Собрал универсальную колонну 1,5 дюйма из готовых деталей, дефлегматор - маленький Димрот. Поставил на газ, подключил шланги к кухонному смесителю. Немного подруливая газом я без проблем вывел колонну на режим без редуктора и игольчатого крана (он ещё едет из Китая). Головы отобрались хорошо, потом колонна держала градус до самого конца, даже когда попёрли хвосты. Я не верил своим глазам, делал замеры, но градус был один. Колонна действительно сама увеличивает флегмовое число, это очень удобно. Идея с умеренно мощным дефлегматором полностью оправдалась. Итого, на газу можно умудриться управлять даже без игольчатого крана, хотя смысла в этом, конечно, нет.
Каждый хвалит своё и обсирает конкурента. Начинал с бражной колонны, которую сделал сам, потом сделал Приму (кстати Счастливчик все чертежи выложил), потом Приму Тору. Сейчас работаю только на ней. Отбираю по пару. Очень стабильная и на выходе чистый спирт 96. За весь прогон - 8 часов только один раз в конце поджимают кран отбора. Гоню до 99 в кубе. Хвостов почти нет, я их даже не отбираю. На бражной замучаешься регулировать дефлегматор - помогает только электро клапан. Правда бражная проще, а по цене одинаково, если делать самому.
Древние винокуры ректификацией не занимались! Принцип "чем проще тем лучше" не работает, иначе бы мы до сих пор на телегах ездили. Примой пользовался, прекрасно работает без автоматики и без каких либо плясок с бубном отжимает спирт до 99 в кубе, даже старт-стоп не нужен. Редуктор на воду не обязателен, РМ2 не обязателен. А по сути, какая разница, прима или БК? Главное чтобы руки из того места :)
Пользуюсь Леной. В два раза дешевле, прекрасно работает без автоматики и на самом деле отжимает куб. Впрочем не поняв ни слова в ролике, думаю Вы и в тексте с первого раза не разберётесь. К сожалению.
Спасибо Владимир! С удовольствием посмотрел ролик. Есть вопрос по поводу работы бражной колонны, частично ответ я услышал, была 1,5 дюймовая колонна, гнал на газу, все работало как часы, за весь погон пару раз подходил подстраивал воду. Перешел на 2дюйма, практически добиться стабильности не получается, занимаюсь в основном дистилляцией, поэтому это сильно не напрягает, но заметил еще один момент если я допускаю температуру в верхнем термометре ниже 77градусов, отбор уменьшается но все равно идет, градусов до 68, это нормально? На 1,5 дюймовой такого не замечал
Вячеслав, специально для Вас, видимо невнимательно смотрели, я показал пример получения спирта на двух трубах. Бюджет к качеству и вкусу не имеет никакого отношения. То есть вообще.
Редуктор + рм2 приближает стоимость бражной колонны к нормальной ректификационной( в т.ч. приме) К тому же редукторы не обеспечивают необходимой точности давления воды, а у РМ 2 стабилизация весьма условная (простейший показометр мощности это сразу подтвердит). Бражные колонны при ректификации применяют либо те у кого нет ректификационной, либо те, кто их продаёт)
Видимо вам совсем заняться нечем, а на что-то более умное ума не хватает? Сами то поняли что написали?))) Если редуктор и РМ2 так плохи, значит любая правильная универсальная колонна и без них вполне справляется!?))) Попытайтесь вникнуть в смысл логической цепочки, если вообще понимаете что это такое))) И да, именно потому, люди с мозгами ректификацию могут делать на любой колонне, а идиотам впаривают "специально изготовленные" для этого)))
Был приятно удивлен, увидев себя "в телевизоре":) Ради спортивного интереса хочу добиться спирта альфа на Ахтубе, хотя уже просто попадание в ГОСТ на самодельной колонне для меня - уже результат. Я думаю, что подобная колонна - наилучший бюджетный вариант для новичка потренироваться в ректификации, понять ее принципы и взаимосвязи. А уж потом выбирать "заводской" вариант по карману и вкусу. Хотя, лично мои потребности в качестве и объеме получаемого продукта вполне удовлетворяет моя колонна. Что касается типа отбора, то на Ахтубе также можно реализовать отбор по пару (после дефлегматора) и отбор по жидкости, и решить, какой вариант регулировки отбора предпочтителен и более удобен в конкретном случае. Не считая некоторых нюансов, продукт по качеству в итоге получается одинаковый.
