Блин,заинтриговал, взял распилил датчик..холостые держит,заводится сразу,как только завел,пришлось убирать холостые,сейчас 1000-1200,можно и меньше сделать..Респект..
Интересно, но не понятно за счёт чего достигается изменение... На моём мопеде в прошлом году вышло из строя зажигание, повозился, чтоб разобрать (оно залито чем-то). Оказался замкнутым конденсатор между входом датчика и массой, я его выбросил, двигатель стал заводиться, но на увеличение газа реагировал провалом оборотов, вплоть до остановки. Методом "тыка" нашёл конденсатор примерно 47 нФ и двигатель повёз ещё лучше нового. С тех пор мечтаю поэкспериментировать с этим конденсатором, думаю может быть всё-таки он благодаря заряду ёмкости сдвигает опережение на заданный угол.
Подскажите пожалуйста не заводится альфа рх11 после замены цпг бензин есть метки ровно искра есть клапана не пропускают с кика не заводится куда копать
Когда выступ на роторе подходит к датчику возникает положительная полуволна, а при прохождении на конце выступа по ходу вращения отрицательная полуволна. Коммутатор подаёт питание на катушку зажигания при отрицательной полуволне. Получается спилив начало выступа ты не ранше сделал зажигание а позже.
позже. около 14град. далее при приближении оборотов к 3-3,5тыс, начинает действовать заниженный выступ и опережение 28град. на максимальных оборотах начинает действовать участок после лунки в маховике. там не знаю, сколько)
Да. Это работает. Делали и давно уже. На низах крутяший момент выше становится. Динамика увеличивается. Но остаётся вопрос на верхах. Угол меняется не плавно а скачком. Те кто ожидает чуда разочаруются. Чуда не будет. Есть разработки зажигания с изменяемым УОЗ
ПЕрключение между показанными автором метками происходит без вского допиливания на штатном комуте НОМРМАЛЬНОМ НЕ ПОДДЕЛЬНОМ на 4т мотре скута-мопеда-мотоцикла. Просто поверьте тому кто 16 лет ато и бльше светил на разную китаскую технику не раз стробоскопом. Магазины запов торгуют фуфлом а не номр комутами в 90% своего асортимента.У офф диллеров были раньше оригинальные но они стали уже торговать подвальным фуфлом да и на мопедах штатно с завода даже начал встречать фуфло. Из не оригинала тммп комуты тоже работали штатно как и положено из всех тех что попадались мне.
Привет, подскажи как стробоскоп подключить к мапеду. У меня пропилина одна ступенька, набирает 10500 при полном газе. А у тебя за 11000т уходит. Наверное мне тоже маховик придется пилить да?
Нет, это на карбюраторе качество смеси болт закрути вправо до конца и отверни на 1,один оборот, а не на полтора или два. Емного получется бедноватая смесь. Будет набирать обороты за 11.000тпроверено временем. Удачи
Взял болгарку приблизительно сточил до миллиметра работает двигатель 125куб квадроцикл 1+1.. Но метка на позднем и вторая ступень меньше первой повезло ушла вибрация натуре работает
Странно, у меня 2 ориона один 2010года, другой 2014года и на обоих угол зажигания меняется. На холостых по страбоскопу выдает метку F, после 3000 оборотов постепенно уползает на II метку, после 3800 стабильно метка II. Неужели на альфах другая система зажигания
@@user-we4hf2ov5k просто у вас стоит родной комуттаор а не из магзина запчастей где тогруют одним фуфлом а у автора видео нет либо мопед у него от говнопроизводителя экономиста котрый штатно ставит подделки Точно так же как вы описали на всем от скутов мопедов до мотоциклов китайских 4т рабоате штатно от 49 до 250сс на всех что стробоскопил я С нефуфлвыми поддельными комутами с магазов запчатей которые надо после покупки возвращать продавцу запихивая их им туда где этим комута мсамое место.Пинком ногой)
За эксперемент -респект.Вот только как он будет ездить?А на предельных оборотах поршня не повылетают?У меня на 6000 вибрация-страшно набирать больше.Едит 80 и то хорошо.
Но иногда хочется кого-нибудь обогнать ( бывает едут 70км/ч) А с запасом до 80км/ч. это бывает сделать очень трудно. А так , да, 80 км/ч - больше и не надо, но запас никогда не помешает .
