Протестируем характеристики современных импортных и старых советских конденсаторов 2200 mF 16V и проверим на превышение допустимого напряжения. Кто продержится дольше?
так кто с завода смог принести конденсаторы, а кто то колбасы, коммунизм же. И хуже всего что конденсаторы у кого то в гараже валялись, а кто то их хотел купить в магазине. Вместо того чтобы продавать и пополнять налогами бюджет от продаж кражи списывались на брак и потери. Страшные и бессмысленные были времена!
Эксперимент интересный, но не совсем корректный. Если пошла утечка через конденсатор - дальше уже нет смысла продолжать, разве что повеселить зрителей взрывом. Правильное исследование - долговременный тест на повышенном напряжении, превышение примерно четверть от рабочего, и ждать до появления утечки. А она возникнет и при 20 в, но не скоро. Еще желательно бы сравнить так сказать "реактивную мощность", которую конденсатор сможет пропустить через себя. Технически это включить его в цепь пульсирующего тока, и обеспечить заряды-разряды до нескольких ампер на частоте сети. В простейшем случае низкоомная нагрузка параллельно конд., и все это подключено к мощному однополупериодному выпрямителю.
Приветствую element 😉 В принципе всё верно подмечено, т.е. про взрыв и эффектность, которая относительно бесполезна. А вот долгосрочный тест был бы более интересен, хотя тоже бесполезен, ибо номинал конденсатора, вменяемые люди, никогда не превышают.
Интерес тестирования до появления утечки при слегка повышенном напряжении - в том, что один кондер начнет сифонить через день прогона, а другой спустя неделю под напругой. Таким образом можно оценить надежность.
Для кондеров есть допустимая пульсация, для 50-35 это 20%. И сравнивать кондеры разных систем тоже не корректно, это как скафандр для погружений и женский купальник сравнить.
@@DiMaN33Rus У меня есть Rubycon 4700*25 ещё восьмидесятых годов. До сих пор живые и даже вполне миниатюрные как современные, так что старение тут совершенно не при чём. К50 изначально были говном.
Точно, так оно и было Впрочем, беда в том, что в магазинах-то реально ж ничерта нельзя было купить. Журналы типа "Радио" схемы печатали, а детали - только с заводов можно было тырить.
@@МихаилМилосердов-ж8н начали заниматься те, кто сам из дворянства, или уголовники И никто из верхушки и дня не проработал, лол От того и развалилась) классовое бытие определяет классовое сознание...
Чем больше объём корпуса конденсатора , тем лучше. Это влияет на долговечность- больше электролита, а также внутреннее сопротивление прибора меньше, что положительно сказывается на работе схем. Хороши наши к50-24в; к50-29- очень надёжные и стабильные, а также все крупногабаритные советские кондеры с креплением под гайку- ёмкость держат десятилетиями и справляются с перегрузками на ура!
Совповские сери К50-6 и подрбные, говнище полное. Шли только в бытовую технику. Вот, если взять "танталовые", то импортные электролиты показательно соснут...
Нет, это сравнение корректное в рамках того, что есть уникумы которые утверждают, что старые электролиты лучше новых. Ведь впаивать их и работать они будут сейчас, а не через 28 лет) Хотя превышать напряжение не надо
В старой забугорной аудиотехники кондеры кондеры 30-40 лет работают на ура, не все, но работают без проблем. А вообще эта тема напомнила историю с аудиофильского форума, где мужик заказывал усилки самодельные , исключительно на советских в алюминиевом корпусе кондерах, он утверждал что у них звучание особое. И как то у мастера эти кондеры закончились, а корпусов от них было много, и он решил по приколу засунуть дешёвый китайский кондёр в корпус советского, который идеально входил туда. Через пару дней прибегает мужик, с радостью на лице, и чуть не умолял мастера ещё сделать несколько таких усилков, с этими конденсаторами, ибо очень хорошо начало звучать. Распрашивал, что это за партия такая, где он их взял. В конце истории мастер рассказал правду, все посмеялись и остались довольны))
Год назад
По поводу старой электроники, Roland в начале 80-х скупал _дефективные_ транзисторы 2SC828 от Panasonic и Toshiba и после тестов маркировал их красной краской и ставил в качестве генераторов шума в драм-машины и синты. Сейчас эти оригинальные дефективные транзисторы стоят денег. Есть статья на хабре про это: "Загадочное сердце драм-машины Roland TR-808"
Со времен СССР осталась кучка электролитических конденсаторов выпаянных с различных плат , как тогда было принято создавать запасы радиодеталей . Пролежали они 35 лет , долгое время боялся их куда либо впаивать , пока не купил Тестер ESR ... Я очень сильно удивился тому что они остались вполне себе рабочие .
