Запись вокала дома (приложение к ч.2/2) 

Странное сравнение талантливого человека с мужиком ...

Александр Тихоненко Спасибо))

)) обработка творит чудеса

+Dimetriy Спасибо)) А что думаете по поводу курсика "Домашний микс"? Просто любопытно, а то там мало чего кто комментирует...

+muzFAQ (музыкальный факультатив) А что тут думать.Вы всё хорошо рассказываете.Видно что вы-человек с опытом и главное чтобы к таким людям-остальные должны прислушиваться и брать какие-для себя фишки и советы.А то понасматриваются разных бездарнных роликов-типа как надо или как не надо,а ведь тут на самом деле всё просто-главное знать как вы сказали-Логику сведения,ну конечно же практика,знать как работает секвенсор и плагины,и уметь их применять))!

Anatoli Sergeev Спасибо)) Но только здесь всё-таки больше иллюзии, чем реальности. Голос сильно скомпрессирован напрямую, плюс параллельная нью-йоркская компрессия (окрашивающая), плюс плохо выведены инструменты на фоне вокала (эффект караоке) и кажется, что голос очень сильный и мощный. Однако сила в данном случае именно в технологиях))

+RU-vid YouTubОв Спасибо, но всё-таки я этим сведением не очень доволен. Я торопился перед отпуском, поэтому не уделил должного внимания солирующим инструментам, можно было заставить их полетать вокруг вокала, да и в целом звук гитар очень зажатый. На электрогитарах компрессия вообще не должна так ложиться, но я тогда выставил очень жёсткие настройки, просто это быстрее. Нет автоматизации громкостей, микс статичный. Идея этой записи была - показать вокал, то, как его можно было записать в домашних бытовых условиях)) Это вроде получилось неплохо. В дальнейшем буду стараться показать и вокал, и собственно звук...

+life is a gift Просим еще !!!

+Денис Лисковец Если вы омич, то чем могу, тем помогу.

+muzFAQ (музыкальный факультатив) нет, я далеко нахожусь от Вас, я в южно-сахалинске (сахалинская область , о.Сахалин) очень рад что Вы готовы были помочь. а как если вам сделать видео обзор подробно об оборудование и так же то что Вы используете + может что бы вы взяли. так как я сейчас зочу взять звуковую карту, то пока все не как толком нормальную хорошую но не дорогую взять. так как у нас цены ну очень кусаются:(

+Денис Лисковец Обзор моих железок здесь)) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-OSzJG7UuBXs.html Насчёт конкретной модели звуковой карты сказать что-то трудно. Посмотрите видео, я там рассказывал о логике, которой руководствовался при выборе своей, может быть это поможет...

Нет, к сожалению, планов по выпуску альбома пока нет. На самом деле, данная запись довольно-таки любительская, а я как назло, максималист, и считаю, если уж выпускаться, то профессионально)) Впрочем, кое-какие песенки в нашем с женой исполнении мы потихоньку дома записываем, мастеринг первой завершили, на подходе вторая, а как только смонтируем видеоклипы, так сразу на канале выложу...

И прекрасное использование по

пффф ) умник ) если бы хоть кто то там пел ) Но таких людей нету )

Олега, не нужно язвить.... у каждого свое мнение.

Олег Васильев разве я язвил ? Я серьёзно. Так петь невозможно (в живую). Да и хорошо петь это не значит быть кому то нужным

Далеко пошёл)))

какой микст ?)

Если не понимаешь о чём идет речь, куда бросаешься?

Andrew26350 я про ваш "резонаторный головной" ) ну ка, расскажи те нам какие миксты бывают ) а то мы то не понимает нечего )

Головной резонатор - под этим термином принято понимать совокупность работы лицевых (лобных и гайморовых) пазух, или полостей, если так можно выразиться, во время воздействия на них вибрационных звуковых колебаний создаваемых смыканием голосовых связок во время фонации. Т.е. головной резонатор - это места в голове, в которых преувеличивается и преумножается звук, созданный голосовыми связками.

Олег да зачем тебе? один Хрен не поймешь....