@@user-zf7zm9hv3m Я думаю с нормальным зажиганием ресурс только увеличивается. А уменьшается от некачественного масла, перегревов, детонации(происходит на малых оборотах со стандартным зажиганием), от вибрации и т.д.
На микроконтроллере можно сделать плавную регулировку зажигания, главное сместить датчик на максимально раннее зажигание и потом делать задержку зажигания от максимального в зависимости от текущих оборотов
@@tehnika. да я уже подумал посчитал прикинул что и без переноса датчика теоретически можно регулировать на любые углы. Погрешность по опережению не должна более 1 процента быть. А при резких откручиваниях ручки газа до красной зоны, на нейтралке процента 3 будет наверно в переходных режимах, т.е. вместо 30 градусов опережения будет 29 например. Думаю что работать будет лучше чем с жестко заданным углом опережения. Может сподоблюсь как нибудь для такого эксперимента, альфа - это ведь конструктор "сделай сам" и поле для экспериментов))
И получилось позднее зажигание на малых оборотах и все. А как сделать больше опережение? Разве что если снять маховик и паз под шпонку сместить. Тогда, думаю, спил бобышки будет уместен.
86 км/ч по GPS вот видео тестов ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-_w9sqNRi1_M.html Но есть какие-то проблеммы с подачей топлива, так что думаю поедет и побыстрее.
*Можно ещё 2й датчик Холла поставить, при полностью открученной ручке газа под левым большим пальцем переключатель. Разогнался до предела на штатном и переключился на второй*
Холостые обороты теперь держит хорошо (1200-1500 об/мин) На малых оборотах(до 3000об/мин) стал мощней раза в 1.5 , на заднее колесо встаёт очень легко . На больших оборотах начиная с 6500-7000об/мин прибавилось мощности и раскручивается теперь движок до 9000 об/мин. Вобщем : стало лучше . И , чуть не забыл , наверное самый главный ПЛЮС !!! пропала львиная часть вибрации ! особенно на оборотах от 6000 до 9000 об/мин.
@@tehnika. а вибрации, судя по всему, пропали-то не от момента зажигания, а от спиливания металла на ободе маховика! Просто он, видимо, у вас несбалансирован был, и вы случайно угадали, где надо спилить лишнее )))
Рассмотри удлинение выступа влево около 5 мм , если зажигание работает на начало выступает вправо , если зажигание работает на срыв.На 139 qmb удлинение вправо (на срыв)опережение увеличивается и обороты максимальные легко поднимаются на 800-850 об/мин Обязательно подними обороты не менее, чем до 1000.Это играет роль при принятии нагрузки на ходу.Производительность мотора до 15 процентов зависит от НОРАЛЬНЫХ или чуть завышенных холостых.
Где?, Вы там нашли "датчик Холла"? Тундра! Это как младшего лейтенанта обозвать ГЕНЕРАЛ-МАЙОРОМ !!! Там простецкий ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ датчик. "Гвоздь" с намотанными витками. Датчик Холла нуждается во внешнем питании, и содержит в потрохах, минимум, один операционник. НУ ХОТЬ кол-во проводов посчитай... к ХОЛЛУ надобно ТРИ: ОБЩИЙ, ПИТАНИЕ (не всегда 12V, иногда 5V), СИГНАЛЬНЫЙ. На выходе не СИНУСОИДА, а ПРЯМОУГОЛЬНИКИ (принцип ДА - НЕТ)
Норм идея, только вопросов больше стало 1 как на низах ехать стал, 2 что с детонацией на низах, 3 что с раходом топлива и как изменилась температура двигателя на всех режимах, 4 отклик двигателя на газ (судя по видео стало хуже [провал появился] хотя ты говоришь стало лучше) ну и 5 на хонде дио 35 такой фокус прокатит или нет...
1 На низах стал ехать лучше ( на холостых можно переключаться аж до третьей передачи ), 2 Детонации на низах почти нет совсем 3 Расход топлива примерно тот-же , температура стала немного ниже 4 Провал при резкой подаче газа стал меньше , на ходу это практически незаметно 5 Про хонду сказать ничего не могу т.к. точно не знаю что за система на 35-й.
