Тёмный

Закон Гримма в германских языках - Александр Пиперски 

ПостНаука
Подписаться 1,4 млн
Просмотров 42 тыс.
50% 1

Это видео было опубликовано на сайте ПостНаука (postnauka.ru/). Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить.

Наука

Опубликовано:

 

29 май 2017

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 122   
@CBSD1972
@CBSD1972 7 лет назад
Когда слушаю Пиперского, в моем воображении всегда открывается дверь, а за ней бездна.
@DennissSpiridonov
@DennissSpiridonov 2 года назад
согласен
@universum9876
@universum9876 8 месяцев назад
А он же Пиперски, а не Пиперский. Поэтому, «слушаю Пиперски».
@F_A_F123
@F_A_F123 2 месяца назад
​@@universum9876 окончание "и" в сербском соответствует окончанию "ий"/"ый" в русском
@user-fx5vz5ju5i
@user-fx5vz5ju5i 7 лет назад
Спасибо! Потрясающе интересно! Люблю приводить примеры из сравнительного языкознания на уроках англ.языка. Школьников такие примеры часто заставляют раскрыть рот от удивления.
@armcelt
@armcelt 7 лет назад
Это замечательно, что вы в школе популяризируете сравнительное языкознание. Прививка учеников от будущих задорново-чудиновых :)
@user-sl3rz1tx6m
@user-sl3rz1tx6m 5 лет назад
@@armcelt вы не правы. Как раз таки это всё и приведёт к тому, что все современные языки, в том числе современный русский, все произошли от Древнего Рускаго Языка. От которого также и пошел санскрит.
@user-mg9xz4wg5v
@user-mg9xz4wg5v 5 лет назад
Флот плыть fuoco fuego пек(ло) пещи(пекти) fero перья парить
@user-mg9xz4wg5v
@user-mg9xz4wg5v 5 лет назад
fist, faust пясть пѧсть five fünf пять пѧть
@user-dr2dw5bd9b
@user-dr2dw5bd9b 3 года назад
@@user-sl3rz1tx6m А вас, видать, забыли привить
@ssumbaeva.a491
@ssumbaeva.a491 7 лет назад
Очень интересно и познавательно. Произношение потрясающее у Александра.
@alexandermarkov300
@alexandermarkov300 7 лет назад
Ты так шутишь?
@ddsferd1628
@ddsferd1628 6 лет назад
Русские просто глухие от рождения и ленивы в плане голосовых мышц и челюстей, поэтому любой звук, отличающийся от звуков их родного языка для них звучит как что-то космическое, которое невозможно произнести.
@grom3
@grom3 7 лет назад
потрясающая лекция. всегда была интересна эта тема
@Akakiyification
@Akakiyification 7 лет назад
очень крутой спикер! надеюсь, будут еще видео с ним
@vovkapavlov
@vovkapavlov 7 лет назад
Безумно интересно. Спасибо.
@denisab85
@denisab85 5 лет назад
Насколько же это увлекательно!
@user-cy7rn8jh8v
@user-cy7rn8jh8v 5 лет назад
Большое спасибо! Было очень интересно, полезно и информативно.
@akaHius
@akaHius 7 лет назад
Давайте теперь про изоглоссу сатем-кентум (если еще не было) :)
@MaksymYakovlyev
@MaksymYakovlyev 7 лет назад
отличная идея! поддерживаю!
@armcelt
@armcelt 7 лет назад
Она же вроде устарела.
@akaHius
@akaHius 7 лет назад
Не имею такой информации :) Статья в википедии есть, явление вроде тоже в ИЕ-языках наблюдается. Если реально устарела - можно и про это рассказать. В плане развития историко-лингвистической мысли.
@akaHius
@akaHius 6 лет назад
Ну ссылку что, лень подогнать, если есть? :)
@adpadpyt
@adpadpyt 5 лет назад
А есть курс по этой теме на прометеусе или курсере?
@user-xc6jc4li1e
@user-xc6jc4li1e 4 года назад
Спасибо!
@user-xv7je7if8e
@user-xv7je7if8e 5 лет назад
Релевантно элегантно
@makzimdanilov7963
@makzimdanilov7963 7 лет назад
про славянские интересно узнать
@redasileikiene3434
@redasileikiene3434 Год назад
Интересно,сколькими языками он владее?
@fenhel0
@fenhel0 7 лет назад
это бхэдхэгхэнно!
@bk8967
@bk8967 6 месяцев назад
