.

"Напишите в комментариях, что во второй Дюне визуально поразило, чего не было в первой" серый отрезок у Харконненов тихий эпизод "оседлания" червя