@@ZmeeLuB Высокочастотные я не имею ввиду мегагерцовые цепи., речь идёт о десятках килогерц, к примеру в импульсных источниках питания используются электролиты с низким ESR
@@ZmeeLuB О каких плёночных конденсаторах может вообще идти речь если требуется к примеру большая ёмкость? Про компактность плёночных конденсаторов вообще чушь написал.
Спасибо автору. Вспомнил, как в советское время на заводе, изготавливавшем магнитофоны, раз в год устраивали показательные судебные процессы над организованными группами, похищавшими радиодетали и готовую продукцию. Не все сейчас поймут, что "достать" тогда, тривиальный сейчас, товар было невозможно.
В 80 в маломощных импульсных бп использовал к73п-3(1 мкФ 160 в) в качестве балансного в первичной цепи.Потом понес на пробойку посмотреть прочность изоляции-оказалось 900 В(кратковременно). А электролитик нужно было немного подержать под напряжением ,чтоб сформировать оксидный слой на обкладке.
Работал на заводе, собирали популярную модель магнитофона ;) Начинал с слесаря сборщика а потом на устранении по ЛПМ. Чуть дальше по конвеєру сидели "настройщики" устраняли неисправности по электронике. Хлопки от туда регулярно звучали :) И никого не колупало если вся партия бракованная , сиди меняй, меня тоже привлекали если уж совсем дохрена брака. Но у меня свой ад был, когда шла партия паршивой резины, на прижимных роликах. В самом конце,перед уходом с завода, начали ставить импортные детали, даже целые блоки менять (весь блок усилителя на одну TDAшку с парой кондеров ). Но больше всего меня добило, когда увидел касетний ченжер, на 20 касет еще и с автореверсом Panasonic RS-296US, выпускавшийся с 72года, а мы почти до конца 90х выпускали в лучшем случае духкасетник...
Зато однокасетников было больше всех в мире!А если сертезно,счас модно говорить про ВЕЛИКИЙ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ...Но как вспомню-мы же дикие ьыли!Дети Мклухо-Маклая и его товарищей!В магазинах ничего ,что нужно не найдешь!А тут и двухкасетные паносоники и дрели с реверсом и сникерс и доширак!Положа лапу на сердце надо признать Советский Союз подгнил!Начал еще с середины восьмидесятых..Слуваться начали при Хрущеве еще..от туда гниль и пошла
@@ivanivanovich8529 И чего не было в магазине при союзе? Бомжацкого деширака и сникерса? Тогда бомжей не было, такую гадость не употребляли. А так все было. Не стало в пресловутые 90. На щет магнитофонов. У меня олимпийский весна 202, ширпотреб, все детали родные, даже пассики работает до сих пор. Были и полутьше магнитофоны. Но не в них смысл жизни. Тогда человек чувствовал себя человеком. После школы мог поступить в любой вкз, без бабла, а так потому что в голове кое-что есть. Отучился, гарантированно получить достойно работу с достойной зарплатой. На работе полный соцпакет. Кстати тебе рожденному в 90 скажу по секрету про каждом заводе бил санаторий, зона отдыха, дешёвая и вкусная столовая, бесплатная больничка, пионерлагерь и ето не поверишь для рабочих. А сейчас такое есть? А ну да деширак! Согласен бомжам бомжатскую еду.
@@СергейА-х4с2й Нет сникерсов - нет и бомжей, я понял. В голове совка, наверное, это так и работает, что бездомные появляются в результате употребления фастфуда. Диалектика, ёпте.
@@GCAGATGAGTTAGCAAGA фастфуд появляется в следствии появления бомжей. Если человек нормально работает, зарабатывает и отдыхает он и питается нормально.
нужно было найти импортый тех же годов и сравнить, а так не известно что там уже с фольгой и электролитом произошло за 30 лет, хотя импортные 70х попадались в идеальном состоянии.
Когда я был маленький мне родители говорили, что у советских конденсаторов (по крайней мере тек, у которых вкручивающийся цоколь) запас прочности составляет 150 - 200%
Для корректности, тест с этими импортными конденсаторами надо повторить через 30 лет))). Проверял на емкость и утечку К50-6 200мкФ 25В 72 года выпуска (выводы залитые желтой эпоксидкой) - состояние отличное, только они взрывались эффектнее.
А значок на кондере был похож на щит? Если да, то удивительного ничего нет, конденсаторы от новосибирского завода очень живучие и большинство дожило до наших дней
Мой опыт и воспоминания о работе на военном заводе СССР заставляют совковые электролиты выкидывать в мусорник не проверяя. Один хер долго нормально не работают, в звуковых цепях шуршат, а на частотах вообще никакие. Поэтому их всегда шунтировали керамикой. Импорт тоже как придется, но там есть смысл проверять. Ереван-конденсатор-шоу это вообще обнять и плакать...
