Тёмный

Как государство взимало налоги. Из курса «Блеск и нищета Российской империи» 

Arzamas
Подписаться 1,6 млн
Просмотров 78 тыс.
50% 1

Сколько нужно бочек, чтобы уместить в них бюджет России XVIII века, и почему стоит посочувствовать сборщикам налогов.
Лекция №3 из курса «Блеск и нищета Российской империи». Лектор - Елена Корчмина, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник центра источниковедения НИУ ВШЭ. Пройдите весь курс на Arzamas: arzamas.academy/courses/35
Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio.
А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
FB: / arzamas.academy
VK: arzamas.academy
Twitter: / arzamas_academy
Instagram: / arzamas.academy

Опубликовано:

 

24 май 2016

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 82   
@cbrigada1travel785
@cbrigada1travel785 6 лет назад
ШИКАРНЫЙ ПРОЕКТ Я ПРОСТО ПОДСЕЛ НА ВСЕ ЛЕКЦИИ
@maximslantzev7400
@maximslantzev7400 4 года назад
Какая умная замечательная женщина! Прослушал с огромным интересом!
@user-fv7mp1jz3c
@user-fv7mp1jz3c 8 лет назад
супер лектор
@arinsotelsovremenosti1006
@arinsotelsovremenosti1006 3 года назад
Спасибо! Лекторка очень интересно рассказывает, все довольно просто усваивается, а вот комменты мрак)
@user-pv8jz3rm3s
@user-pv8jz3rm3s 4 года назад
Даже сейчас уровень собираемости налогов меньше и потом, если был такой высок процент собираемости возникает вопрос об эффективности расходовании денежных средств. В общем не бьются цифры
@user-qe5cj2on5t
@user-qe5cj2on5t 4 года назад
Лектор - грамотная и приятная женщина, да еще не отравленная интеллигентской русофобией. Просто праздник какой-то! )
@________8975
@________8975 4 года назад
Так откуда выведена цифра 5-6 процентов недоимки подушной подати? Если документы не стыкуются
@user-pv8jz3rm3s
@user-pv8jz3rm3s 4 года назад
Откуда появилась цифра 5-6%, если было сказано, что не возможно подсчитать?
@MegaLittlePaw
@MegaLittlePaw 2 года назад
Это была подпись-отговорка писцов чтобы не нести ответственность за ошибки подсчёта. Пересчитать все собранные деньги было сложно, в видео это объясняется и приводятся примеры.
@Agniakachan
@Agniakachan 6 лет назад
Очень интересно, большое спасибо. Приятно слушать, явно не «пономарь». Все-таки часть этих проблем до сих пор решается нашим доблестным ФНС. А ведь у их предшественников были совсем другие условия и возможностей.
@user-di1he1bw7n
@user-di1he1bw7n 7 лет назад
Как же она божественно картавит ))) Голос потрясающий )
@tvnsi8556
@tvnsi8556 6 лет назад
Про то, что она говорит, не интересует?
@BozhkoDmitro.1967ua
@BozhkoDmitro.1967ua Год назад
С„божественностью“ вы преувеличили.Речь, голос необычна, кому-то симпатична.
@S.Molotoff
@S.Molotoff 4 года назад
Идеально для подкастов.
@Marionmusicful
@Marionmusicful 4 года назад
Arzamas, огромное спасибо за проект, и лекторов, которых вы приглашаете. Чистое удовольствие!
@user-ov5yq5gc3s
@user-ov5yq5gc3s 4 года назад
Очень интересная лекция)
@1889Stan
@1889Stan 7 лет назад
Так и не понял сколько с кого собирали...
@NikitKiselevchannel
@NikitKiselevchannel 3 года назад
как забавно, местные комментаторы обвиняют Корчмину в профнепригодности и некомпетентности, однако сами аргументированную противоположную точку зрения представить не могут: по сабжу-то ничего не знают, а просто ощущают дискомфорт от разрыва шаблонов советской историографии а если бы они реально заинтересовались этой темой, то обнаружили бы легко гуглиемую статью Корчминой по недоимкам, где она на конкретных документах все поясняет