Интересует фактическая глубина проточки/ступеньки , вижу по видео что она глубже и больше чем на чертеже. Я выточил даже глубже чем на чертеже , но что- не хочет переходить на дополнительный угол зажигания
Ротор вращается против часовой стрелки . принцип работы в том, что при повышении оборотов двигателя генератор вырабатывает большее напряжение , и магнитный датчик срабатывает раньше ( он начинает срабатывать при большем зазоре )
Больше спасибо,очень информативно по делу, скажите пожалуйста как вы считаете должно быть идеально ,на скутере 170сс ,старт 12*, меняется на 3000 22*,на 4500 30* ,дальше на 30,больше 7200 не крутит под нагрузкой ,какой угол может быть максимален после 6000 если доработать, спасибо большое .бенз 95, степень 13 запилиный весь.
Спасибо за салидарность ,все получилось ,на роторе к выступу добавил 4.5мм полоску,припоял ее пояльником 100ват с кислотой,длина выступу получилась 20.5мм ,угол опережения на 6000 стал 35 градусов, двигатель стал легче быстрее крутиться на высоких оборотах.двигатель 158Qmg 150cc,может кому надо,всем удачи.
Подскажи в чем дело. мопед альфа 72 куба. на холостых и средний едет хорошо, до 5 тысяч оборотов, откручиваю ручка газа на всю, не развивает обороты и как будто кто то держит за багажник. свечу менял, фильтр воздушный менял, карбюратор чистил. и все равно такая херня
@@tehnika. Ну карбюратор родной стоит, не менял, как бы все устраивало и ехал нормально до 85 по спидометру под горку ехал, по прямой 65-70. а тут бах и провал максимум 60, обороты 6.5 придел на весь газ на четвертой
@@tehnika. И временами когда газу добавляешь едешь как то работает с перебоями несколко сек, потом нормально. свечу новую недавно поставил путнюю. толку нету. думал свеча ни фига
Датчик не трогайте , пилите , вчера сделал , по жопометру Хх1000 , под нагрузкой 9500 , в холостую макс обор ложит стрелку . Заводится просто лёгким нажатием на кик
Вообще то изучив как именно работает система cdi ваши доработки хрень редкостная и положительно отразиться на работе не может! Укорачивая данный наплыв, вы уменьшает уоз! Коммутатор считывает начало и конец и в определённые обороты сдвигает опережение, т.е. получается 2 ступени по уоз..
Есть простейшая схема зажигания, две ступени - 15гр на низах и 30 выше 2800об, этого достаточно для этого мотора, у меня на канале есть видео. Я пробовал и зажигание с плавным уоз на контроллере, и это, разницы вообще не ощутил. А разбалансировать маховик я бы не стал, и так вибрации хватает. И вообще, проверять как говорят максималочку на этих движках не стоит, так как сцепление находится на коленвале и при таких оборотах легко может что нибудь разлететься. Не зря же на нормальных мотоциклах сцепление стоит на первичном валу коробки а не на коленвале.
Но ведь три ступени лучше чем две?! (18-24-30гр) Да и вибрации у меня стало в разы меньше. Да и "максималочка" - это чтоб знать на что можно расчитывать, а постоянно так ездить конечно не стоит . И , посмотрел Ваше видео, И изменение зажигания у Вас не 15-30 градусов , а 12-24 ! т.е. на максимальных оборотах ничего не изменилось и двигателю всё так же плохо . А у меня на максимальных оборотах зажигание уходит на 30 градусов и вибрации становится меньше, и мощность становится больше . И с Вашим вариантом коммутатора нужно переносить бобышку на маховике(если уж по уму всё делать) , чтоб зажигание было 15-30 градусов ( на самам деле)
@@libral1973moto Начало бобышки на маховике и конец - это 12 и 24 градуса опережения зажигания. Ваш самодельный коммутатор(если он правильно сделан) должен срабатывать с начала и с конца бобышки .Я не знаю что за метки Вы мерили.
Сделал только хуже: 1. уменьшил УОЗ на ХХ (поэтому обороты просели на ХХ (стали 500-600rpm). 2. На высоких нагрузках УОЗ не поднялся и остался также на 24гр (ничего не поменялось для высоких нагрузок). Посмотрите 3D карты УОЗ для 4-х такных моторов (из различных ЭБУ).