+Andrew26350 Я постараюсь снять сюжет, как раз недавно мы снимали запись вокала. Однако и на словах объяснить можно, здесь ничего сложного нет. У нас мик конденсаторный, он очень чувствительный, при этом ни компрессора, ни лимитера нет. Значит, обозначаем три зоны расположения к микрофону - близкую, дальнюю и среднюю. Близкая - см 20-30 от ветрозащиты, средняя - см 60 от ветрозащиты, и дальняя (для самых громких нот, криков ит.д.) - до полутора метров. Сама ветрозащита закреплена где-то 7-10 см от микрофона. Какое расстояние выбрать - проверяется парой пробных дублей. Ставите вокалиста к микрофону, жмёте "запись" и пущай поёт, а вы смотрите на уровни песни в целом. Если отпечаталась "тихая" колбаска - будем писать в ближней зоне, если опасно приближается к "клипу" - в средней, а там где откровенно клипует(т.е. доходит до нуля дБ) - в дальней. Теперь об уровнях (чувствительность) - довольно субъективный момент. Он зависит от шумности карты, средней громкости песни и вашего опыта. Я лично выставляю регулятор входного уровня процентов на 60-70 и слушаю, нет ли в наушниках гула или ярко выраженного шума. Просто прибавляете уровень и слушаете, как дошли до некой "шумной" точки, слегка возвращаетесь - у меня это на автомате уже. И всё, пишемся.. Ну, недостатки такой методы очевидны - гемор на пост-обработке (сведение разноуровневых дублей), а главное - отсутствие целостной акустической картины (разные отклики плохо оформленной жилой комнаты при близкой к микрофону записи и при записи вокала, отдалённого от него). Значит во-первых, придётся долго вручную автоматизировать компрессор (чтоб выровнять громкость) и во-вторых, подбирать качественные ревера, чтоб если не убить мерзкие резонансы комнаты, то хоть скрасить)) Сразу скажу, что для громкой танцевальной аранжировки такой метод домашней записи вполне подходит, а вот для пустоватой джазовой - уже надо в грамотную студию. Да, по вашим примочкам - если умеете пользовать компрессор - пользуйте. С его помощью можно сократить динамический диапазон, а значит и дистанцию от вокалиста до микрофона, а значит и призвуков (эха) комнаты попадёт в микрофон значительно меньше, а значит гемора на пост-обработке не будет. Но если не умеете с ним работать, лучше не используйте.. Гейт не так важен, фаза тоже (только если вдруг не захотите записывать в два микрофона)..

Константин Спасибо!!!! Спасибо за ваши развернутые ответы. Вы не только профессионал, вы еще и певец к тому же, а вокал!!!!!! ну что там говорить, сказать хорошо, сказать ничего, просто превосходный. Я тоже за вами попробовал так спеть, получилось это называется микст головной регистр с переходом в фальцет, и наоборот. Фальцетом поёт моя любимая группа Бии Джис. Вот вы говорите, петь нужно в 3 зонах, куплет я пою средне а припев, он же громче, стоит только отойти подальше от микрофона, как ясность и читаемость вокала, теряется. Я знал что это очень трудный момент, с отдалением от микрофона. по идее чем дальще я стою от микрофона, тем сильнее нужно выкручивать ручку гейна на чувствительности микрофона. Шумит не сильно, все недостатки от того, что я живу около проезжей части. Я знал что микрофон конденсаторный очень не легко настроить, что бы без искажения все получилось, оказывается Значит дело совсем не микрофонах. Может быть его переключить на малую чувствительность??? - 20 децибел, и тогда петь с расстояния 20 см, не пугаясь за муть и перегруз,(клипирование) тогда тихие звуки совсем не услышать, совсем запутался. У меня микрофон AKG с 214. Очень яркий микрофон, прибавляет вокалу разборчивость, но при этом после записи вокала звук отдаёт металлом, т.е жесткостью. Мониторы Активные. Yamaha MSP 5. Это зависит от микрофона или от мониторов. Середина мониторов 3 килогерца, превосходная. Константин у меня еще имеется голос с высокой певческой фермантой, ну скажем очень похож на голос Надежды Кадышевой, или Алексея Степина. Может дело не в микрофонах, а в самом носовом регистре??? Странн! но Кадышеву записывают, и звучит она достаточно не плохо! нужно наверное такой микрофон специальный! Спасибо за ваши ответы!!!!!