Больший запас прочности - это если не поддельный, фирмовый (Samwha, Samsung, Nichicon, Rybicon, Nippon, Sanyo и т.д) В СССР были проблемы с конденсаторами к50-6 особенно с небольшими номиналами - их можно было с завода выкидывать.
@@AL_58 зато в СССР почти каждый дружил с паяльником, и мог самостоятельно поменять. И работали телемастерские:) и бракованные радиодетали обеспечивали многим работу. :)
Приносили в ремонт ламповый Рекорд, навесной монтаж и вместо пайки сварка. Дохлых электролитов не нашел - только лампы ))) Год не помню - 1953-1958 ориентировочно.
Помню: Один раз я накосячил со схемой (в детстве ещё, лет 12 мне было) и случайно на советский кондёр вместо 16 вольт 220 подал.... Колба с него слетела со скоростью пули и прямо мне в лоб (хорошо не в глаз). Потом пару недель ходил как экстрасенс с "третьим глазом" на лбу))))
вообще, очень странно, что импортный такое выдержал. недавно переделывал компьютерный бп, и один кондёр забыл махнуть.... по 12 вольтовой линии (они там на 16 вольт), так он при 18 рванул..
@Lothar Walther И что, а у автора видео Корея что-ли? Я заказываю Омрон на али , но это не значит , что это Япония выпустила. Все детали купленные в наших магазинах из китайских подвалов...
Это именно то видео, по которому у меня были вопросы👍! Специально не искал, наткнулся случайно. Недавно пришлось искать замену усохшему К50-16 (2 000*50). Стоит в БП часов. Такой же не нашёл, поставил "буржуйский" 3 300*35. Замерил напряжение - 36 В. После включения он не грелся, всё было нормально. Автору спасибо за ролик, благодаря которому я убедился, что такие конденсаторы имеют хороший запас по напряжению. Целых +11 В.
Как мне кажется, не было измерен самый главный параметр сохранности конденсатора, а именно ток утечки. Именно по току утечки можно сказать как сохранился конденсатор, его качество эксплуатации, а проверить этот параметр очень просто. Ещё очень интересно посмотреть на каких частотах способен работать советский конденсатор, этот параметр очень важен для нынешнего цифрового времени, может ли он работать в цифровых цепях или он на это не способен.
После хранения 28 лет его под напряжением предварительно формовать несколько часов надо, сколько тысяч электролитов мерил увеличение эпс до 40Кгц нет,а после 50 не стоит в наше время их применять ,полимеры и керамика есть,не надо мучить электролиты вч частотами и большими токами
В древних советских пособиях по импульсный электронике было везде записано что если конденсатор не танталовый а просто электролитический то параллельно ему ещё и керамический меньшей ёмкости но впаять необходимо. В советской цифровой электронике круче - впаивался один к-50 на плату и по одному керамическому прямоугольному в зелёной краске конденсатору на каждую микросхему и поближе к ножке +U соответствующего корпуса микросхемы. Марку не помню, кажется мы говорили просто "флажок".
@@philkulibin2602 Раньше производители компьютерных БП так и делали: шунтировали керамикой электролиты. Например, FSP такое практиковала. Но вечные блоки не нужны ни производителю, ни потребителю. Как результат - электролиты стали "дуться".
@@ephecaff9149 ,совершенно верно. Потом эти керамические на 0,1 мк - это помехозащитные в основном. Сейчас мало кто из производителей на помехи внимание обращает.На электронных лампах вообще никакой защиты не ставят, даже синфазный дроссель ."Срут" в сеть помехами дай Боже.
@@danilamaster1755 У нас нынче вся техника питается на шим бп... А им собственно, что на свои собственные помехи, что на помехи от других источников как бы наплевать... Если в одну цепь с таким блоком включить ламповый приёмник, то такой блок будет фонить...
Учитывая, что современные китайские могут пару месяцев просто полежать и вздуться. Для 28-летних кондёров очень даже хороший результат. Надо было их ещё в работу включить в генератор что ли какой нибудь и проверить сколько проработают.
Да хорошие были советские телевизоры.Названия разные,а начинка одинаковая.Ремонтировать было проще.Да и детальки особенно конденсаторы.Так что работы было достаточно.