Если в двигателе хорошее масло , хорошее охлаждение ( масляный радиатор ) , нормальный угол зажигания , то можно передвигаться на этих двигателях длительное время на оборотах 6000-7000 ... а максимум у них 8500 . И этот двигатель рассчитан на такие обороты !
@@tehnika. длительное время, относительно, можно передвигаться на оборотах максимального крутящего момента +/-, на каких оборотах момент? какая при єтом скорость?... не может двигатель в 72 сс и 5-6 л.с длительно ехать больше 60 км/ч... а максимум мощности на 7,5к... и для чего на 72 сс мало-радиатор? єтот дьlрчипед не рассчитан на повьlшенньlе нагрузки - спокойная езда на скорости 50-60 км/ч и не более...
Получилось 3 ступени : и раньше и позже . Раньше зажигание становится после 6500 оборотов ( хочется на 1000 об. скинуть , чтоб раньше становилось при 5000-5500 об.)
на холостых он как раз и крутит на стандартном зажигании как раз 11-12к оборотов. потому что у меня 110 кубов при звёздах 14х41 на 4 передаче газ в пол 86км/ч по гпс при 9500об.
@@tehnika. посмотри канал"прокачанные колёса" там всё о тюнинге кабовских движков. каналы в головке, размеры клапанов и распредвал (высота кулачков) одного размера что на 110 что на 72. разница только в камере сгорания и объёме двигателей. поэтому 110 мощнее 72 но по скорости получается одно и тоже практически, так как движок с завода получается задушенным. для того чтобы он 100 поехал нужно пилить каналы впуска выпуска, менять коллектор и карб на более производительные, а так же распредвал ставить с увеличенными кулачками, тогда этот двигатель набирает сотню и даже немного больше.
А что если не напильником стачивать ступеньку , а расточить отверстия крепления у датчика холла вдоль, и при помощи его смещения по часовой или против часовой пытаться добиться смещения фаз зажигания. Думаю интересная идея - как минимум для контента на Ютюб!
Я не знаю про какой форум идёт речь ... Мой автор, по идее которого я делал, ни от чего не отказывался ! И у меня всё получилось . Сбросьте ссылку на форум и страницу, где Ваш автор отказался ?!
@@tehnika. moto-arena.ru/viewtopic.php?t=3350 вот форум мото-арена-ру. Свяжитесь в "вконтакте" если интересно, или перечитайте 50страниц ))) Да, вы распиливали уши сдвигая датчик в низ, уменьшая чувствительность. Но можно было сдвинуть по ходу или против движения, делая +/- пару градусов.
@@tehnika. так, давайте определимся. Сначала вы заявляете :-"я не знаю про какой форум идёт речь" 😉. А так же читайте внимательнее. Что я с ним общался в ЛС в "ВК". Где он и ссобщил, что поделка уменьшает УОЗ но до определенного момента, потом идёт запаздывание, и что лучше взять коммутатор с УОЗ чем пилить. Вы до 5.т сгладили раннее зажигание. Дальше "идёт провал" по мощности. Если прочитали 50стр. ))) Датчик реагирует на начало или конец/срыв "бобышки"-?
@@algor1263 Форумов много, и я прочитал их много, и в том числе и про коммутаторы с изменяющимся УОЗ. И я не знал какой Вы имели ввиду. Датчик , у меня, реагирует по ступеням : до 2500-3000об/мин - первая ступень ( 18* ) , затем "стандарт" ( 24* ) до 6000-6500об/мин , и затем РАБОТАЕТ выемка !!! ( 30* ) крутил мотор я до 8500-9000 на четвёртой . Да, если бы выемка начинала работать с 5000об/мин , то было бы идеально(но не получится так сделать), поэтому есть провал по мощности с 5000 до 6500 . И с помощью одного коммутатора на сделать зажигание раньше СТАНДАРТНОГО 24*, т.к. нужно переносить бобышку на маховике. А это технически сложно, можно испортить маховик. Поэтому я пока остановился на своём способе.
Это ни "правильный метод" , а простой : вынуть из кармана деньги и купить ... ))) А чтоб голова не отупела совсем, нужно иногда что-то и сделать руками !