👍очень интересно. А можно подробнее о вымершем готском языке?
@Govnoed_-tp6yb
@Govnoed_-tp6yb 3 года назад
Поддерживаю видео своим комментарием
@olgakuznetsova_bass
@olgakuznetsova_bass 2 года назад
Как раз в универе проходим древнеанглийский и все эти штуки
@DennissSpiridonov
@DennissSpiridonov 2 года назад
я в шоке, очень круто
@markusanzelevich5774
@markusanzelevich5774 3 года назад
Уважаемая Постнаука, и какой же грамматический закон Вернер открыл во сне? Давайте научимся корректно называть видео.
@potassiumc
@potassiumc 7 лет назад
Про симитские языки было бы интересно. Арабский,иврит.
@ddsferd1628
@ddsferd1628 6 лет назад
Вас это беспокоит?
@wasilijoblepihin3510
@wasilijoblepihin3510 7 лет назад
а чо с немецкими dorn, zahn, drei?
@CBSD1972
@CBSD1972 7 лет назад
Wasilij Oblepihin Ну и цвай тоже тогда. Похоже на русское два, но тогда должно быть твай. :)
@shizomodern3872
@shizomodern3872 7 лет назад
так это [ц] на месте [т] и появилось.
@user-lg9mr5jr8e
@user-lg9mr5jr8e 6 лет назад
Это верхнемецкое движение согласных через тысячу лет после Закона Гримма.
@thorwotan9649
@thorwotan9649 7 лет назад
Хорошее видео, спасибо. Жаль только Александр ничего не сказал про гипотезы объясняющие этот сдвиг. меня больше всего интересует теория догерманского субстрата. есть любопытная теория, что германцы ассимилировали не абы кого, а последних кроманьоньцев. якобы именно потому германские народы самые массивные из современных людей и из исторических только кроманьонцы были ещё массивней.
@user-ct8ef8gi6h
@user-ct8ef8gi6h 7 лет назад
Я вам по секретику расскажу: ВСЕ современные люди - и есть кроманьонцы. Вы - кроманьонец и я - кроманьонец. И папуас - тоже, что характерно, кроманьонец. По массивности же среди современных народов немцы позади каких-нибудь монголов с якутами или каких-нибудь полинезийцев. И потомками доиндоевропейского, "субстратного", населения Европы являются, опять же, никакие не германцы, а баски с финно-уграми. Такие, вот, дела.
@thorwotan9649
@thorwotan9649 7 лет назад
Константин Тирский, да не надо мне ваших секретов, не секреты они для меня вовсе. учим матчасть, отрывок с вики, статья о кроманьонцах. Кроманьонцы - общее название ранних представителей современного человека, которые появились значительно позже неандертальцев и некоторое время сосуществовали с ними (40-30 тысяч лет назад). По внешнему облику и физическому развитию фактически ничем не отличались от современного человека. как видите, википедия очень даже делает различие между кроманьонцами и современными людьми, хотя и признаёт огромное сходство. проводим ликбез далее (это вам за "секреты"): отождевстлять германцев и собсвенно немцев - расписываться в безграмотности. немцы - лишь малая часть германского этноса, причём даже не самая чистая, испытавшая влияние кельтов, римлян и славян. говоря о "массивности" я имел в виду среднюю общую массу тела взрослого человека, не страдающего ожирением. Тутси и родственные им народы в среднем чуть выше германцев, но они очень худосочные, германцы их заметно шире. Якуты и монголы коренастей, но заметно ниже. насчёт потомков "субстрата". во-первых, одно другому не мешает: и германцы могут являться частично их потомками и баски, не вижу тут противоречия, тем более баски, насколько я знаю, являются так же довольно крупным народом, как и вымершие гуанчи. далее: то, что язык басков не относится к индоевропейской семье, вовсе не означает автоматически того, что они - автохонное население Европы. язык они могли и перенять или быть следствием какой-то другой волны ещё неизвестной нам миграции, предшедствующей миграниции носителей индоевропейского языка. в конце-концов они могли быть просто вытеснеными оными с их мест обитания (того же Кавказа, например) и прибыть в Европу чуть раньше своих преследователей. про угро-финов - смутно с ними всё, я сам вообще мало ими интересовался, но того что видел хватило: гипотез хоть отбавляй и все друг-другу противоречат.