Очень благодарен Счастливчику за подробный расклад с чертежами по Приме. Три года как собрал - доволен как слон. Но уже год как отписался от его канала. Голимая коммерция - ноль творчества. А вот этот канал смотрю - очень душевно. Про руки и голову сильно сказано. Мне не напрягло бы Приму купить, но очень интересно было именно собрать самому.
Владимир, посоветуете ли начинающему Приму тору? Не могу определиться.Может взять медную? Хочу изготовлять ароматный дистилят (из зерновых) , ну и спирт не помешает.Заранее благодарен за ответ.От меня лайк.
Всё сказанное справедливо в случае, когда есть несколько производителей похожих изделий и некто, размышляющий, что ему купить. Тут любые методы хороши, лишь бы купил у тебя, а не у конкурента. Поэтому принято поливать дерьмом чужие изделия, а свои превозносить. Это бизнес, ничего, как говорится, личного. Но всё меняется, если речь идёт об изготовлении изделия своими руками, и не в условиях металлообрабатывающего цеха, а на коленке, дома или в гараже. Здесь начинают конкурировать простота и технологичность конструкции. А в этом смысле Прима выигрывает, в первую очередь потому, что она изначально была разработана для домашнего изготовления. Согласитесь, спаять 9-трубный холодильник одними руками далеко не каждый сможет. А Приму многие сделали своими руками, до этого ни разу не держа в руках горелку. Здесь стоит отметить, что на этапе проектирования можно выбрать, делать ли вертикальный дефлегматор либо Тору. И стоимость готового изделия будет отличаться незначительно. Автоматика за 20 тыр не является необходимой для работы, это изделие скорее для потешить своё инженерное образование и бизнес-способности, а у покупателей - прокачать понты. Стабилизировать давление воды и мощность ТЭНа тоже не требуется (наверно, в определённых пределах, но в каких, я не знаю). Она просто работает, а что ещё нужно?
Изготовить колонну Лена как минимум в два раза проще Примы. Колонна Ахтуба ещё проще Лены. Вы не совсем в курсе существующих технологий, потому рассуждаете об абстракция не имеющих к реальности никакого отношения.
@@VladimirV000 Никто не может объять необъятное, в том числе и я, и вы. Зачем я должен быть в курсе существующих технологий? Я что, произвожу эти колонны? Когда я задумал сделать себе колонну, много чего пришлось пересмотреть, но ни Лены, ни Ахтубы мне не попалось, извините. К тому же "бражная" колонна мною вообще не рассматривалась как возможный вариант. А теперь у меня уже есть колонна, которую я сделал, и пока она не развалится, я ничего покупать не буду, а когда развалится, тогда и посмотрим, какими технологиями будут радовать умельцы.
Для того, чтобы более менее авторитетно рассуждать по любому вопросу, необходимо иметь базовые, хотя бы, знания. Вы пишете комментарий размером с маленькую статью, даже не потрудившись изучить тему. Здесь необходимо определиться. Если Вам не интересны существующие технологии, не стоит марать бумагу некомпетентным мнением. Если не писать невозможно, зудит, значит надо быть в курсе того, о чём пишете. Третьего не дано. Но на моём канале Вы с лёгкостью можете ознакомиться и с устройством Лены и с технологическим процессом изготовления Ахтубы, колонны без сварки и пайки, которую не на словах, а в реальности можно собрать на коленке. Так что не всё потеряно! Удачи!!!
@@VladimirV000 Чтобы рассуждать авторитетно - да, нужно иметь не только базовые, но и значительно более глубокие знания. Но разве коммент к видео является авторитетным рассуждением? Это моё весьма скромное мнение, совершенно не претендующее ни на что, даже на прочтение. Однако, право его высказать я всё-таки имею, не так ли? Я посмотрел на вашем канале только одно это видео. К нему и только к нему написал коммент. В этом видео ничего не говорится ни о каких специально разработанных конструкциях, на рисунке изображена типичная "бражная" колонна. Что я должен думать? Откуда мне знать, что речь-то, в общем, идёт не об этой типичной колонне, а совсем о других конструкциях? Будь оно сказано в ролике, и никакого моего коммента не было бы. В общем, извините за длинные письмена, спасибо за не без труда полученную информацию! Обязательно изучу.