@user-tc9gh5np3c
@user-tc9gh5np3c 3 года назад
Спасибо!
@handman.9.10.11
@handman.9.10.11 2 года назад
Какой молодец государь.
@user-xh2jx9ll4p
@user-xh2jx9ll4p 4 года назад
А если добавить "Идеализация Николая 2", то картинка получится в 3D. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-bcCrF1hWQtc.html и как об этом Спицын ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ohijLNSo2Fs.html .
@IVWOR
@IVWOR 7 лет назад
Если писец...то писец)))Ноу мани, ноу хани.
@chronico1039
@chronico1039 4 года назад
Лекция отличная, комменты - грустное позорище.
@goncharov1988
@goncharov1988 7 лет назад
Klass
@Brokenknd
@Brokenknd 4 года назад
у нее нога не затекает? ролик интересный кстати, спасибо!
@user-bx9xp2bj4c
@user-bx9xp2bj4c 2 года назад
Неприятно смотреть на позу лектора, а содержание интересное
@farro897
@farro897 7 лет назад
да женщина просто АХ....
@user-oo3si6gt8l
@user-oo3si6gt8l 5 лет назад
Это еще из Золотой Орды пошло..уплата налогов...основа была положена
@Katyusha-BM13
@Katyusha-BM13 3 года назад
До ЗО были налоги и сборы, только гораздо более приличные, не подушные
@метатег
@метатег 3 года назад
ВШЭ - этим все сказано)
@evgenijlopatin4906
@evgenijlopatin4906 7 месяцев назад
Интересно, а почему московским налоговикам так долго нормальное помещение не могли дать? Дело то вроде важное, государственное
@user-uo6gj7fs7z
@user-uo6gj7fs7z 6 лет назад
ЦАО рекордs)))))
@pepilotta
@pepilotta 4 года назад
Точно)))))
@user-cx2zm1jn9e
@user-cx2zm1jn9e 7 лет назад
Не очень просто было помещикам. За долг крестьян получить срок, который передаётся по наследству. Хорошая мотивация следить за выплатами. Понятно почему не было необходимости централизовать сборы, раз финансовый поток и так исправно идёт. Кнут и пряник, закон и угроза.
@BozhkoDmitro.1967ua
@BozhkoDmitro.1967ua Год назад
Клетчатая юбка ей больше подходит.
@TheSeltsemiche
@TheSeltsemiche 7 лет назад
Какая красивая :3
@user-yo4tc5yq4j
@user-yo4tc5yq4j 4 года назад
11:02 правёж не гуманно, а детей умершего должника в караул очень гуманно.
@user-mz8pd7dc7g
@user-mz8pd7dc7g 4 года назад
Тон у лектора такой, будто это не лекция, но доклад этакого казённого чиновника о положении дел в стране, мол, всё-то плохо: и крестьян не бьют за долги, и помещиков с детьми сажают, и пенсионеры все сплошь калеки, и налоги посчитать не можем, не говоря уже про потратить... А если серьёзно - спасибо большое, весьма ёмкий и проницательный обзор.
@Elena-xf4qu
@Elena-xf4qu 3 года назад
Не " писец ", а " писарь " !
@user-bm8xv9gh3e
@user-bm8xv9gh3e 4 года назад
.....
@texxture
@texxture 7 лет назад
а как насчет "нельзя изымать физическую денежную из региона, потому что по новой прийдется насыщать его деньгами" т.е на каждую привезенную бочку, на склад из 2к бочек, пришлось бы вывозить с другого склада такую же бочку обратно в регион. - в целом же забавно, как историки смотрят на терракотовую армию из 8к голов, и не могут представить как же организовать серию складов на 2к бочек в сумме )) - факты есть. начитанность хроник и летописей есть. понимание как все работает - частичное.
@user-wq8uu2ir6z
@user-wq8uu2ir6z 7 лет назад