@user-mn4cz8ud2m
@user-mn4cz8ud2m 7 лет назад
А с каких пор лингвистика объясняет исторические причины изменений в языках? Что же касается субстрата, то тут лучше антропологов поспрашивать. И называть ПИЕ-субстрат кроманьонцами - несколько странно. Всё же это слово обозначает только современников определённой эпохи. Человек 40-10тылн считается кроманьонцем, а позже - это уже как бы современные человеки, вне зависимости от того, где они живут и кто были их предки.
@shroom2k
@shroom2k 7 лет назад
"Кроманьонцы - общее название ранних представителей современного человека" "википедия очень даже делает различие между кроманьонцами и современными людьми" wat
@thorwotan9649
@thorwotan9649 7 лет назад
Василиса Малиновская, день добрый. //А с каких пор лингвистика объясняет исторические причины изменений в языках?// Ни малейшего понятия. Но в статье о догерманском субстрате на википедии изложены две гипотезы. Это гипотезы британского лингвиста Джона Хокинса и финского фонолога Калеви Виика Кроме того, там есть раздел "генетические данные", я приведу отрывок: Новый свет на гипотезу догерманского субстрата пролила генетическая генеалогия. Если среди большинства индоевропейских народов по мужской линии доминируют различные субклады Y-хромосомной гаплогруппы R, то среди носителей германских языков отмечен исключительно высокий, по сравнению с прочими народами, процент гаплогрупп I1 и I2b, предположительно преобладавших среди доиндоевропейского населения Европы. //И называть ПИЕ-субстрат кроманьонцами - несколько странно. Всё же это слово обозначает только современников определённой эпохи. Человек 40-10тылн считается кроманьонцем, а позже - это уже как бы современные человеки, вне зависимости от того, где они живут и кто были их предки.// Ну почему? Кроманьонец - вообще довольно расплывчатое понятие. Некоторые, как мы видим, вообще это считают синонимом хомо сапиенса (сапиенса) и такое понимаение тоже допустимо. Если рассматривать этот термин более строго, то приходим к вашему толкованию и толкованию вики. Но и это не предел. Если быть более точным, то кроманьонцы - это древние люди, найденные не абы где, а именно в Европе. Если совсем уж точно, именно в гроте Кро-Маньон во Франции. Я использую этот термин в предпоследней стадии :). Европейские кроманьонцы отличались от других популяций древних людей того времени. В частности большей массивностью тела и более крупным мозгом (превосходящего мозг современного человека). Толи конкуренция с неадерами была более тяжелой чем внутривидовая, толи их гены как-то повлияли (у европейских кромов был более заметный неадертальский вклад в гены), толи оба фактора. отметка в 10 тысяч лет - тогда просто находят последние неопровержимые следы их присутсвия. не только в виде костей скелета, но и в виде материальной культуры. возможно десять тысяч лет назад или позже и произошло поглощение немногочисленных оставшихся охотников-собирателей гораздо более многочисленными скотоводами-германцами с гораздо более продвинутой культурой. германцы стали чуть крупнее, их язык изменился, а кроманьонцы расстворились в них, как и их культура в германской.