Ещё раз, сначала. Для высказывания мнения, необходимо как минимум понимать о чём идёт речь. Вы крайне далеки от понимания предмета, о котором пытаетесь глубокомысленно рассуждать. Больше добавить нечего. Ни мне, ни тем более Вам. До свидания.
Здравствуйте Владимир, как всегда с удовольствием посмотрел и послушал. И как не странно , вовремя- построил колонну типа прима из перил оставшихся от магазина- нержавейка. Димрот намотал за пять минут... ну а дальше ваше- силиконовые прокладки и соединения. Узел отбора получился универсальный. На первых прогонах ну не хочет давать ндрф - спирт гонит. Даже на пустой царге ниже 94 не дает... Вернулся к дефу- уверенно все отсекает и расход воды мизерный. Спасибо за вашу работу!!!
Живу в пригороде, с напряжением беда, с водой в поливочные сезон тоже. Работаю на газу. Никакой автоматики, все руками, на чутье и в творческом процессе. При всем при этом у меня волшебным образом на втором перегоне при отборе тела температура вверху колонны не скачет. Поднимается как и у всех с уменьшением спиртуозности в кубе. Продукт на выходе 93 градуса. А все эти коммерсанты "купи-продай" специально ищут проблему, доносят ее до клиента и сразу предлагают не самые дешёвые пути ее решения. Трижды ку.
Итак, самое главное, что я вынес из этого видео, это универсальная колонна огонь потому что она дешевле чем прима, только надо поставить редуктор неясной цены и рм-2 стоимостью 3000 руб. А Павел о вас, Владимир, между прочим хорошо отзывался.
Видимо смотрели по диагонали, отсюда такой коммент. Но не расстраивайтесь. Вы не одинок в своём таланте не видеть очевидного и видеть несуществующее)))
Уважаемый Владимир, я прекрасно понимаю, что с анонсом примы продажи бражных (универсальных) колонн упали, в том числе и у вас. Но я задаюсь себе таким вопросом, почему тогда все поголовно кинулись производить примы? Ведь Павел выложил все в открытый доступ и предложил всем делать колонны самостоятельно! Почему вы не выложите полные чертежи ваших колонн?
Начну с того, что Вы даже приблизительно ничего не понимаете. Не то что бы прекрасно, а даже и близко нет. На сегодня у меня очередь на неделю. Снимать ролики времени нет. Производить приму кинулись потому что это модно и дорого-богато на ценнике. Можно неплохо навариться. Когда очередь на колонны Лена закончится, может быть и я подумаю о изготовлении примы. Для всех желающих сделать колонну на коленке, у меня уже давным давно существует соответствующая серия фильмов. По этой серии я получил уже десятки, если не сотни благодарностей в личку от людей, которые собрали такие колонны и с удовольствием пользуются. Меня это устраивает более чем.
Доброго дня, Владимир! Подскажите начинающему работать на БК, стоит ли мне покупать дефлегматор Димрота или использовать обычный? Куб 20л плита инд i24 2 кВт две царги по 50 см диоптр и доохладитель, всю колонну делаю сам. Заказал Димрота 20 см вот теперь думаю, мож зря ? Но у меня охл автономное поэтому и решил взять такой дефл., как самый эффективный. Помогите с выбором!
Димрот может сослужить плохую службу на универсальной колонне. При большой мощности дефлегматора, отрегулировать отбор крайне сложно. Потому для универсальной колонны мощный деф - зло.
День добрый! Насколько я помню про график с падением флегмового числа, Паша тогда рисовал его применительно к ректификационной колонне с фиксированной скоростью отбора по жидкости, про способ отбора по пару тогда разговора не было. Разве нет?
Есть в наличии "универсальная" колонна, а также есть желание поэкспериментировать с царгой пастеризации. На просторах инета везде димрот, ну оно и понятно. Может у кого есть подобный опыт с бражной, т.е. "универсальной" колонной...
Давно уже собрал себе колонну "На коленке" из 35 трубы и метровую царгу к ней. Доволен ей полностью. Недавно заходил приятель, когда я гнал и был очень впечатлен, увидев что отбор голов прекратился сам и температура в колонне упала. Просто я выставил флегмовое число так, чтобы следующая фракция, более горячая уже не смогла пройти через дефлегматор. Пришлось собирать приятелю такую же колонну, он по старинке на сухопарниках гнал.