+Andrew26350 Смотрите, после записи вокальных дорожек обязателен этап пост-обработки. Тихие кусочки становятся громче, громкие после применения компрессора становятся тише. Таким образом выравнивается уровень. Частотные резонансы, возникающие из-за несовершенной АЧХ микрофона, обрабатываются эквалайзером, при этом добавляются недостающие частоты, таким образом повышается качество вокальной дорожки. Искусное добавление ревера меняет акустические свойства записанной комнаты. Следовательно, ваша главная задача на этапе записи вокала - обеспечить условия для последующей обработки. Для этого нужно сосредоточиться на максимально выразительном пении, при этом следить лишь за тем, чтобы не было перегруза. И перепады громкости, и частотные проблемы можно решить позже - на этапе записи пишем чистый вокал. Как вы будете это делать - вот вообще неважно! Делайте как хотите, хоть на голове стойте)). Изобретите свой метод, если нужно, поставьте стойку с микрофоном в шкаф, прорепетируйте запись тысячу раз и запишитесь на только тысяче первом, главное - без перегруза и выразительно. Или пишитесь на сорок дорожек пофразово, первые пять запев, вторые пять переходные моменты, третьи пять припев и т.д., это неважно, главное без перегруза и выразительно)) Писать вокал дома нелегко, наберитесь терпения и экспериментируйте, поверьте можно действительно добиться неплохих результатов, но важна только практика и ещё раз практика.. Боюсь что пока посоветовать больше ничего не смогу, но это и неважно - практикуйтесь))

Спасибо Константин за ответы, мне они очень пригодятся в будущем.

Будем ждать ролик.

+Александр Медведь Я тут пытался изобразить приём пения под названием "бэлтинг")) У мужчин голос часто сам по себе в этом диапазоне звучит чисто (если это тенор), у женщин же, если они хотят спеть энергично и сильно, голосу приходится слегка поддавать эдаким грубоватым манером. Звук при этом меняется и вот этот изменённый тембр Селин Дион я и хотел обыграть. На самом деле для меня это высоковато, в жизни я так никогда не пою...

А шкаф ваще то голограмма это

Бомбит Пуканчик Как раз благодаря моим сумасшедшим соседям я и стал так петь)) Музыка за стенкой не смолкает, приходится перекрикивать)) А если серьёзно, то я всю жизнь пел только в хоре, и всегда считался слабым певцом. Слабый, но умный) Я использовал техники восстановления голоса по Бретту Мэннингу, Сету Риггсу - всяким таким щадящим штукам. Ну и как я уже отвечал ниже в комментах, большое значение имеет иллюзия - после мощной перекомпрессии звука, плюс эксайтеры, плюс отсутствие громких инструментов в центре микса и жёсткой компрессии на мастер-шине кажется, что голос неимоверно мощный. Но это только кажется))

+muzFAQ (музыкальный факультатив) превосходно ) почему вы не создадите свою альбом ?

Реально очень похож

Ну, мы тем самым просто показали, что записывали много дублей.. Не знали, как ещё эту мысль выразить, поэтому решили менять рубашки.. Такой вот крИатифф))

Cakewalk Sonar Professional

Ну ) это микст, хороший такой микст )

лучше, чем Лепс

+Gaziz Bektursynov К сожалению, не могу(( Сей проект мной не рассматривался как что-то серьёзное, как проект по сведению, поэтому давно стёрт. Но со временем обязательно выложу видео со своей концепцией обработки вокала..