да ! после того , как взял телик и видак самсунг ( китайской сборки) в 2000м - скучновато стало , толи дело наш рекорд 381 и вм 12 - то одно , то другое !😆
У меня был друг радиолюбитель и как то в 1986 году прихожу к нему в гости. Был разгар сухого закона, выпить было нечего, нам было по 19 лет и где взять самогон мы еще не знали. Он предложил взрывать конденсаторы, бахали они очень громко, но потом вся кухня была в ошметках, зато было весело, а вечером пришел старший товарищ и принес литр самогона и стало совсем весело, домой добирался на автопилоте.
Импортные лучше. У меня на работе есть оборудование 77-90 годов и на импортном оборудовании их я менял крайней редко, чем на СССРовском. Особенно хорошо показало себя оборудование из Италии и Германии.
Я тоже думал что это потери а оказывается что добротность это и есть потери выражается в процентах- Q = PR/PA, где PR - реактивная мощность; PA - полные потери энергии в конденсаторе.
У меня ламповый магнитофон Тембр 1966 г.в. с хранения, состояние 4+, электролиты ещё родные стоят, покуда не менял, так как по качеству воспроизведения каких то проблем не слышу. А разбирать и мерять, не хочется.
Я иногда задумываюсь, каких бы на 2020 г. научно-технических высот достиг СССР, если бы он не развалился и сохранились его уровень образования и кооперация между предприятиями, которые создавались и развивались десятилетиями. Не стану говорить, что конденсатор СССР лучший, и на 1992 г. он вряд ли был лучшим. Но друзья, конденсаторы то был свои, да все практически было свое, начиная от самого малого винтика, заканчивая космическими шатлами (импортная часть комплектующих была минимальна). Реальность такова, что мы не можем сейчас не то, чтобы произвести нормальный конденсатор, мы даже зубочистку из сибирского леса сделать не можем. Нет, мы сделать то можем, просто это никому не нужно, проще купить и перепродать.
Если советские с военной приёмки, то они могут оказаться лучше, и более живучей ). Если нет, а тем более с Ереванского завода... То Самва победит безусловно. Пошёл смотреть ).
@@314Polkovnik Сильно спорить не буду, но моя мама работала на Светлане в цехе полупроводниковых элементов, и говорит ВП лютовала не по детски смотря за не нарушением ТП, и производила отбор наилучших экземпляров. Я сам 6 лет проработал инженером ВК и ОК правда уже в РФ, и в связке с отделом ОТК, и с современной ВП, могу сказать что стандарты сильно упали, особенно после 2014 и "Крым наш"...
@@videorebus сейчас вообще промышленности нет у нас в россии. вп-шники подписывают все что им говорят и отправляют в войска 100% брак, главное вовремя не сорвать сроки, в каждое изделие заложена рекламация до 50 % от стоимости изделия.
@@314Polkovnik есть но мало, и её пытаються либо задушить если частная, либо "оптимизировать" если государственная... Единственное за счёт чего мне с некоторыми коллегами удалось развить отдел, была именно ВП, они как один из главных заказчиков надавили на Генерального и начальство выше стоящее, и те дали деньги и добро на развитие и модернизацию отдела. Другие отделы с трудом осциллограф могли выбить, а мы оборудование на несколько миллионов закупили. Но как я и сказал 2014 стал поворотным во многих смыслах, и по этому я ближе к концу 2016 ушёл во фриланс...
Советские пролежали не один десяток лет при каком попало хранении и сохранили свои свойства. Современные умудряются опухнуть и лопнуть лёжа неиспользованными несколько месяцев в коробке при комнатной температуре
Импортный: всё правильно, почти в два раза выше рабочего напряжения. Мне довелось примерно так же проверить (на самом деле я проверял преобразователь DC/DC) конденсатор Yageo 220 мкФ 35 В - так он помер при 60 вольтах. Но как он помер - тихонько пшикнул, никакого взрыва. А вот китайские, бывало, обстреливали меня своими колпачками, как будто никаких насечек на дне и не было.
Лет 10 назад купил импортные конденсаторы в запас, штук 50 разных, от одного производителя. Через 2 года половина из них вздулись. Все были новые, непаяные, хранились дома в пакетиках. Те, что не вздулись были запаяны, нормально и сейчас работают. Я к тому, что даже от одного производителя, одного года выпуска, может быть брак. Сравнение было некорректное, так как нужно было сравнивать конденсаторы приблизительно одного года выпуска и от разных производителей.
@@victorantonov969 Приемник такой применялись на узлах связи для приема программ а потом через радиоузлы транслировали по проводам. Действительно надежные.
@@АнатолійРевуцький-ц7с у этого приемника описание начинается с перечисления, по каким параметрам он превосходит ГОСТ на высший класс и как сильно. Единственный известный мне приемник с двухкаскадным фильтром на входе (3 секции у настроечного конденсатора вместо обычных 2).