Дефлегматор как насадка? Ну не аргумент это совсем. Насчёт цены вы совершенно правы. Работал на бражной колонне (изготавливал сам), работал на узле бококоба (изготавливал сам). Бражная колонна проигрывает в стабильности и внимании к процессу. У кого вопрос в экономии, берите бражную колонну, делаете сами или в средствах не ограничены берите с узлом бококоба.
Я понятия не имею какой у кого был опыт. И мне это не интересно, от слова совсем. Некоторые сограждане полвека получают самогон и тоже называют это опытом. Физика к счастью может спокойно игнорировать любых подобных "опытных" товарищей. Любая дополнительная тарелка увеличивает эффективность ректификации, не зависимо от опыта. P.S. Вы мне сейчас рассказали как обогнали автомобиль на велосипеде! Уверены что автомобиль двигался, а не стоял?)))
Дистиллят не колонной регулируется, а техпроцессом. Есть есть мозги, практически на любой колонне можно получить любой дистиллят, хоть для бочки, хоть для рюмки.
@@VladimirV000 12:55 , посмотрел ваш ролик и всё думаю, почему колонна должна затухнуть? Количество спиртовых паров уменьшается, а как мы знаем чем больше спирта в кубе тем ниже температура кипения, соответственно температура пара постоянно повышается. Если при равных условиях, а это тэнн и подача воды на дефлегматор, со временем температура пара будет такой, что остановить его уже не сможет наш дефлегматор, он потребует увеличить подачу воды. Заглохнуть колонна при этом тоже не сможет. Это моё мнение. Или я что-то недопонимаю?
@@user-lq2ji8ym2n Температура паров может и растёт, но количество спирта в них, которое надо сконденсировать - уменьшается. Вот процесс и останавливается. Чисто моё мнение.
Отлично! Все по полочкам и по делу. Главное - без умолчаний ))) Но Примо-образную колонну я таки использую на даче. Т.к. нет постоянной подачи воды. Стоит 50л емкость и насос. Тут эта конструкция - без вариантов. Ну и высота позволяет использовать 2 метра царги с насадкой.
Вы себе даже приблизительно не сможете представить, сколько людей пользуются универсальной колонной по такой же точно схеме. Так что прима - конструкция без вариантов, это не более чем фантазия, подогретае ложью и манипуляциями.
@@VladimirV000 Согласен, что автор сего творения тщательно обходит стороной недостатки конструкции. Но это бизнес :-) Но на БК я так и не смог на даче сделать процесс комфортным. На аппарате с дефлегматором после узла отбора, и дешевой (примерно 1500 руб.) автоматики с алиэкспресса (ЭМ клапан и дешевый терморегулятор) это получилось. По сути это единственный плюс такой конструкции. Больше не вижу. Остальное скорее минусы. Поэтому так и получается. Дома9 месяцев БК, летом 3 месяца типа прима
Молодец) Вдумчиво, по полочкам) Ничего не добавить ни убавить) Всегда на вопрос "что выбрать как первый аппарат" советую именно классическую БК-универсальную) Так как она позволит руками понять как проходят процессы) С другой стороны если есть возможность купить сложную систему с автоматикой) Почему нет) Покупая машину не обязательно, чтоб первая была на ручке) Знаю много народа который на МКПП ни разу не ездил) У них обычно большие проблемы или переплаты в аренде за границей))
О чём я всегда и говорю! Есть овердохрена много лишних и ненужных денег, можно скупить половину алкомагазина, чтобы тешить себя и своё самолюбие наличием и владением сотни килограмм блестящих штучек. Если же просто необходимо получать качественный продукт, достаточно понимать физику процесса и иметь очень не дорогой, но правильный аппарат. Ни автоматика, ни ценник на это дело не влияют никак совершенно.
