Захватим ли мы Вселенную? [Rational Animations] 

Поддержать проект можно по ссылкам: Если вы в России: boosty.to/vertdider Если вы не в России: www.patreon.com/VertDider

Никогда еще не видел такой длинной подводке к просьбе быть повежливее.

Если сейчас мы нежадные, то боюсь представить какими будем потом. )))

Посмотрев это видео, я отдал свою котлету кошке, сидящей рядом. Потому что я не жадный.

Ирония еще заключается в том, что из-за большого расстояния, большую часть галактик и звезд мы видим в тот момент, когда по земле ходили динозавры.

"Мудрец по одной капле воды сделает выводы о существовании океанов... А по капле пива о существовании океанов пива." (с)

На самом деле я даже замечал что-то подобное при игре в Цивилизацию (в принципе любая часть подойдёт). По сути, чем позже ты встретишь другие цивилизации, тем выше шанс на доминирование. Даже несмотря на то, что встречи дают бонусы в виде торговли и экономического развития, на практике, если ты встречаешь другие цивилизации слишком рано, это значит, что, скорее всего, ты развиваешься недостаточно быстро. В идеале встречаться лучше уже вообще на поздних стадиях развития, когда ты уже контролируешь бОльшую часть удобных территорий, имеешь огромную армию и готов к аннигиляции других цивилизаций. Для них же встреча с тобой будет означать неминуемую гибель. Понятное дело, что здесь ещё ничего не гарантируется, мы лишь говорим об увеличение/уменьшении вероятностей. Всегда у любой цивилизации что-то может пойти не так. Но закономерность такую я прослеживаю: чем позже ты встретился с другими цивилизациями, тем, скорее всего, больше будет твоя итоговая экспансия (процент контролируемой территории) и шансы на победу.

Спасибо за короткий экскурс по вселенной Вархаммер 40000

"Через 50 млн. Лет захватим всю вселенную!". Мне хотя бы до завтра дожить, а тут такие прогнозы

"Давайте возьмем произвольные буквы и сложим из них произвольные формулы. Тогда на основе их мы получим достаточно интересные допущения и сделаем классные выводы!" :-) Очень интересное видео и главное полезное! Перевод, как всегда, супер! СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-)

К сожалению, существует ещё и проблема восприятия ситуации с позиции технологически развитой цивилизации. Если предположить, что цивилизация ксеносов имеет социальные институты направленные на изоляцию менее развитых цивилизаций от внешних факторов, способных изменить естесственный ход развития истории расы и технологии, это обеспечивающие ("глушилки" и т.п.), то может быть и так, что они уже пассивно наблюдают за нами и невидимы для наших устройств. Такие дела...

Если некоторая цивилизация додумывается о таких вопроса и тщательно изучавшая, то она уже на пути к "жадным" и спустя время достигнет подобного или она уже "жадная"😂

Вот смотри, у тебя есть яблоко (ну или даже 2 яблока) хотя вероятность такого в два раза меньше). Допустим, что это яблоко - апельсин. Шанс того, что апельсинов 2 штуки уже в 10 раз меньше, потому что есть коэффициент K, но его мы считать не будем. А раз апельсин у тебя, то оно с вероятностью 0.1 не спелое и, выходит, зелёное! Зелёный апельсин - это яблоко, которое упало с дерева. Однако, если бы яблоко не падало с дерева, а ее, например, садовник сорвал с ветки, оно бы никогда не стало красным. Итог: яблоко, не сорванное садовником и упавшее с дерева, в твоих руках с вероятностью 0.1 становится зелёным неспелым апельсином, а шанс того, что их будет два - 0.01. Если учесть то, что на ветке было два яблока, то вероятность получения 4х зелёных неспелых апельсинов в твоих руках, которые ещё не забрал садовник, близится к минус 10 степени от 70% скорости света! Что ж тут непонятного?

Все мозги разбил на части, все извилины заплёл!))

