@@user-ls7xk8mj9b Если в летописях было слово "оукраина", то и на сканах было оно, а не что-то иное. То есть автор канала показывает сканы, как они есть. Если на карте написано "Russia Moscovitica", то автор канала приводит всю надпись целиком, а не обрезает слово "Russia". У вас есть примеры, где автор канала сделал бы то, что делают украинские блогеры?
@@user-ls7xk8mj9b Если в летописи написано "оукраина", то и на скане будет оукраина. Если на карте написано Russia Moscovitica, то и на скане будет именно эта надпись, если не отрезать часть карты со словом Russia.
@@lydiamedvedeva2252 Какое имеет право на номинирование моего государства какой-то иностранный картограф? вообще никакого, и не служит никаким доказательством. Название государства - исключительно право его народа - это только самоназвание. Мы германцев зовём немыми немцами и что это доказывает? Они же не немые... Так и всякие карты латинян, где они пытались запустить в Россию брожение не имеют никакой юридической значимости не отвечают фактам, а лишь доказывают вечную нацеленность агрессивного запада ограбить и убить. Мы не больше Московия, чем т.н. Украина - Киевщина, а США - Вашингтонщина. Да и недолго ей уже осталось воздух коптить..
Тимур,спасибо вам огромное!! Снимаю шляпу перед проделанной вами работой!! Это невероятный труд!!! Огромный багаж знаний!!! Ещё раз спасибо! Представляю сколько занимает монтаж ваших видео!!!
@@user-vq9ez1cl6c Плано Карпини, папский дипломат, в 1246-1247 гг. побывал в столице Орды, где встретил русского князя Ярослава из Суздаля, что в Russia. Russia - латинское название Руси.
@@user-vq9ez1cl6c Московия это название города на старую латынь, вот что бывает когда не образованные лезут) Moscovia-Mосковъ. Раньше Москва писалась Московъ, латынь и повторяет Moscov+ia
@@user-ls7xk8mj9b О, вижу повышенную экспрессию в твоем невзрачном сочинении. Давай ее усилим. Московъ- Moscovia-Московия-московиты. Киев- Kiovia- Киовия- киовиты. Давайте сразу определимся вы Московит или Киовит?)🤣
@@user-ls7xk8mj9b По психо-лингвистическому анализу твоей писанины, можно сделать вывод, что у тебя сосед Наполеон. И скоро к тебе придут эльфийки в белых халатах принесут тебе по расписанию покушать. Возможно еще укольчик.
@@KOLESO_ISTORII. Здравствуйте,Тимур Батькович(не знаю Вашего отчества). В последнее время,у нас на Дону,стали появляться определённые личности. Которые смогли найти "исторические документы",в которых указывается,что донские казаки это нация. И таких сообществ на просторах ВК,ютюба и ТГ стало много. И самое плохое,что люди живущие у нас на Дону начинают верить в эти сказки. Я оставлю Вам ссылку на самого активного,такого деятеля.Который живёт в Краснодаре. Разберите пожайлуста данное видео,чтобы простые люди могли быть более внимательными. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-2gCLjuOhx0c.htmlsi=W7AxjX_ScmMS8cIJ
На монете текст просто разбит на части, ибо не помещается. И читаешься полностью так: Петро Алексеич божьей милость России император и московский князь (дукс это князь - DVX на латыни на монете
Если не ошибаюсь , к Ивану 3 приехали послы от Папы римского с целью подмять Россию под власть Папы и как конфетку государю предложили от папы титул короля. И в ответ государь сказал что он Божьей милостью государь , а не по воле или милости Папы.
@@i-ud9lz Папский дипломат Плано Карпини в 1246-1247 гг. побывал в столице Орды, где встретил русского князя Ярослава из Суздаля, что в Russia. Суздаль - это Russia ещё до коронации Галицкого.
"Историки Европы и США считают, что история России начинается в Руси, в Новгороде и Киеве." нам насрать на этих историков и их глупое мнение Справка для вонючек: 1503 г.: «По воле божией и по указу великого государя царя русского Ивана, божией милостью царя и государя всея Руси и великого [князя] Владимирского [и т. д.]» (Договор Пскова с Ливонским орденом 1503 г., ГВНП.