Владимир Волжанин именно так) меня често спрашивают, как мой новый красивый и дорогой шлем работает относительно старого, угловатого и недорогого) И я всегда отвечаю, что если все параметры погона одинаковые, то и выход одинаков))) Заплатил исключительно за внешний вид с полным пониманием этого) Остальное руки, голова и опыт)
@@VladimirV000 не посоветуете сигнализатор разности температур (в отборе и царге ) с зуммером , по соотношению цена-качество? .на Али экспресс с погрешностью, а отечественные найти не могу
эх Владимир делаю я приму тора так сказать ,а посмотрев это видео начал сомневаться в правильности выбора, опять же с вашей помощью - видео про приму, спасибо за труды
Покапельно отобрать головы на классической( наверное уже можно ее так называть) колонне тоже не вижу проблемы. Решается отбором по жидкости ниже дефлегматора. У меня в повороте выше дефлегматора уо по жидкости стоит, тоже ни каких проблем... Вверх холодильник завернул, колонну прогрел, краник приоткрыл и пусть себе капает сколько нужно. Как отобрал,холодильник вернул обратно и отбирай по пару. Пару раз пробовал настроить отбор голов по пару, вот тут появляется нестабильность, отказался.
У меня Лена самая маленькая. Сделал медный спн, засыпал, и наслаждаюсь. Производительность 1 литр/час 95-96%, потребление воды около 60 литров/час. Использую РМ-2 и Тэн 2 кВт(нерж). Продукт на мой взгляд очень качественный получается. И что меня больше всего радует, включил и забыл. Подхожу только два раза, поменять банку после отбора голов, и в конце забрать спирт и все выключить. Капать в конце перестаёт сама, так что и хвостов случайно не нахватаешь, и всё напрямую из браги за один перегон.
Битва титанов!)) Но я на вашей стороне. Начинал даже делать приму Тора, каюсь, не закончил, отложил пока, не горит, просто хобби, но планирую всё-таки закончить для оценки и понимания. Начал по вашему направлению, всё-таки сравню когда-нибудь для себя тот и тот варианты. Но склоняюсь почему-то больше на вашу сторону.
Даже Лена, которая проще многократно, делается немного дольше. И я их сам собираю. Потому эту сказку про час можно конечно тут рассказывать, но практичнее будет в детском садике, для слаборазвитых. Там точно все поверят)))
@@VladimirV000 Не знаю как получилось.Писал Счастливчику , а отправил Вам.Чудны дела господни. Но хочу попробовать и Вашу "ЛЕНУ" к сожалению у нас с трубками проблема.Как раздобуду сделаю. Извините оконфузился.
Мне кажется сначала давайте жить умно и честно. Дружно, оно приложится. А если кто-то "честно жить не хочет" и мозгов там нет, то дружить там - мне лично не хочется.
@@VladimirV000 Вполне получается если дефлегматор димрота вертикальный с регулируемым индивидуальным охлаждением, а не так как у Счастливчика аля Тора. У меня не конкретно Прима, просто использовал ваши и его наработки, других авторов, чертежи в свободном доступе, применяя методы обратного инжиниринга создал свой универсальный комбайн, так сказать от каждого автора взял лучшие решения. Надеюсь вы не против.
Не знаю на какой мощности надо работать, чтобы "пробить" Димрот рассчитанный на три киловатта. На колонне Яна я для такого режима мотал димрот всего с полметра трубки. Никакая готовая колонна нормально в таком виде работать не будет. Регулировать расход воды покапельно, чтобы настроить отбор, это не приключение даже, а садизм)))
На автомобиле можно и задом ездить, это факт. Но лучше, всё таки, вперёд. Я предпочитаю не изобретать сложности, чтобы их хитро преодолевать, а создавать сразу удобную для работы конструкцию. Вы предлагаете купить Приму, а потом героически научить её работать)))
Получается, что слабый дефлегматор - это не недостаток, как говорят в некоторых обзорах бражных колонн, а преимущество. Но, видимо, это замедлит дистилляцию при первой перегонке браги?
При истощении сырца в кубе, испарение не уменьшается. Испарение зависит от мощности нагрева. Другое дело, что в парах всё больше содержание сивухи и воды, вместо спирта. Вот где оно - уменьшение флегмового числа. Флегмовое число - это отбор ЧАСТИ спирта от испарённого СПИРТА, а не общего испарённого количества спирт+сивуха+вода.
Совершенно естественно, при истощении спирта в кубе, количество пара уменьшается. Поскольку для испарения воды требуется больше энергии, чем для испарения спирта. Флегмовое число считается не от испарения из куба, а по возврату флегмы в колонну и отбору. У вас хорошие знания, но немного не полные.