Философия, прикрывающаяся математикой и красивым видео рядом

Кто играл в Цивилизация 3 тот поймет: карта супер-огромная, вокруг мрак неразведанных территорий, и вам еще долго развиваться до выхода в космос, борясь с пожарами и долгоносиком. Где-то там во мраке карты стартовали инопланетяне. А может еще не стартовали, а только заходят в игру. При этом между вами такая пропасть тьмы неизвестности и расстояний, что вы еще очень не скоро друг друга найдете, если найдете вообще. Вполне возможно, инопланетяне стартовали позже и пока гоняют в океане как первые сложные организмы. А вы ждете от них тарелок прямо сейчас )

Прошу заметить некоторых комментаторов: эта модель не заявляет, что жадные цивилизации подминают под себя нежадные или уничтожают их, как только наталкивпются на них! Вместо этого в модели распространение обеих просто останавливается. Заявление же, что "если бы мы увидели жадную цивилизацию, она была бы уже здесь" подразумевает не то, что она бы уже с нами расквиталась, а то, что тогда она бы успела занять Землю раньше нашего появления, то есть нас бы просто сейчас не было. Но раз уж мы есть, то этот трудный шаг (появление) уже позади. Итак, если мы вдруг увидим жадную цивилизацию, это будет означать, что типичная скорость распространения с высокой вероятностью высокая, то есть скоро эта цивилизация будет уже совсем рядом и не оставит нам пространства для роста.

Я всё понимаю, мы тут все интеллигенты ; научпоп, все дела... Шутки про руки на првеью, которые расширяют "отверстие" уже были?))

Обожаю этот канал!! Всегда только качественный перевод и очень интересные видео. Уже давно смотрю вас) Всех благ, триста милионов подписчиков и всего всего!

А вот и наши жадины. Благодарю за перевод!!!

Есть ещё одна версия: при развитии прогресса цивилизации получают такие знания, что лететь к другим планетам окажется не нужным. Может переходы в параллельные Вселенные, которых множество, либо получение безграничных ресурсов, когда придёт понимание сути самой Вселенной. Просто: покорять галактики будет НЕ НУЖНО.

Я думал, что будет ролик про Некронов и Тиранид, а тут какая-то математика XD Спасибо! Завтра пересмотрю ещё раз, чтобы по полочкам всё улеглось)

А что если у инопланетян есть свой youtube и вместо того чтобы колонизировать вселенную они просто смотрят видосики?

Наука: Мы можем покорить галактику. Политика: лучше, мы можем нарисовать покорение галактики

Чтож Миллионы веков прошли К Деве А с берегов Земли Охладив век огня Зондов звёздных дошла война А в скопленьях других меж тьмы Силы разума, как и мы Вместо пламенных грёз и тенистых берёз Строят мир, где не будет слёз

Так а что значит распространяются со скоростью света ? даже если они будут летать со скоростью света, или около того (70%), если брать колонизацию вселенной, при достижении точки колонизации, будут паузы, что бы развиться в новых мирах, и уже после продолжить расширение. А это все будет занимать много времени, так что ни о каком расширении и близком к скорости света и речи идти не может.

Грубый кот требует ещё познавательных видео про космос, но рыбу все равно иди жуй, она полезна для организм!)

Как игра ума, это конечно занятно... но строить теорию на куче допущений, так себе идея. Кстати в нашей галактике есть куча звёзд, спектрального класса G2V которые на миллиарды лет старше нашего солнца и у некоторых мы даже знаем о наличии планет в поясе жизни...а у скольки не знаем! Так, что предполагать, что мы ранняя цивилизация, в масштабах, даже не галактики, а окрестностей 1000 парсек, это сильно нам польстить. Кстати, самое большое допущение, считаю, что с развитием цивилизации она требует экспансии... вот с чего они это взяли? Может с развитием цивилизация переходит в иное состояние... например лишается материальных тел, закукливается в чёрных дырах, создаёт свою вселенную... мало ли что.

Очень большая работа. Спасибо🙏

Можно ли сопоставить эту модель с тем как расселялись по нашей планете племена

Книгу напомнило "Все грядущие дни" кажется Короткая но очень интересная,с иллюстрациями

@Vert DIder на такие темы есть офигенный канал Isaac Arthur. И там есть сабы ко всем выпускам - переводить и озвучивать одно удовольствие)

Я давно хотел признаться… обитатели земли я инопланетянин и вы уже почти нас разоблачили🙈

на 00:56 вы говорили в предыдущем ролике что они двигаются меньше скорости света,тут наоборот утверждается что двигаются со скоростью света.