Нет еще данных -если деньги не отправлял в центр никак, то как центр выделял деньги дотационным регионам.. Механика процесса начисления и сбора налоги недоосвещена.
@Vladi7709
@Vladi7709 7 лет назад
Деньги всё равно возили, это очевидно. Центральной власти нужна и собственная казна. Да иначе откуда мы знаем сколько серебряных рублей надлежало помещать в бочку? Возможно из дотационных регионов деньги в государственную казну просто не забирались. Вообще, хочется узнать как всё обстояло на самом деле.
@user-kk1gj1uq9n
@user-kk1gj1uq9n 4 года назад
Отличный подход: "я считаю, что недоимок было 6% (не спрашивайте, как, потому что документов недостаточно, и это моё экспертное мнение ), а в Пруссии - 60%. У нас налоги собирались лучше." По остальным направлениям на Арзамасе не лучше. Сплошной дилетантизм и научная неквалифицированность. Главное, говорить уверенно и надеяться, что за большим количеством положительных комментариев от людей "не в теме", не будут слышны скептические высказывания.
@romankucheruk7735
@romankucheruk7735 4 года назад
Недоимка в России 5-6%. Собираемость 60% (в Пруссии недоимка 40%). Это если формально ответить на ваш комментарий. Как было на самом деле по данным которыми располагаете вы?
@arinsotelsovremenosti1006
@arinsotelsovremenosti1006 3 года назад
Вы смотрите каждое видео Арзамаса, чтобы оставить комментарий о «неэкспертности»?
@user-kk1gj1uq9n
@user-kk1gj1uq9n 3 года назад
@@arinsotelsovremenosti1006 , зачем же так издеваться над собой? Раз за разом зачерпывать из котла гадость в надежде, что в следующий раз будет мёд? Посмотрев несколько роликов по разным направлениям, субъективно оценил уровень и отписался. А вы хотите предложить какого-то конкретного докладчика, или просто хотите мне указать, что "сперва добейся", или "ты не посмотрел 100% содержания, поэтому не имеешь права делать выводы"?
@gurulifeo
@gurulifeo 4 года назад
откуда такая уверенность что все сидели в каморах?
@user-bq8kv1vc5f
@user-bq8kv1vc5f 4 года назад
муть
@tvnsi8556
@tvnsi8556 6 лет назад
"дарагие рассияне", поздравляю вас с путиным, 20% НДС и высоким пенсионным возрастом
@ivanchesnyi1123
@ivanchesnyi1123 4 года назад
Мне вот интересно стало, вы думаете о том, что вылетает из ваших уст, я не буду спорить с достоверностью инфы, и даже не хочу думать, о том, с какой целью вы ее рассказываете, НО НЕУЖЕЛИ ВАМ не стыдно, одна бочка, это примерно 500л. следует, что 2000 бочек это 1000тонн, одного корабля с лихвой хватило б, для их хранения и транспортировки, не говоря о помещениях. Просто бред сумасшедшего. Я в шоке.
@user-rx2in3fw4u
@user-rx2in3fw4u 4 года назад
Ну если бы вы с головой дружили, то шока не было. Бочка как мера веса на Руси это 10 пудов. Примерна равна употребляемой и сейчас английской мере баррель (вместо баррель нефти иногда и говорят бочка нефти). Заставить тебя погрузить 40 ведерную винную бочку, о которой пишешь, с монетами на телегу. Так на вскидку это порядка трех тонн.
@ivanchesnyi1123
@ivanchesnyi1123 4 года назад
@@user-rx2in3fw4u тут вопрос, относительно помещения такого объема, а уж 3 тонны поднять, если голова на плечах не проблема. Глупо думать, что на деньги в таких количествах, не станут тратить время и усилия.
@user-rx2in3fw4u
@user-rx2in3fw4u 4 года назад