Знаете как я работаю!? Я собрал бражную колонну сам из меди, и запилил отдельно узел отбора от Счастливчика. И я головы отбираю на узле отбора из примы, а тело через бражную колонну... И мне кажется или так и есть, я еще не понял, но через бражную колонну продукт поинтереснее. А В технике ничего не бывает идеального, КАЖДОМУ СВОЕ! За видео лайк, все понятно
Редуктор на подаче воды снижает колебания до 3-4 литров в час, на Ф28 эти колебания реально мешают, как вариант уменьшать дефлегматор и увелчивать расходводы, так, что бы колебания в 3-4 литра в час не имели значения, иначе Отойти от колонны "нельзя".
Кстати сделал себе колонну с отбором ниже дефлегматора, отбор только по пару, реально удобнее головы отбирать. Да и настраивать отбор тела проще ибо с водой реально проблемы и геморрой, приходится подавать с запасом, на бражной колонне это проблема, а на "условно-приме" нет. А по поводу рабочей высоты Вы абсолютно правы бражная колонна эффективнее.
@@wavilen1 Немного рассуждений. Сначала допустим, что у нас стабильное давление воды и напряжение в сети. Что у нас в бражной колонне под дефлегматором? Смесь паров , аналогичная тому, что в 'приме". Чуть приглушили напор и пошел отбор выше дефлегматора. Может ли в такой ситуации продукт отбираемый выше дефлегматора быть хуже, чём под? - нет. Дальше. Нестабильный напор. Делаем его слегка с излишком. То идут капли, то нет. Или то капли , то струя. Хуже ли получаемый напиток? - нет. Под дефлегматором такая же смесь паров, что и в "приме" Следующая ситуация. Нестабильное напряжение. Отбор выше дефлегматора опять не стабилен. А почему? Изменяется количество тепловой энергии переданной суслу. Изменяется количество испаренных фракций под дефлегматором. В бражной колонне или снижается отбор или замирает. А что в "приме"? Смесь паров в обоих колоннах под дефлегматором имеет аналогичный состав
Привет. Сегодня опять пересматривал, и что подумал. Бог с ним со Счасливчиком, с его манипуляциями, но отбор перед дефлегматором не его идея, до него делали такие конструкции.. Мне кажется ты (вполне справедливо) перенес отношение с Паши на конструкцию колонны. Но если вернуться к конструкции твоей (или Игоря Шульмана, не важно) Идеальной колонны, то она по сути является колонной с паровым отбором до дефлегматора. Просто отбор направлен не в бок, а вверх. Ну и флегмовое число задается диаметром, а не краном. Добавлю, колонна с отбором до дефлегматора очень гибкая по возможностям. Банально - Царга пастерилизации и узел отбора голов. Я уже не представляю работу без нее, особенно, когда накопилось литров 20 голов и их нужно переработать на спирт (до эпюрации я еще не созрел) - Узел отбора хвостов (хотя я не использую его), т.к. посчитал, используя старт-стоп "выдаиваю" почти полностью, нет смысла заморачиваться с переработкой. В этом плане головы гораздо интереснее. - НБК прекрасно реализуется - в царгу опускаем палку с тарелками (Огромное спасибо за идею), используем узлы отбора и для подачи браги и для отбора СС и барды. И т.д.
Владимир, очень все интересно. Не ради холивара, а ради интереса и справедливости спрошу: вы пользовались Примой или подобными колоннами? Много ли раз? Какой был опыт? Не поддерживаю ни один из лагерей - каждый выбивает сам, что ему по душе.
Ваш вопрос к существу дела не имеет никакого отношения. Я показал круг и объяснил что он круглый. И показал квадрат и объяснил что он квадратный. Вы спрашиваете - а ты квадрат в руках держал? Более доступно - чтобы понимать что жигули не плавают по воде как катер, совершенно не обязательно проверять это физически. Достаточно знать некоторые детали конструкции. И напоследок. Я никому ничего не предлагаю выбирать. Смотрите ролик внимательно, открытым текстом мною сказано абсолютно всё. Когда появятся вопросы имеющие смысл - обращайтесь!
@@VladimirV000 , как раз-таки дошли. И открыли новую информацию, мне интересную. Но я за объективность. От идеи собрать однажды аппарат по вашей схеме не отказываюсь.