Да просто элементарное грамматическое правило требует, чтобы было два "с". Поскольку слово «русский» состоит из корня " рус", суффикса "ск" и окончания "ий". " рус+ск+ий".
ПОПРАВЛЮ АВТОРА: надо читать полностью , в переводе с латыни - "Пётр Алексеевич Божьей милостью России повелитель, Великий князь Московский." Не Московия даже!
Некое подобие государства Украина было создано в период смуты в России из банды УНР по решению Ленина,он же росчерком пера отдал ему русские земли и города, причём,с чисто русским населением Малороссии и Новороссии, которое подверг насильственной украинизации. Последствия этого преступления мы пожинаем сейчас.
@@vayushchenko Селюк,УССР это, именно, некое подобие государства, но не государство,и создано искусственно,точно так Ленин создал другие республики. Он вполне мог создать УССР из другой банды -Махно, но Махно предавал большевиков.
Есть фотография Керенского на фоне карты Украины. Так что началось ещё при Временном правительстве. И на фотографии приблизительно можно увидеть согласованные с Радой границы по её же запросу. Потом у Рады аппетиты начали расти.
@@user-wi7sb2cf8x Австро- Венгры начали создавать украинцев в лагерях Терезин и Талергофф,и планировали раздробление России. Керенский, же, был масон и возможно был сторонником вражьей идеи.Но такую фотографию я не видел.Возможно она- монтаж.
@@KOLESO_ISTORII Морозенко о московитах очень любит, например, ссылаться на Герберштейна : "Этот народ находит больше удовольствия в рабстве, чем в свободе". И не хочет видеть, что тот же Герберштейн пишет о московитах в начале своей книги "Записки о Московии": "Собираясь описывать Московию, которая является главой Руссии и простирает своё владычество над обширными областями Скифии" и дальше чуть ниже "Из государей, которые ныне правят Руссией, - первый [великий] князь московский, которому принадлежит большая ее часть, вторым является великий князь литовский, третьим - король польский, сейчас владеющий как Польшей, так и Литвой". То есть Московия - это Москва, столица Руси, московиты - это русские люди! И везде у него "московиты" как синоним упоминается "русским". Так что такой, видимо, на Украине уровень исторической науки! 😄
@@MegaAlex312 Да, да, да. Именно так! Спасибо! И это еще не всё , что пишет Герберштейн с использованием терминов RUSSIA, RUSSI и RUTHENI(русские на латыни)
@@user-vq9ez1cl6c а вот самое начало книги: "Весьма краткое описание России и Московии, которая ныне состоит её столицею". Вот латинский текст: "Russiae, quae nunc eius metropolis est, Moscoviae, brevissima descriptio". И там ещё примечание от Герберштейна: "Московия - главное государство в Руссии... ", по-немецки это будет "Moscoviae der Hauptstat in Reissen..!" И далее ниже, Герберштейн, рассуждая о различных вариантах происхождения слова Russia, приводит следующее: "Сами же, московиты, отвергая подобные мнения, как не соответствующие истине, уверяют, будто их страна изначально называлась " Россея", а имя это указывает на разбросанность и рассеянность её народа, ведь "Россея" на русском языке и значит "разбросанность" или "рассеяние"." И дальше ниже Герберштейн делает вывод: "Но каково бы не было происхождение имени " Руссия", народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий обряд и веру Христову по греческому обычаю, называющий себя на родном языке Russi, а по-латыни именуемый Rhuteni, столь умножился, что либо изгнал живущие среди него иные племена, либо заставил их жить на его лад, так что все они называются теперь одним и тем же общим именем "русские"." Вывод: научите Морозенко работать с историческими источниками, а не выдергивать выгодные ему отдельные цитаты в отрыве от всего контекста!