я частенько делал разные устройства, где конденсатор подзаряжался очень маленьким током, то есть стоял в высокоомных цепях. Иногда для экспериментов брал какой-то старый советский конденсатор и заметил, что часто у них даже при напряжении значительно ниже рабочего уже есть существенная утечка. В современных такой утечки не встречалось. А было когда-то делал стенд для проверки инверторов, денег было мало, думал сэкономлю поставлю советские кондеры(валялось много 2200мкф Х 63В). Думаю а что: размер и вес мне были не критичны, ток утечки тоже, в общем главное что бы работало, а потом если надо поменяю на новые. Но оказалось что больше половины из них, даже при напряжении меньше 40В дали просто амперный ток утечки, конечно ждать пока они взорвутся я не стал. Зато другие два кондера 68000мкфХ16В включенные последовательно прекрасно работают при том же напряжении, правда ток утечки приличный, но не критичный.
Тут есть несколько моментов. Конденсаторы,которые лежали продолжительное время,требуют формовки, для восстановления оксидного слоя алюминия,есть кучу схем,как сделать в интеренете. Так же, выбраны не очень хорошие конденсаторы. Хорошие конденсаторы, в СССР, делали на ПО Оксид в г. Новосибирске, на Кузнецком конденсаторном заводе,на заводе ОЗР, Северо-Задонский конденсаторный завод ЭЛЕКТРОЛИТ и Рязанский завод Поликонд. Особенно высокого качества были военные конденсаторы с "ромбом".
А я сейчас ремонтирую кассетник Радиотехника МП-7302, 90-го года выпуска. Крупные электролиты (от 500 мкФ и выше) более или менее живые, а мелочь вся с утечками. Один был вообще в обрыве.
это тот усилитель у которого зеленый индикатор выходной мощности? Если речь про него, то я в двоих таких менял кондеры на БП. Их там 4 штук и транс рядом греется. В одном менял в 2001 году а во втором где-то или в 2003 или 2004.
Могу сказать одно для звука в цепях питания и на выходе однополярного усилителя они супер! Знакомые сравнивали с оригинальными японскими nichicon так это nichicon из ссср! А после замены советских на китай г.. типа samwha и аналогичные звук умирает сразу
В 90 х лепили изчего хотели нарушая технологои, перемаркировывали, а продовали некондицию и то что не утилизировали с 80 х . Сам сталкивался с такими когда завод закупал партиями: 1000х25 в из 100 штук около 40 невыдерживало 22в взрывались не так а с феерверком из фольги , корпус улетал на 7-10 метров . 100х16в теряли емкость в течении недели.
Эксперимент понравился.Если ещё остались советские конденсаторы,то можно найти импортных тоже старых и провести проверочный.Или выпаять рабочие,и те и эти. Интересно как старость влияет на импорт. 😄💡👍
Был у меня германский аналоговый синтезатор WERMONA REGENT двумануальный, с басовыми педалями. Сделан он был где-то в конце семидесятых - начале восьмидесятых. Был на момент покупки упакован. Я первый его пользователь получился. Включил, подождал минуты две, и начал играть на нём. Всё было класс. Проиграл на нём ге-то год. Потом обменялся с кем-то. Разбирал его, смотрел. Всё хорошо. Если бы кондёры были высохшими, он бы глючил.
Советские конденсаторы -крутые конденсаторы. Однажды ремонтировал магнитофон приставку вильма,так пришлось заменить все конденсаторы. Но многие работают долго.
"Так валим отсюда" :D А вообще, это еще HITANO не тестили (аналог ценовой категории SAMWHA). Касательно советских многие мастера жаловались, что в те времена, когда они кругом стояли, очень часто "вылетали", причем визуально по резинке удавалось определить неисправность в 5-10% случаев.
Хорошо бы их пролноценно протестировать. под разными нагрузками.в том числе и импульсными. Можно просто зарядить высокой напругой и посмотреть до скольки упадет допустим через 5мин, час, день, неделю.. Раньше никаких тестеров не было. я их просто заряжал. от мультиметра в режиме прозвонки, и смотрел как быстро бегут цифры. потом просто заряжал номинальным напряжением или выше номинала, и они лежали так. у которых напруга меньше всего упадет те хорошие. разброс был.
А вот ещё один тест, который я обязательно провожу при отборе конденсатора: После тренировки, заряжаю номинальным напряжением и, через некоторое время, проверяю вольтметром - как он держит заряд. Утечка тоже интересна. Характер взрыва старого и современного конденсатора отличается потому, что на старых нет защитных прорезей на донышке. Поэтому, у новых - рвётся донышко, а у старых - корпус (алюминиевый стаканчик) стартует с платы в космос, поэтому старые более опасны.