У меня "Волга"- отличная колонна, но немного конструктивной критики =) Сталкиваюсь с этим зимой, когда вода холодная и расход её просто мизерный. При низком расходе очень низкий поток через всю систему- счётчик даже не реагирует на такой расход воды, но при этом низкая скорость в дефлегматоре, из холодной воды выделяется растворённый газ и пузырьками покрывает дефлегматор. Скорости потока не хватает что бы эти пузырьки сорвать, в результате через какое-то время наблюдаю падение эффективности дефа и рост температуры вверху колонны. Достаточно постучать легко по трубе и эффективность восстанавливается. По-идее, тут должен помочь кран на выходе воды, но не хочется систему держать под давлением- чревато многими неприятными последствиями. Вот единственный обнаруженный мною дефект, а так колонна супер! =)
Две хорошие колонные. Вообще не вижу каких то явных и весомых преимуществ одной над другой. Дело вкуса, подхода к делу и бюджета. Хотя, честно говоря, не очень понятно, за счет чего Тор будет дороже Вашей колонные, да еще и заметно дороже.
Здравствуйте, Владимир! Как бы так по точнее сказать. В общем люди которые просмотрели Ваши ролики, изучили азы самогоноварения, научились различать ректификацию от примитивной дистиляции.... Вряд ли поведутся на рекламные позывы серьезно раскошелиться и прикупить "легендарные" примы Торы с не менее легендарной автоматикой. Вы неоднократно призывали своих зрителей думать и рационально мыслить, за это Вам респект. Даже самая дорогая гитара в руках дилетанта не сможет исполнить ...В траве сидел кузнечик... Приятно осознавать что после года еженедельного пользования колонной Лена я все время для себя открываю нюансы и так сказать профессионально расту. Спасибо за то что Вы дали мне в руки удочку а не рыбу!
Здравствуйте Александр! Ну что же, я в свою очередь тоже рад тому, что удочкой Вы ловите рыбу, а не пытаетесь забивать гвозди!))) Печальное зрелище, когда человек не понимая что происходит, скупает на рынке всё что на глаза попадается, в надежде что однажды оно как ни будь само заработает)))
года два "танцевал" вокруг дефлегматора(по неопытности купил самый мощный), а когда приспособился - купил узел отбора по жидкости и раза со второго ректификация стала скучной. Даже без автоматики. Включил и только банки меняю. Кто делает ректификацию-рекомендую(если позволят потолки)
меня заинтересовало с 22:25, вы говорите что нет никакой разницы. Тогда если выкинуть насадку и оставить пустую метровую царгу, по вашей логике весь пар в царге будет одинаковым и абсолютно нет никакой разницы где проводить отбор. Вы ведь так говорите, да?
Вы задаёте вопрос находящийся за гранью реальности. Думаю проще будет пересмотреть материал столько раз, сколько необходимо, нежели пересказывать его в комментариях.
@@VladimirV000 до узла отбора у вас поднимается некий пар. этот пар имеет хим.состав... ...вот этот пар у вас поднимается до дефлегматора и весь (100%)... ...если вы в этот момент отбираете здесь или здесь, опять обращаю внимание с одинаковой скоростью... -- никакой разницы между продуктами не будет! ... я еще конечно посмотрю всякие ролики (про рк, тт и прочие аббревиатуры).. спасибо за грань реальности.
@@VladimirV000 а по вашей схеме, ваш дефлегматор (30-40 см или я не знаю сколько там) - это одна теоретическая тарелка или очень много? если не одна, то почему? вы гарантируете некоторый температурный градиент в вашем случае? опять же, интересно
Доброго дня всем . предлагаю уже придумать замкнутое охлаждения воды в холодильнике и диопторе всего пару литров . неужто нельзя придумать охлаждения воды с регулировкой скорости и контроля температуры . как только выберу время обязательно сделаю такую установку .
Очень поучительное видео. Я думал что знаю почти всё. Ан нет. Про дефлегматор прям вообще откровение. Спасибо Владимир за разбор. Жду ваших новых изысканий
Было бы справедливо не рисовать , а попробовать ту же приму для сравнения. Если я не ошибаюсь счастливчик немного присвоил чужое (это для россии и не удивительно), а именно колонну Алекса Бококоба. Мое мнение на колонне Бококоба работать удобнее ,комфортнее, стабильнее можно долго продолжать, потому что есть с чем сравнивать.