Я кстати заметил недавно, что Россия, слышится как Роусия, то-есть первая буква "с" слышится как "у" это примерно как у Белорусов "У'станем", слышится как "Встанем", что очень интересно😂
@@i-ud9lz Коренной руский народ Руси,был искуственно переименован в украинцев,а государство Русь в Украину.Самая активная фаза переименования,была во время австро венгенской оккупации.
@@i-ud9lz Я написал о том, о чем я написал,но вы ни о чем,лишь о том,что писал кто то,в даном случае,Костомаров. Ясное дело,что эта тема заключается не только австро венгрией,но и не только в Костомарове. Как сам народ,самостоятельно мог переименовать сам себя,и свою страну,где это видано ???!!! В истории примеров таких нет!
Ну Кембриджу особо можно не доверять. Так как по Европейским картам 16 века, ( карта в Риме, в замке посольства Франции, любой турист может посмотреть) Московия- это современная часть Украины. А Крым там как Хазария.
То есть когда Герберштейн писал, что большая часть Руси - под московским царём, он где-то подразумевал Украину? Он и слова-то такого не знал. А карта Дженкинсона? А книга Дж. Флетчера "Of the Russe Commonwealth", в которой Russia - страна со столицей в Москве?
@@lydiamedvedeva2252 Да, вы правильно поняли, в 16 веке европейцы понимали, что современная часть Украины, принадлежит Руси, и потому на картах обозначали словом Московия. А вот там где Крым- писали Хазария. Ничего удивительного. Все знают что Иван Грозный, был даже законным претендентом на трон Польши, не только Литвы, и России.
@@genmurat5082 В 16 веке не было понятия Украина. Были русские земли, которые принадлежали московским правителям, и русские земли, которые принадлежали полякам. А Московия, по Гербештейну (1549) - это глава (столица) Руссии.
@@lydiamedvedeva2252 О чем спор? У европейских историков, которые учат россиян, иго было не Литовским, а монгольско татарским. В Риме в замке где сейчас посольство Франции, есть древняя карта на стене. Там так и нарисовано, что территория современной украины, не обозначена как окраина Польши, или воеводство русское, а большими буквами нарисовано Московия. Значит в 16 веке, европейцы считали те земли под влиянием Москвы. ( ну или сами придумайте другой смысл термина Московия)
Летописи разнообразны по грамматическим формам написания одного и того же. В Лаврентьвской сообщение о Матери городов записано чуть иначе: градомъ руским. А Морозенко уж совсем докатился по дешёвого подлога. Запустил видео про этнографическую карту СССР 1930 года, где якобы нет сообщения о русских, а есть только о великорусах. Просто в наглую сделал картинку, где спрятал слово "русские", и выставил нарезку в ролике.
@@vayushchenko А в Малой Советской энциклопедии 1930 г. , которую Морозенко тоже не раз ФАЛЬСИФИЦИРОВАЛ, написано:" РУССКИЕ (великоруссы - термин искусственно введенный в 19 в.( один из восточно-славянских народов." Сбрехал брехун? Сбрехал, как всегда.
@@vayushchenko Морозенко нагло и бесстыдно ОБМАНЫВАЕТ своих подписчиков. Показывает карту 1720 г. , показывает только ЧАСТЬ названия России и говорит, что написано MOSCOVITICA, но Московитика это прилагательное - МОСКОВСКАЯ, это не MOSCOVIA. А полностью написано так RUSSIA MOSCOVITICA - Россия Московская. БРЕХЛО умышленно СКРЫЛ, СПРЯТАЛ от своих зрителей слово RUSSIA.
@@vayushchenko Опять врешь! И это естественно для вас. Про русских как НАРОД, как РУССКИХ, пишется в грамотах с 15 ст. (хотя фактически с 11 ст. с КИЕВА), а ВЕЛИКОРУССЫ придумано для отличия от МАЛОРОСОВ и БЕЛОРУСОВ. Ведь все они считались единым русским народом, т.е. родом из Руси, что и есть по факту. Автор концепции о ТРИЕДИНОМ русском народе , кстати, из Киева - архимандрит Киево-Печерской лавры Иннокентий Гизель, 1660-ые гг., а затем поддержавший сие известный Феофан Прокопович.