Спасибо.. Только почему вибрато искусственное?)) самое моё вибрато, естественное. Непрофессиональное просто.. А насчёт смысла записывать невоспроизводимые живьём студийные шедевры - это не ко мне, это к группе Queen - их "богемская рапсодия" настолько сложна, что в середине песни они просто вставали и уходили со сцены - звучала фанера - потом возвращались и доигрывали. Эта песня - один из популярнейших хитов Британии.. Когда мужики из АББА её услышали, они поняли как надо записывать музыку - ну и пошло-поехало. С тех пор мультитрековая запись - панацея для вокалистов из разряда "не очень", особенно в рок-музыке 80х это видно (Def Leppard ярчайший пример). Если вы хороший вокалист, то может для вас такой метод и и необязателен, но Меркьюри им не брезговал, а Меркьюри для меня..)) как Исус..

muzFAQ (музыкальный факультатив) искусственное вибрато - это то, которое ты делаешь специально (с помощью опоры)... т.е сам голос у тебя прямой, но ты его "модифицируешь"... просто есть люди, у которых вибрато естественное (вибрация связок)... таким людям приходится петь с вибрато всегда... а по поводу записи... я сторонник того, что песня - сценический продукт... если ты не в состоянии исполнить её на сцене, то и смысла особого включать её в свой репертуар нет...

Если бы Ваше мнение, Александр, было мнением большинства людей и музыкантов, скольких бы прекраснейших и бессмертных композиций мы лишились - не перечислить. А из оставшихся, исполняемых только на сцене, или записанных без обработки, немногие были бы так привлекательны для абсолютного большинства людей. Я думаю, что использование техники - это очень прогрессивный шаг не только в музыке, но и во всей нашей жизни. Например, Вы же смотрите художественные фильмы (я надеюсь) с высокотехничными компьютерными эффектами? Или игнорируете их в пользу театральных спектаклей?

Ну вообще виброто в поп музыке не бывает настоящим ) почти. Т.к. вибрато это вибрация связок а под нагрузкой они сами этого делать не могут. А академ вокал основан на опоре. Ну мне показалось что это его вибрато т.к. микст у него хороший ) А значит и опора

Зависит от типа голоса Верхняя граница вашего диапазона будет тоже звучать на уровне, если вы умеете петь Поэтому не стоит гнаться за высотой, пойте в своем диапазоне

+Mate хочу расширить диапазон

Dima Bashinskij кто вы? Тенор, баритон?

ну вообще в хоре тенором пою! Диапазон от фа-соль большой октавы - до ми - фа первой. Дальше фальцет и микст. А хотелось бы на опоре в полный голос брать хотя бы ля -си первой!

Dima Bashinskij вы хотите скорее посадить связки что ли? Это огромная нагрузка, поэтому я бы посоветовал брать верх микстом и не насиловать свой голос. Тем более, если вы тенор, у вас не должно быть проблем с высокими нотами

Ещё как нужен! Особенно если как у меня зубы растут - слюна летит только так)) Фильтр задерживает

По первому пункту поддержу) это исполнение можно включать как пытку для заключённых. Соседей жалко, бедные люди.

+Павел Рыбинский Согласен почти во всём.. У меня совершенно не на чем слушать низы, поэтому тут как в космосе - по приборам)) Насчёт плосковатости тоже верно - это лимитер на мастере жмёт как зверь, да и вообще компрессии много. Но всё это нестрашно, ибо на сведение всего пару часов потрачено, за качеством звука я тут не гнался, так как смысл видео был - показать способ записи вокала, чтобы при отсутствии голоса и слуха певца казалось, что он прям звезда))) Основное видео здесь ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-QcQJ6_SIPxM.html А вот насчёт карты я с вами не согласен. Стабильная, и звук у неё чистый при прослушивании, и экспорт качественный.. Ну и чего желать^^

+Павел Рыбинский я думаю что обычному слушателю это незаметно

Я бы не сказал, что у Вас нет ни слуха ни голоса. Люди без слуха не способны ни повторить мелодию, ни редактировать запись. А голос нормальный, это смотря с кем сравнивать. Если, например, с Буйновым или Мумий Тролем, то Вы - эстрадный певец высокого уровня :D

***** Покажи как нужно.

***** Я не певец и вам не советую.

***** Ты тролль!

если ты не певец, че ты лезешь с своими ужасными комментами ...ниче не понимаешь , так не лезь. Тут кстати , дело не в вокале... А во всем. Мужик молодец , СЕТТ РИГС ему помог ... пусть и по кускам собирали) Качество - класс.

life is a gift какой музыкант-такие и фанаты.Мне Вас жаль(

+Max Chitalov Тульский конденсаторный микрофон Октава МК-319, звуковая карта - Emu 0404.