Ага, я однажды заменил "безопасно взорвавшийся" конденсатор на материнской плате - а после попытки включения получил в лоб куском корпуса ключевого транзистора...
в стаканчике на доныщке тоже есть насечки, но они с внутренней стороны (видимо, чтобы не портачить гладкую "лысину")) хотя это не помогает, стакану все равно проще стартануть с пробки, чем разбить макушку
Видео ещё до конца не досмотрел. Но решил, ставить на кандёр спизженый в 92-м. Хотя помню что качество радиодеталей для ширпотреба в те времена были просто отстой. Начиная от быстро высыхающих кондёров, шумящих транзисторов и заканчивая садившимися за пару месяцев цветными кинескопами. Но я был рождён в СССР, и пережил 90-е как те спизженные конденсаторы. Поэтому они мне как братья, поэтому они мне как братва из 90-х. 100 пудов мы вместе когда-то пересекались, например на дискотеках. Я танцевал, а они фильтровали сигнал в усилках, или жевали плёнку в кассетных магнитофонах. Поэтому однозначно, болею тока за братву.
Помню у нас лежала пачка конденсаторов 10мкФ 16в, 83г выпуска, не бочёнки, а такие типо трубок с выводами с двух сторон. В характеристиках допуск +-50%. 🤣 Долго хранили, ведь СОВЕТСКИЕ, купили такой-же ESR тестер, померяли десяток и всю пачку 100шт. выкинули, там не только емкость, но и ESR +-200%.
в советских конденсаторах допуск по емкости -20 +80 к С ном тоесть 10мкф годен при значения С от 8 до 18 мкф кроме ескости в конд енсаторах замерялись еше два параметра ток утечки и тангес угла потерь те что в коробке с флажком алюминиевые электролиты выпуск Хмельницкий завод КАТИОн определил по флажку
Если 92-й год, это уже не советский. И после развала СССР качество радиокомпонентов резко упало. А так у одного крыша слетает, у другого прорывает днище, вот и вся разница. 😂
+1 Ельцин и Ко развалили МинРадиоПром. Начали тырить золото палладий и др ДГМ с заводов, нарушался технологический процесс. З. Ы. Я любил собирать "люминевые" стаканчики именно этих кондеров 2200х16, как правило, причина отказа эррозия контакта одного из выводов в месте присоединения к фольге. Электролит какой-то агрессивный разъедал это дело. Экономили на каком-то дорогостоящем покрытии не иначе.
Судя по тому , как часто дохнет современная техника по причине выхода из строя конденсаторов , старые всё-таки были по долговечней , или может я реже с этим сталкивался
На цветных теликах 3го поколения на блоке питания советские кондёры на входное питание взрывались и выстреливали пробку. Если бп стоял этой пробкой вверх то убивал ей кинескоп, а при другом монтаже делал часто дырку в задней крышке. Друг работал телемастером и когда вошли зарубежные кондёры, то часто менял 2 советских на 1 импортный. Не знаю как держит параметры советский, но импортный компактнее и безопаснее точно.
Ссср не умел делать радиодетали. Ходят легенды, о деталях с военной приёмки, но их мало где найдёшь. По факту, детали делили на три класса : первые - для военки, с параметрами как положено. Вторые, чуть хуже - на заводы радиоаппаратуры для населения, и третий уровень, почти брак - в мастерские и в розничную продажу. А на деле, только совковые резисторы, можно считать надёжными, остальное - шлак. То что фактически 90% советской техники, уходило на гарантийный ремонт, в первые недели после продажи, говорит о многом. Но естественно, сейчас набегут чудаки, у которых телевизоры по 40 лет без ремонта работают, и опровергнут.
@@sergeyminakov4501 вы занимались ремонтом радиоэлектроники во времена СССР? У одного кондёры задние крышки пробивают и кинескопы разбивают! У другого 90% брака! Цирк да и только.
В ТВ третьего поколения импульсный БП закрыт сверху пластмассовым кожухом. Кондёры стоят вертикально, так что пробитые крышки отпадают. А уж о кинескопах и говорить нечего, сколько работал в рембыттехнике, на своём опыте такого не встречал.
@@МихаилПронге У вас с напряжением проблем видать таких не было. А крышечку эту в хлам разносило, на задней крышке или вмятина или дырка. И да обычно на шасси плата ставилась вертикально кондёрами назад. Были некоторые модели не стандартной компоновки там они вверх смотрели( если память не изменяет шасси с развёртками открывались как створки окна и БП между ними внизу стоял), но по закону подлости рикошет никто не отменял. В год 1-2 кинескопа улетали в рай.