@@vayushchenko о вЯликий диФанный ихспирд так и в переписи за 1897 год нет никакого этноса по кличке УКРАИНЦЫ ! Или как ты тут пишешь так это и про вас украинцев можешь написать :Что-то твои" украинцы " мечутся в самоидентификации. Или опять вру? Так что не надо по методичкам укрТВ натягивать сову на хлобус !
Не совсем так. Киев был метрополией городов русских. Киев был духовной столицей (Богоматерью) Руси, которую назначила Византия, и там находился метрополит.
Если на монете написано "Московский рубль", то страна называлась Московия. А если на монете написано "Монета новая цена рубль", то страна называлась Монета Новая Цена. А если на монете написано "Монета добрая цена рубль", то страна называлась Монета Добрая Цена.
@@KOLESO_ISTORII Да вообще если бы и называлась Московия, то что это меняет? Московское государство это значит главный город и Столица Москва. Можно например назвать Киевскую Русь - Киевским государством? Конечно, оно и есть киевское государство с центром в Киеве. Но у 0краинцев тригер на "слово" Москва который они даже обосновать не могут
@@user-im5kz7xy8b никак государство до 1721 года официально не называлось. Официальные титулы были у монарха, и договоры с иностранными государствами заключались не от имени государства, а от имени правящего монарха. И если в этом договоре и упоминалось царствие русское, то имелось в виду царство данного монарха и его законных потомков.
@@user-vq2vy8ut6g Почему-то шведы в Столбовском мирном договоре 1617 года на своём родном шведском языке страну со столицей в Москве называли Ryssland (и сейчас шведы так называют Россию). Это было не название страны?
@@lydiamedvedeva2252 из Столбовского договора: " А против того великий государь наш царь и великий князь Михайло Федорович всеа Русии самодержец его царское величество за себя и за своих наследников и будущих Росийского царствия великих государей царей и великих князей и за все Росийское царствие" Росийское царствие - это территория, на которую распространяется власть текущего царя и его потомков. Вы никак не поймёте, что при абсолютной монархии монарх - он и есть государство.
Прошу прощения, но все-таки англоязычные специалисты (по истории России) не свободны от имперских сочинений (взгляды сформированные эмиграцией 1917 года и В.О.Ключевским). Хотя это действительно не отменяет киевского наследия Москвы, отрицателей которого среди историков почти и нет (Пайпс акцентирует на разнице в политическом строе Киевской и Московской Руси). А вот самым залайканным комментарием под этим видео стала недалекая критика "преступления" Ленина. Уж не тянет ли аудиторию канала к патриотизму на черносотенный лад (невежественный и злобный)? Но такие вопросы наверно отвлекают от борьбы с мифами украинцев, из глаз которых нужно вытащить сор. Будьте здоровы.
Спасибо! Англоязычные имеют свою голову на плечах и НИКОГДА не займут ума у нас - русофобы они известные. Они уже 500 лет пишут то ЧТО есть - Россия из Руси из Киева. Переписывать историю по ПРОСЬБЕ Украины они не будут. Представьте себе Англию: "Мы вам, дорогие англичане, 500 лет врали, что Россия это Русь, а Русь это, оказывается, Украина. Мы лжецы, уважаемые англичане! Лже-цы!" Такое возможно? Конечно же, нет.
@@user-ls7xk8mj9b Чудь (ед. ч. чудин) - собирательное древнерусское название ряда племён и народностей, как правило, прибалтийско-финской группы (водь, весь, сумь, емь, корела, ижора, эсты и др.). Короче во времена Петра 1 все были в составе российской империи.
@@user-vq9ez1cl6c пусть они останутся кем угодно на русской земле нужно уважать и чтить традиции коренных народов. Кто нарушает и продает землю, католикам тащит армию НАТО на русскую землю, тот враг.