@user-lg9mr5jr8e
@user-lg9mr5jr8e 6 лет назад
А как объяснить "Vater"[fater]? По закону Гримма: pater-> faþer. По закону Вернера: faþer-> faðer. После верхнен немецкого сдвига: faðer-> fader. А когда fader стало fater? Когда случилось оглушение?
@ddsferd1628
@ddsferd1628 6 лет назад
Около 600-го года н. э. и называется вторым передвижением согласных.
@user-lg9mr5jr8e
@user-lg9mr5jr8e 6 лет назад
+Alaric Liuhath Я написал о нём. Это верхненемецкое передвижение согласных. ð->d (происходило в 9-10 веках. В рамках этого же процесса в 8-9 веках: d->t. Возможно ли, чтобы за один 9 век произошло сразу два фонетических перехода ð->d->t? Почему же bruder не стал bruter?
@muratrakhimov7465
@muratrakhimov7465 5 лет назад
А разве Fater-Mutter не латинские заимствования-исключения, пришедшие с христианизацией ?
@samodelkini
@samodelkini 4 года назад
Андрей Кузнецов примерно тогда же: в третьей фазе верхненемецкого сдвига произошло оглушение b d и g Немецкая Вики - Zweite Lautverschiebung - Kerngruppe im Detail - Phase 3
@79cjiaba
@79cjiaba 7 лет назад
ох уж эта странная приставка "младо", аж передёрнуло, надеюсь они в лингвистике кровавых чисток не проводили.
@roman-romadin
@roman-romadin 7 лет назад
Может вопрос не совсем про закон Гримма. Вопрос: сколько лет проживёт современный Русский язык; сколько лет наши мысли, записанные на Русском языке, будут понятны потомкам (которые будут читать наши тексты без переводчиков)? Интересуют хотя бы ориентировочные цифры. Как мне видится - это цифра начинается от 150 лет. А сколько по вашему нужно времени, чтобы потомки перестали понимать современные языки - Русский, Английский, Немеций, Японский, Китайский и Французский?
@vladp5041
@vladp5041 6 лет назад
Современные языки "мутируют" совсем по другим законам, нежели древние. И с другой скоростью. Современные сленги в расчет не берите, вряд ли по ним детей в школе будут учить. А по Пушкину с Толстым будут.
@asomoh
@asomoh 6 лет назад
От многого зависит. От исторических событий, например. Русский меняется медленно. Даже древнерусские тексты, хоть и не понятны, но смысл улавливается. А английский меняется быстро. Насколько я знаю, современный англичанин уже не способен понимать оригинальный текст Шекспира. А так, если я не ошибаюсь, существуют попытки определить время, когда разделились родственные языки по степени их различия. Для этого, например, используют список Сводеша.
@ddsferd1628
@ddsferd1628 6 лет назад
Глоттохронология - лженаука, ибо по ней исландскому всего 200 лет, а английскому несколько тысяч, хотя оба языка ровесники.
@masters-gurus
@masters-gurus 2 года назад
доброго неуловимое но ощущение того что исследователь неприязненно относится к русскому
@Glkorded
@Glkorded Год назад
5:33, ну ради иллюстративности красиво, но все-таки русское слово с этим ИЕ корнем - это серна. Как раз начальное к- в корове доказывает заимствованность
@user-sp3tv6ir6r
@user-sp3tv6ir6r Месяц назад
Искажатели немецкого языка
@pechenke
@pechenke 7 лет назад
Вернер - это тот, кто явление вернера о суицидах?
@arranobeltza92
@arranobeltza92 6 лет назад
Вы путаете с "эффектом Вертера", название которого обязано эпистолярному роману Гёте "Страдания молодого Вертера". Карл Вернер тут не при чем.
@user-uy5ix8nz9v
@user-uy5ix8nz9v 2 года назад
Спасибо!
Далее
skibidi toilet 74
07:02
Просмотров 18 млн
Dancing makes everything better 🕺🏼
00:16
Просмотров 1,9 млн
Плохие и хорошие видеокарты
1:00
Крохотный и быстрый SSD на 2 ТБ
0:59
ПК с Авито за 3000р
0:58
Просмотров 1,5 млн