"Электролитический конденсатор он переменного тока не выносит. Как нервная женщина щекотки. В нем закипает паста и пиф-паф." В.Савченко, "Пятое измерение" :)
Не,ну красиво снято!Хорошие старые К50-12 с резьбой))Живучие,но вытекают через прокладку через много лет)САмые ГЭ армянские к50-6 и к50-16 с пластмассовым дном(даже с маленькой буквы написал)вот кто попил кровь радиолюбтиелям и ремонтёрам в СССР))
Не знаю как импортные, но как то на ремонт попался советский осциллограф ИС-67, военный аналог С1-67, с жалобой на пульсации по питанию, так у того в преобразователе напряжения кондер (номинал не помню) был запаян не той полярностью, запаял как надо и пульсации пропали. В таком режиме он работал лет 40 и ничего =)
@@ЮрийСмирнов-ч9ч Ага, как Влад-31 в своих роликах всё время приговаривает: «...площадки залужены и с вашего позволения, я этот мосфет запаяю, и оцените пожалуйста, качество пайки...» 😁🤣🤪👍 И для @zov6240 - какбэ, изначально при сборке электролитический конденсатор - элемент неполярный и только после проведения формовки получает «+» и «-», а в данном случае он просто «переполюсовался», хотя и не до конца... 🤔
Надо было подключить через резистор 100к-1м к 50вольтам, контролируя напряжение и ток. При повышении тока уменьшить напряжение до напряжения на конденсаторе, и выдерржать хотя бы сутки. При этом происходит медленное увеличение толщины оксидной пленки, и увеличение толщины в дефектных участках.через некоторое время в хорошем конденсаторе ток утечки уменьшиться и можно поднять напряжение, и продолжить тренировку. Тренировал год назад к50-17 1500м×300в 85года проработавших на установке около 20 лет, и простаявших в неотапливаемом помещении примерно столько же. Подавал 400в постоянки через резисторы 1мегом. Из 12шт 2шт. были с утечкой остальные зарядились до 380- 390в.Выдерживал трое суток под напряжением.Саморазряд мизер. Новые 90г без тренировки вылетили при 250в. Конденсаторы высокотоковые импульсные. Заряд малым током не позволяет конд. взорваться выгорает локальный участок от собственного заряда, иногда возможно восстановление при дальнейшей тренировке.
Более пятнадцати лет назад я купил газовый котёл Аристон. И через пару лет на нём накрылась плата управления. Оказалось, что вышел из строя конденсатор. Я припаял советский БУшный конденсатор, который по размеру был в три раза больше. Он был копеечный, но плата работает по сей день.
@L. Team по крайней мере они до сих пор соответствуют своим номиналам в отличии от китайских которые не соответствуют указанным еъмкостям а СССР показывают даже немного больше чем указанно напримет 1000мкФ а по факту 1100мкФ
Давно не имел дела с новыми советскими, а вот паяные заменяю сразу. Есть такой эффект у них, они не любят длительных перерывов в работе. Импортные тоже, но в гораздо меньшей степени. По крайней мере старички из импортной аппаратуры чаще живы, чем мертвые, а вот советские наоборот. Хотя и попадаются экземпляры с удивительно достойными параметрами. Относительно максимального напряжения. Эксперименты на взрыв я не проводил, но тестер стабилитронов (около 100 вольт на выходе при ограниченном токе) показывает сильный разброс даже у кондеров из одной партии. У импортных имею в виду.
@@РусскийВася-о7и щоб виготовляти конденсатори людей майже не треба. "Cоціалістічєскій Кітай" виготовляє такеж саме лайно, як і совдепське K-50. Жодна з гідних конденсаторних компаній таких, як японскі ELNA, Panasonic, Rubycon, Nichicon, Chemi-Con, Epcos-TDK, німецькі FRAKO, H&T, та американська Illinois Capacitors немають виробництва в Китаї.
@@MSM5500 Помнится мне во времена союза Киев был внегласной столицей компьютерщиков, там и ес ЭВМ выпускали , совт годный писали, а хакеры на весь мир славились, а теперь что ??? Заводы и НИИ закрыли, умные по разбежались.
СССР - сила. Надёжно всё делали. Да дизайн у многих вещей был не очень, зато не экономили на металлах и других материалах + делали запас прочности (по разным параметрам). Интересно было бы взглянуть на русский Интернет и русский современный компьютер, собранный полностью на отечественной элементной базе. Если бы держава не распалась, то это бы всё было.