Каждый вечер после 8, проходя рядом с холодильником на кухне я превращаюсь в представителя жадной цивилизации

В следующей серии ждём видео как быстро ночные эльфы приручат всех розовых единорогов, если допустить что последние не станут жертвами чупакабры.

Ролик: рассказывает про цивилизации и про их возможный захват вселенной Я: О! Лорд Злыдень же также делал!)

через 10 млрд лет наш вид эволюционирует внешне настолько, что искать инопланетян не придется, мы сами ими станем

Я так понимаю вопрос :Разобрались? Был риторический

В классификацию жадных цивилизаций можно отнести Империум человечества.Или тиранид,они не только жадные но и очень голодные.

Вселенную "захватят" разумные машины.🤖

Крутой ролик! Эду третью часть (какой бы она ни была!) пс голос Кроули из Сверхрв в концовке -эт просто нечто хех ))

Интересная размышлялка на ночь! Благодарю!😁🤝

Думаю человечество до жадности не доживёт, и исчезнет Просто посмотрите реальности в глаза)

Начало ролика - типичный stellaris

Если ты не видишь примеры расширения инопланетян это не значит что их нет. - видишь инопланетян? - нет - и я не вижу а они есть - понятно.

Здравствуйте! Спасибо за ваши видео и такой хороший канал!!! Интересно смотреть! Я радуюсь когда у людей в личной жизни всё хорошо складывается, а я в 35 лет всё еще живу с мамой. У меня так и не появились ни друзья, ни отношения. Я как сидел дома, так ничего и не изменилось. Только иногда выхожу на улицу по делам. А как познакомится в таком возрасте, даже не представляю. Очень хочу изменить свою жизнь но я уже просто ни на что не надеюсь. Жизнь просто проходит мимо. Хотел просто сказать вам, спасибо большое за хорошее настроение и интересные видео! Берегите родителей, цените друзей и отношения. Очень легко остатся одному в этой жизни. Желаю всем счастья, здоровья и любви от всей души 🙏❤

Считаю что на самом деле мы жадная цивилизация, которая ограничена (или которую ограничили) во временных рамках. Время - это то расстояние, которое мы никак не можем преодолеть. Время не дает нам распространиться по вселенной.

Итог: машины фон Неймана заселят вселенную и будут все контролировать)) а не кожаные мешки с мясом))

Кстати недавно Вселенную х10раз расширили(не 15млрд а 30-50млрд лет), и теперь сотни трлн галактик по трлн, неск трлн звëзд (солнеч систем с планетами) трлн трлн звëзд систем

В вымышленном рассказе Станислава Лема, у Конструктора Трурля , такая плесень чуть не сожрала всю библиотеку . Но почему-то этого не случилось.

Отличный перевод, я уже думал вы решили не делать продолжения оригинала.

Скоро, да, встретим прилеьцев, через пару миллиардов лет. Так то мы живем всего-то на миллиард - 50-100 лет меньше, кто смотрит эти видео. Как-то грустно обсуждать кого там увидят непонятно кто уже, возможно цивилизация не вымрет, но будут киборги или что-то вообще такое, что мы не можем себе сейчас представить (и скорее всего так и будет). Мы про квантовую механику сто лет назад узнали при этом до сих пор не разбираемся как она на самом деле работает.

При таких размерах нашего космического поля деятельности вообще плевать,насколько жадные жуки по соседству ...мы вряд ли кого-то встретим. Да и вообще все то,что мы думаем знать-просто предположения .Особенно в сфере космических наблюдений

Спасибо за ваши видео. Спасают от бессонницы. Если б еще месные не будили была бы сказка.

По моему очень оптимистично

Я не пойму, вот к примеру рыба-дельфин, это жадная цивилизация?

Чуть мозги не поплыли 🤦‍♂️, на половине пришлось выключить!