Полная герунда , раньше на всей советской технике регулировалось опережение и был вечный геморрой с этим всегда , а вот импортная техника молодцы заводом делали как надо и всё отлично и не надо туда лазить , там всё рассчитано , нормальная работа двигателя без ущерба , У меня на мопеде пробег 20 тысяч , больше 70 не езжу а чаще всего 60 , а если даже накрутить зажигание то при езде 80 90 двигателя на долго не хватит , да и остальное начнёт сыпотся и рама и ходовая часть . Носиться у нас пацаны 16 летние им хватает на сезон .
@@tehnika. по трассе фуры идут все за 100 км и обгонять будут всё равно .Чтобы быть в общем потоке нужна техника более мощная как минимум кубиков на 250 и с пятиступенчатой коробкой , а так если на мопеде ездить всё время на всю его на долго не хватит , сам ежу на работу из поселка в город , сначала ездил на мопеде сейчас больше понравилось на секторе на светофоре скутер по резвее и когда фуры обгоняют не так шатает как на мопеде потому что колёса шире , да и после дождя ноги всегда сухие , пробки когда объезжаю по обочине иногда по щебёнке так зад не водит как на мопеде .
Не распространяй ерунду по поводу датчика ,а то другие повторяют ,это индуктивный датчики где обмотка,а в холле стоит чип микросхема используй правильно не кто же не называет ногу рукой !) Удачи
Холостые великоваты , должны быть около 1300 об/мин. А так вроде всё нормально , но если объём 110сс , то можно максималку увеличить до 100 км/ч путём подбора звёздочек и настройкой карбюратора.
@@tehnika. В стоке был 50 кубов, но в магазине поставили поршневую 50мм (82 куба получилось) и ГБЦ от 72 кубов. Тягя прям такая же как и у 110 кубов Альфы у Брата.
А зачем на таких мопедах ездить больше 70 км ч ,что на тот свет очень торопитесь, он же по нашим дорогам от таких скоростей очень быстро начинает разбираться сам собой ,удачи!!
@@rusNadar86 там некуда ставить датчик , нет места под крышкой . Для того чтобы датчик поставить в другое место нужно серьёзно переделывать крышку . Я даже не смог придумать как это сделать кроме как клеить какую-то её часть из стекловолокна т.к. она сделана из какого-то го-на , и к ней ничего невозможно приварить .
Я поставил камутатор от 4т скутера двигатель стал работать мягче и на средних оборотах тянуть лучше. Меня устраивает. 50кубов по GPS 76км/ч спокойно. Звезды 14/41.Ставил 15 на 4 передаче если ветер или горка не хватает тяги.
У нас в поселке еще есть точно такой хорс альфа его вес может 100 кг а может и больше так он выжимал гдето около 65 а мой вес 75 кг. Я знаю что многие не верят ваше право. Но надо еще и уметь настраивать и регулировать а не втирать людям как ломать технику. Я когда то повелся на скутере расточить вариатор что бы ролики разжимали больше ремень пришлось купить новый. Поверьте мне все это туфта, нарушается балансировка маховика и при 6_7 тысячах оборотов задолбаешься менять подшипники на коленвалу а то и весь коленвал. Развод.
У тебя хоть какое то понятие о механике есть. Во первых нарушена балансировка. Для чего балансируют колеса на авто. А там обороты меньше. Во вторых ты там пишешь что при звездах 13/41 и оборотах 6,5_7 тысяч скорость 80 бред. Максимум 60 по спидометру.
Дело не в скорости . На малых оборотах у большинства Альф зажигание очень раннее , и мотору очень плохо (он стучит, детонирует, пытается разрушить поршень)... Поэтому я и сделал, чтоб на малых зажигание было по позднее. Ну а на больших - пораньше , это уж до кучи .
@@user-mz8yt8zz3t А с нормальным зажиганием этот двигатель становится ещё тяговитей :на 1500об/мин можно ехать на 3 и даже на 4 передаче , а на 2 передаче он едет на холостых, да и на 3 тоже(по прямой)
Ясен пень ему менятся несчегов ранюю сторону он пилил выстп спереди хотите раньше- НАРАЩИВАЙТЕ ЕГО сперди удлиняя ХОТИТЕ ПОЗЖЕ чем у автора видео в начале видео НА ХХ и низах до 2к с чем то примерно,ставьте не подделный штатный комут не купленный в первом поавшемся магазе запчастей якобы для вашего мопеда в магазинах фуфло и пооделка одна-такая же как у автора видео на мопеде.