ну надо помнить, что советская электроника это всё патенты западных или японских фирм, как и вообще вся промышленность страны советов. то, что они пытались делать сами, вообще в любой отрасли, это всё было конечно мягко говоря говно.
Спасибо, очень поучительный ролик, особенно начинающим в мире электроники. Меня удивило работоспособность советских кондиков, уже перед распаковкой я думал, что они высохли после такого длительного хранения. Ещё помню, когда советские конденсаторы доставали не мало хлопот своим качеством, но других не было, выпаивал импортные из брошенной техники. После СССР пользуюсь только импортными и если ещё приходится ремонтировать старую советскую электронику, то сначала меняю конденсаторы...
Лучше будет тот конденсатор у которого температурный режим выше, в данном случае импортный на 105 градусов, а у совкового 85. При большой нагрузке, даже если качество одинаковое, выиграет более высокотемпературный, а еще он проработает дольше.
небыло у совка приличных деталюх, за импортный транзистор могли отдаться на месте. всё что было копии чужих идей, автору которых показывали фигу и обвиняли в капитализме. такая ситуация пошла начиная с ламп и не заканчивалась. чего тут сравнивать оно и понятно что деталюха изготовленная по техпроцессу вековой давыности проигрывает в бух и прах современному браку
@@ВолковИгорь-ы7ч ну-ка, ну-ка, сходу: Сетунь (у которого вообще аналогов нет), сотовый телефон, интернет и технология "стелс" были задуманы и частично реализованы именно у нас, кроме последнего - ибо вообще ни разу не заинтересовала никого.
Конденсаторы хорошие, транзисторы хорошие, комсомольцы хорошие.....а маяк 233 два ремонта за год и сдан по гарантии на третий раз. А телевизоры LG с распродажи на второй десяток лет пошли ....без ремонтов
У меня уже с 92 года трудится и неплохо звучит старенький усилитель ресивер denon японский, 30 лет однако, интересно а я замечу разницу в звуке когда кондеры начнут высыхать?
К50-35 это ещё хорошие конденсаторы. Они меньше уплывают от начальных параметров, не то что К50-6 или К50-16, что ещё хуже. Они к нашему времени чаще полностью сухие.
Совковые электролиты имели гарантийный срок службы 20 лет. Были не только с резиной но и залитые компаундом, разные. Не так давно, зимой, у соседа в телевизоре поменял импортный, современный, высоковольтный конденсатор электролит в ИБП, на советский БУ, полёт нормальный.
Я тоже тренирую конденсаторы перед запайкой, особенно когда их много нужно заменить или установить, чтобы проверить его полностью,потому что было как-то,что проверил,а после запайки и возврата клиенту,мне принесли назад из-за того неработающего конденсатора. Так это я к чему,когда-то так тренировал такие же конденсаторы и сделал сначала на 50в 1000мф от блока на 24в,а потом на 16в 1000мф и только потом заметил,что вольтаж блока я не изменил. Я те конденсаторы не запаял, опасаясь,но они ни капли не нагрелись и показатели были в норме.
После длительного хранения конденсаторы нуждаются в формовке, заряд, разряд и выдержка под номинальным напряжением. Интересно посмотреть на результаты после формовки. Опытные КВешники перед монтажем анодных конденсаторов их формовали.
Отечественный тренировал мало. Вспоминаю руководство по реформингу конденсаторов звена постоянного тока для мощных преобразователей частоты от ABB: 1 год хранения - 1 час подержать под напряжением, и далее добавлять по часу на каждый год хранения.
@@pavel8898 Не только. На разных заводах делали конденсаторы, уже забыл в каких городах. Но сам в своё время работал на ВЗР - Воронежских завод радиодеталей. Основная продукция - конденсаторы электролитические.
На днях в старом генераторе менял К50-29 все. С емкостью тоже все нормально, а вот ESR 0.6 - 1, прибор фонил сильно, в общем 30 лет многовато, хотя К53 живы вполне, даже хотел поменять старые на К53, но докупать такие дорого. В те времена (начало 90х) у меня в БП стоял конденсатор на 4000 мкФ 16В при входном ~20 - прожил несколько лет, потом бахнул, так что и свежие они бабахали примерно так же как на видео (имею в виду превышение).
Мне этот эксперимент напомнил карикатуру из журнала Радио:там радиолюбитель хочет включить вилку в розетку 220 в, а вилка подсоеденена к динамику.Динамик говорит: - не надо,я буду работать.
Советские электролиты вобщем то нормальные. Единственный и главный их минус, то что процент брака был огромен, делились детали по сортам. В розницу шёл третий сорт, а в приборостроение первый. Возможно эти как раз из того самого сорта, потому и не хуже китайщины.