@@user-vq9ez1cl6c Украина это часть русских земель, территории которую определили квартирантам , три предателя причем не законно . Еврей Украины продали русские земли, странам НАТО. Теперь пришли хозяева и огребать , украинцы будут с двух сторон, одна сторона стреляет, другая гонит на убой.. Кому охота быть лохом которому впарили чужое ..
Так или иначе, население Украины и РФ в большинстве своем состоит, скорее всего, из безграмотных людей, которыми управляют такие же безграмотные элиты. Историю что раньше, что сейчас будут знать и изучать только профессионалые историки, а остальные будут по прежнему жить мифами, слушая всяких блогеров, при этом ничего самостоятельно, конечно-же, не проверяя. По этому все эти факты про монетки и т.д., все это безусловно очень интересно, но для большинства, по большому счету, это ничего не означает, т.к. контекст, в который эти люди сегодня, во время войны, способны вставить подобные факты, крайне политизирован... С другой стороны хорошо, когда раскрываются манипуляции и показывается более всесторонне некий фактаж... например, про синонимичность Московского-Русского-Российского государства... По крайней мере, более образованные люди сделают более грамотные выводы из этих данных. Например: а) что для того времени большого значения название государства не имело, от сюда и разночтения в документах (а более важным, вероятно, был титул правителя); б) что для неких блогеров очень важно показать, что была именно некая Московия, а не Россия... от сюда и манипуляции с монетками и прочее...
Все перечисленные князья были варягами- скандинавами. Древние скандинавские племена руцци или русиные завозили рабов с разных сторон на эти территории. Слово " русский" образовалось как принадлежность раба к хозяину русину. Какое отношение современные русские имеют к скандинавским князьям? Если испанцы и англичане везли рабов из Африки, то значит потомки рабов-негров могут присвоить себе историю Испании и Англии.
На каком языке говорят потомки тех рабов в Южной Америке, Северной Америке...правильно , на английском , испанском , португальском , французском!!! На каком языке говорит Русь ? На шведском или нормандском ? Хотя бы из этого можно сделать правильный вывод , что Русь это отславянское племя , жившее где то в Пруссии или Швеции.
Как всегда интересно,но надо искать укроблогеров и с ними сражаться.Тимур,предлагаю вам завести второй(неосновной канал) и с него выходить в украинскую рулетку,а видео выкладывать на ваш основной канал.Даже если вас там забанят,но контент останется у вас на основном канале.А потом можно ещё заводить левые каналы,делать контент в украинской рулетке и выкладывать их на ваш основной.Ваши подписчики хотят батла !))
@@KOLESO_ISTORII а почему основной должны забанить? Вы с него в их рулетку не выходите,контент у вас исторический,оскорблений и матерных слов у вас нет.А на неосновном канале,они вам будут кидать жалобы прямо в прямом эфире.Ну и пусть кидают и банят ваши неосновные каналы,вы себе новые заведёте. А более подробно вас научит Тимур, с которым вы собеседовали.
Мне кажется можно разбирать и чужие батлы по кусочкам украинской лжи. У украинских блогеров не так уж много мифов , которыми они размахивают и которые надо разбивать.
какой трон, в каком киеве? великий князь это титул. князья собирали титулы городов и земель. у кого титулов было больше, тот был и круче. а не здесь поправил, потом в другом месте поправил. смотри титулы царей, это собирание земель. у князя, допустим, был изначальный титул князь новгородский, он идёт и захватывает полоцк+ к его титулу прибавляет князь полоцкий. берёт киев+ князь киевский и т.д. чем больше нахапает, тем длиннее титул. потом придёт какой нибудь другой князь, с запада, допустим, захватит киев и отберёт титул. это же банальщина
@@blisv1 старшим, то есть великим князем считался тот, у кого были титулы лучших земель.это же просто. неужели это трудно понять? Титул царя Ивана IV Васильевича Грозного: Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь Иван Васильевич всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и иных, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель, и Государь земли Вифлянской и иных.
Что в лоб что по лбу. Дурню объяснить что русь, что Россия от византийского к вашей России с 1721го не имеет отношения. Проблема, что ты крутишся только вокруг церковнославянского и думаешь только им.