Никто: Абсолютно никто: Vert Dider: Жадных, не жадных, жадных, не жадных, жадных, не жадных, жадных, не жадных, жадных, не жадных, жадных, не жадных, жадных, не жадных, жадных, не жадных, жадных, не жадных, жадных, не жадных, жадных, не жадных, жадных, не жадных, жадных, не жадных, жадных, не жадных. Будьте вежливее.

ЗАВОЕВАТЬ МИР СЕГОДНЯ УЖЕ НЕ ВЫЙДЕТ, ЗАВТРА ПРОДОЛЖУ !) Я ЖАДНЫЙ

А как насчет планет, на которых в принципе могла зародится жизнь (цивилизация)? Или цивилизации будут потом окультуривать планеты, непригодные для жизни. Думаю это неизбежно, так что потенциально наша сфера распространяется до другой жизнепригодной планеты (так как проще преобразовать саму планету, нежели приспосабливаться к ее суровым условиям).

Хорошо замаскировались, если инопланетяне посмотрят это видео, они подумают, что собаки разумная форма на планете и убивать нас не будут. Потому что мы первая самая хитрая цивилизация 😊

Вероятность расширения по сферической траектории равны нулю. Цивилизации будут двигаться по направлению доступности ресурсов и предпочтениям к определенному виду ресурсов и возможности колонизировать планеты, которое зависит от активности звёзд, количества планет в звездных системах, наличиях космических пустот того или иного размера и т.д. и т.п. Скорее всего траектория будет похожа на движение амёбы.

Какая интересная превьюха у видео) Что же мне она может напоминать) 😏😏😏 Гоатсе, че еще)

Ура, наконец вышло продолжение

Ну да, забавная математическая игра, красивые графики, вычисление соотношений и зависимостей непонятно чего от непонятно чего непонятно почему (это я про "трудные шаги", если что). Отражает ли она хоть что-то в реальном мире? А фиг его знает...

Немного притянуто за уши, но правдоподобно, конечно. Например, взять хотя бы чисто земную историю "неандертальцы vs. сапиенсы"...

Виктор Пелевин не так давно устами героя одной из своих книг предположил, что другие цивилизации во Вселенной не находят для себя смысла к существованию и заканчивают всеобщим самоубийством, не в силах вынести тяжесть самой жизни, в которой зачастую приходится испытывать боль и страдания. Не найдя смысла в своём появлении, существовании и бесконечных страданиях, они просто уничтожают сами себя. И только земляне оказались уникальными, так как живут и надеются на лучшее, точно также плохо понимая почему и для чего они появились

Ничего не понятно, но очень интересно!

Стало быть либо проживём в одиночестве, либо сфидим.. Увидеть Париж и умереть блэт ._.

О, компьютерные математические симуляции... Кто заинтересовался рекомендую посмотреть каналы Цифрого Шамана и Кибер Биолога, которые симулируют жизнь. Звучит странно, но некоторые из их опытов имеют очень философские выводы.

Теперь осталось рассчитать время прихода великого императора

Однажды мы начнём получать сигналы от уже умерших цивилизаций, которые появились развились, и умерли, пока летел сигнал.

А что если жадные цивилизации ( или не жадные)распространяются путём панспермии, то получается наше развитие уже предопределено по пути жадной , но стать таковой не удастся?

Господи, это самое гениальное превью что я видел)))