​@@ivanchesnyi1123 Глупо тратить время и усилия на перевозку такого, причем постоянно возрастающего с 4 млн по 1-й ревизии до 150 по 10-й, количества денег с места на место. Даже сегодня при современных системах коммуникации и наличии безналичных переводов денег этого не делают. Дама поленилась почитать законы Российской империи и поэтому многому удивляется, например отсутствием в центре докладов о размере собранных податей, и додумывает. Начнем с того, что не смотря на название "подушная" подать она не собиралась с конкретного Васи или Пети, а собиралась с общины в сумме установленной по данным предыдущей ревизии. Люди рождались и умирали, а сумма подати была зафиксирована на 15-20 лет, то есть без всяких отчетов чиновники на всех уровнях от уезда до Питера знали сколько подати в каком месте собирается сегодня, через год, через пять. Зачем тащить деньги из Хабаровска или Якутска в столицу, а потом назад например для финансирования экспедиции Беринга? Куда проще отправить на Дальний Восток указ выделить столько-то средств из собранного. Ни тебе обозов и их охраны, а один гонец налегке с высокой скоростью. Кроме того такая система позволяла заменять на местном уровне денежные выплаты натуральными. "До бога высоко, до царя далеко, а мы здесь сами разберемся" - так гласит старинная поговорка отражающая суть местного самоуправления в РИ. Тому же Берингу зачем деньги в таком количестве? Куда важнее в счет подати получить с крестьян пушнину, читай теплую одежду, древесину для ремонта судов, запасы продовольствия и прочее. Подати собраны, экспедиция снаряжена, все довольны с минимумом побочных, как бы сейчас сказали "операционных", затрат. Кроме того надо учитывать, что подушная подать не единственный налог, а один из. Если при Петре 1 это половина "бюджета", то в последующем ее доля неуклонно снижалась.
@ivanchesnyi1123
@ivanchesnyi1123 4 года назад
@@user-rx2in3fw4u Спасибо за усилия, непонятно только для чего вы это делали. Вы отвергли мое, справедливое, замечание, об отсутствии помещений в объемом в 1000т. И оскорбили меня, а теперь пытаетесь переписывать лекцию, забыв о начале спора. Зачем? Вы дурак? Или вам не с кем поговорить?
@user-rx2in3fw4u
@user-rx2in3fw4u 4 года назад
@@ivanchesnyi1123 Вы сами придумали цифру в 1000 тонн, выдав ее за объем собираемых налогов. Я и пишу о объеме этих самых налогов. Если в вашей голове килограмм равно литру, то кто кому дурак? Бегом в школу учить единицы измерения.
@TinTaBraSS777
@TinTaBraSS777 4 года назад
очеыдная каытавая истоычка )
@user-yh7do2ct1c
@user-yh7do2ct1c 8 лет назад
мутная дамочка "в россии не нашлось помещения где можно разместить 2000 бочек'"- просто смешно свои представления об истории россии приписывает всем а потом с ними борется. представления о некоторых механизмах функционирования государства - на уровне младшего школьника. тема интересная. но я бы предпочел другую структуру подачи инфы
@lytkarinoforewa
@lytkarinoforewa 7 лет назад
И куда в Российской империи 18 века сложить 2000 бочек?
@user-xi4ok6xk3l
@user-xi4ok6xk3l 7 лет назад
Виталий Сучков потратить 1,2 бочки и построить помешения
@Vladi7709
@Vladi7709 7 лет назад
Смету и проект в студию!
@tvnsi8556
@tvnsi8556 6 лет назад
Дебилы совковые
@georgequartz2520
@georgequartz2520 4 года назад
Это вы, совки, мутные, с вашими-то псевдоисторическими знаниями.
Далее
МОЙ НОВЫЙ ДОМ
1:01:04
Просмотров 880 тыс.