Материал 🔥🔥🔥 1) Шутка природы может заключаться в наличии фундаментальных ограничений на продолжительность жизни органических разумных видом. 2) Гипотеза существования неорганических / симбиотических разумных видов или радикального продления жизни для органических видов технологическими методами требует отдельной оценки. Вероятно, это один из шагов развития жадной цивилизации. Наряду с появлением технологий перемещения со скоростями, сопоставимыми со скоростью света. 3) Ограниченность продолжительности жизни органического разумного вида делает крайне накладным расселение методом перелета колоний живых особей даже на межзвездном масштабе, не говоря уже о межгалактическом. Даже с учетом эффектов релятивистского сжатия времени. 4) Из пункта 3 следует, что пригодные миры скорее будут заселяться роботизированными флотами с «посевом» органическими особями, выращиваемыми из пробирки из генного материала. Их обучение локально теми же роботами для создания очередного очага жадной цивилизации. 5) Если появятся технологии сверхсветовой передачи информации (на квантовой запутанности или что-то вроде того), то это обеспечит сильную информационную связанность таких обитаемых миров «колониального» типа. Они также позволят создавать удаленно управляемые пилотируемые флоты, если у робо-флотов с искусственным интеллектом все-таки останутся какие-то принципиальные недостатки или ограничения. При этом при логистическая связанность данных миров останется относительно слабой - долгое и дорогое перемещение ресурсов критичной важности. 6) Из предыдущего пункта напрашивается утверждение о низкой предельной полезности заселения звездных систем непригодных для органической разумной жизни. Размещение в таких системах роботов, судя по всему, несет низкую предельную полезность для распространения жадной цивилизации в целом. До столкновения жадных соседей в условиях изобилия благоприятных систем и отсутствия конкуренции, вряд ли такие системы представляли бы значимый интерес. Собственно, родная Земля по такому же принципу заселилась - лучшие территории с хорошим логистическим графом. 7) Жадная цивилизации понимает, что низкая заметность - существенный критерий выживаемости. Это еще одна веская причина заполучить сверхсветовую, а в идеале мгновенную, передачу информации, чтобы не отсвечивать в электромагнитном эфире. Кроме того это существенный фактор для сохранения некоего цивилизационного единства и общей системы управления. Иначе возникают факторы распадения на конкурирующие группировки, что снизит выживаемость при встречи с другой ЖЦ 8) Также критично развитие технологий возобновления ресурсов и преимущественного использования именно таких ресурсов, в том числе для сведения к минимуму транспортировки невозобновляемых между узлами. Если этот шаг не будет сделан, то органическая жадная цивилизация как саранча выжрет все системы в сфере распространения и реально будет активно существовать лишь только в тонком граничном слое такой сферы. 9) Ну и совсем сумасшедшая гипотеза - человечество редкая цивилизация в звездной системе n-го цикла зарождения где-то глубоко внутри выжженной сферы распространения другой жадной цивилизации, которая ушла на много галактик вдаль. В силу масштаба такой цивилизации наша звездная система и возможные другие редкие соседи человечества просто не представляют для нее интерес - все равно шансы расселиться внутри опустошённой сферы у человечества призрачны, не говоря уже о наращивании мощи до уровня ЖЦ предшественника. 10) Соотношение скорости распространения и темпа расходования ресурсов системы ЖЦ класса «саранча» вероятно существенно влияет на вероятность ее вымирания. А также на возможность появления миров с цивилизационным упадком до каких-то примитивных форм.

Круто!!! Я обожаю фантастику. А когда фантастика превращается в реальность, это просто бомба, взрыв мозга! Спасибо большое ребята!

Любые предположения можно проверить только наблюдением, а для этого надо от тысячи до миллиардов лет наблюдений,нам это не светит на 300%, и ни куда мы с земли не улетим, а если вдруг вселеная, или кто в ней узнает о нашем существовании, то думаю наш конец придёт гораздо раньше, тк мы будем ничтожны и безащитны перед теми кто до нас долетит.

Лично я сторонник теории уникальной земли, и что шанс появления не то что цивилизации, а жизни - 1 на всю вселенную, какой бы бесконечной она не была. А если учесть что из-за расширения Вселенной у нас не так много галактик с которыми мы когда-либо сможем взаимодействовать (по меркам вселенной), то шанс встретить внеземную форму жизни стремится к нулю. Эта теория хорошо объясняет почему мы не наблюдаем никаких следов других цивилизаций в космосе, так что по моему так все и есть

Я тут сравниваю это с книгой "Конец Вечности" Там по косвенному сюжету человечество не стало жадной цивилизацией и осталось на Земле, а когда всё же полетело, то всё было занято жадными цивилизациями.

Во имя Бога-Императора человечества!)

Шикарный видос! Я впечатлён возможностями статистики!

Допустим, что допускать допущения - допустимо. В допустимых пределах, разумеется.

вообщем , прочитал я недавно цикл Азимова -Основание или Академия , он взял идею падения Римской Империи и спроецировал на цивилизацию далекого будущего , и я задумался а что если цивилизации постепенно усложняясь становятся более хрупкими , и как бы откатываются к истокам или вообще вымирают , вот и тот самый фильтр , который универсален для всех , и который мы ещё не прошли а значит если моя теория правдива то процесс падения человеческой цивилизации или начнется в ближайшем будущем или уже начался но длиться будет несколько сотен или тысяч лет

Во всех подобных моделях есть одно слабое место: в них принимается за непреложную истину то, что цивилизация будет распространяться, полностью игнорируя вопрос "зачем?". А вопрос такой стоит, ведь экспансия имеет смысл только в том случае, если несет некие экономические выгоды, а о каких экономических выгодах можно говорить, если логистическое плечо измеряется в столетиях? И это не говоря о том, что непонятно, зачем вообще цивилизации нужны ресурсы галактического или вселенского масштаба? На что она их потратит, вот чисто физически (опять же, имея в виду, что срок концентрации этих ресурсов будет измеряться тысячами, даже миллионами лет)?

Это не симуляция, это спекуляция.

На превью, на левой руке не хватает золотого кольца.

Да как черт возьми они могут распространяться со скоростью 0.7 световой

ничего что до соседней звезды за что долететь еще пока никто не придумал даже в теории

На 15 минуте я просто начал смотреть как буквы, обозначающие переменные - хаотично летают по экрану. На слух лучше воспринимается.

Проблема теории в том, что она исходит из предположения, что цивилизации появляться должны самопроизвольно из говешек и палок. Но вот проблема. Оказывается, что простейшие не такие уж простейшие, поэтому тут еще надо доказать, что жизнь появилась из неживого самостоятельно.

это как же надо размножится чтобы заселить галактику, я уже молчу про несколько галактик.

Ваши жадные цивилизации какие-то идеальные слишком

Жадные цивилизации, нежадные цивилизации, k, n, s какие-то - голова пухнет! Взять всю Вселенную, да и поделить! Раздать каждому по сепульке, и шагом марш в сепулькарий на сепуление!

Начав смотреть это видео, я думал автор никогда не додумается до этого 7:27 После всего сказанного, должен возникнуть логичный вопрос: Зачем разумной жизни конкуренты, жадные земляне?! Давать зна/ть-ния (о себе) цивилизации - агрессоров, как минимум не разумно. А вероятность встречи возможна только в том случае, если цивилизация начнёт распространяться. Для этого разум (жизнь) должен развиваться быстрее планетной системы и преобладать над (его) "жадной природой".

Человечества не будет. Нас заменят наши же детища которые нас же вытеснят. Люди будут жить в золотых клетках ни о чем не заботясь, примерно как пудель у вас дома. Человека будут плотно окружать его же технологии без которых он не сможет прожить. В какой то момент эти технологии будут полностью автономны и продолжат своё развитие без нашего участия. А люди останутся только ради истории в зоопарках. (Мы так поступаем с животными на планете. Так же с нами и поступят наши же технологии которые далеко нас опередят). Потом вся планета превратится в единый пульсирующий организм, плотно окутанный информационными сетями, ресурсными сетями, транспортными сетями... Вся планета постепенно превратится в одно целое. (Наше тело тоже состоит из отдельно живущих и взаимодействующих клеток). Ну и конечно этот гигантский, плотно набитый технологиями, организм захочет размножаться и покорять новые планеты.

Вопрос возможны ли технологии для колонизации хотя даже если и возможен каждая новая планета будет считаеться новой цивилизацией тк никакой связи от туда от куда прилетели невозможно(ну возможно только очень долго) , ну если не в этой системе. Значит сформируються новое общевство Традиции и тд, ну если конечно не придумают как мгновенно предалевать световые года тогда можно будет назвать одной цивилизацией.

Вот это игра с тервером.. Напоминает теорему о конце света. Вроде всё точно, но предпосылки сомнительны. И всё же это лучше чем вообще ничего.

Если, если, если, можем предположить, если ..... в итоге красивая сказка)))

Вот читаю комментарии и у меня один вопрос: я один ничего не понял? Кто тут самый умный, объясните мне, почему жадные цивилизации распространяются со скоростью 70% от скорости света, а не 50%, как было заявлено ранее?