Павел ничего не присваивал, он просто объединил два способа отбора продукта в одном изделии (авторов этих изобретений он сразу обозначил). От себя, автор примы добавил визир для наблюдения предзахлебного состояния и захлеба колонны. За что ему респект. А по поводу чья колонна лучше, каждый для себя сам решит. Вариант Владимира проще в изготовлении, меньше затрат, качество продукта на выходе достойное. Для себя делал приму, (новичкам немного будет сложно), потолки позволяют, 3м..))
Не присваивал он. И в своих роликах он сам за Бококобу и рассказывал. Он не говорил что это его изобретение. Просто он этот старый способ достал из пыльного чулана и популяризировал. Ну тут вопрос в том, а если этот способ так хорош, то чего его в свое время все забросили и у нас и у них? Наиграются у нас все Примой и опять он уйдет в чулан и все вернутся к CM и LM, а VM (Прима) забудется за ненадобностью.
@@user-ky8mk8co1q скомуниздил он колонну с ХД полностью. В 2012 году уже сделали такую, потом забыли, а Пашка нашёл и, как прожженный барыга присвоил лавры себе. Можно поискать по форуму через поиск очень легко.
На счёт редукторов не питайте иллюзий,они защищают от сильных скачков давления воды ,у самого стоят в ванной,душ приходиться регулировать.Но вещь хорошая,даже полипропилен лопается от скачков У друга полипропилен лопнул на холодную воду благо дома был,хотя он стоял уже 4года. А стоял бы редуктор такого не было.
Три года использую редуктор на колонне. Давление и соответственно расход, стабильны идеально практически. Что касается применения в душе. Редуктор поддерживает давление за ним, если оно там, за ним, в принципе есть. А если расход больше, чем способен дать редуктор, естественно он не работает. Экономьте воду и редуктор будет работать.
Моё уважение к вам Владимир. что касается концепции домашнего винокурения ваш аппарат прост, функционален, компактен, очень эстетичен и чем-то напоминает саксофон. Что касается отбору по жидкости на твоём аппарате тоже можно это с помощью твоего силиконового грибка. а если кто-нибудь хочет получить спирт люкс пусть сделает себе браго ректификационный завод прямого действия и начнёт перегон с епюрации браги. И вообще не стоит сравнивать саксофон со шваброй.:)))
Один из лучших комментариев к очень качественному и глубокому по смыслу обзору Владимира Волжанина. Я тоже свою Волгу саксофоном называю. Действительно универсальная колонна. И если знаешь, как на ней работать, ничем не хуже швабр (прим) и клюшек (рококоба).
Зря конечно вы на счастливчика гоните. Работаю на НПЗ. Так там происходят те же процессы что в приме. Нет ни одной установки где бы происхолили процессы как в бражной кололонне. А всё почему? Может потому что они не подписаны на ваш канал?
А я где то говорил, что надо отказываться от узла Бокакобы? И совершенно естественно, универсальная колонна и проще, и надёжнее, и дешевле, и эффективнее.
Когда счастливый рассказывал про активированный уголь и как он производится! Последнее видео которое я смотрел! А я вот с ректификации ушол три года назад. Дистиллят из зерна и фруктов мне приятнее!
Возможно я ещё не дорос до дистиллята.))) Обожаю водочку! Мягенькую, питкую, вкууусненькую!))) Ароматика как лотерея, получится - не получится. А спирт, он простой как стакан, получается всегда!)))
@@VladimirV000 да нет, все нормально было! И сахарный и зерновой вполне мягкий получался. Но, как говорится виски начинают нравиться после 45 . Так и я . Гречневый,, ржаной, кукурузный, ячменный дистиллят и чистым и из бочки , а ещё лучше из яблочного или виноградного сока!! Для меня ЭТО ляпота! С уважением.
Владимир, полностью согласен с Вами по поводу универсальности бражной иколонны Что касается Счастливого Павлика, то когда я стал задавать неудобные вопросы, то он тупо удалил их и замолчал как генерал Карбышев,.,,,,ну да Счастья ему вагон! Сам я с Черноморского побережья и сырьё в основном :виноград, персик, кизил, ягоды...Без меди тут не обойдешься...,но использую только в паровой зоне, холодильники КХТ имеют медную наружу,но трубки охлаждения из 316L .Ведь медные окислы есть и растворимые, зачем они нам в отборе, может стоит хотябы будить пищевым оловом внутреннюю часть трубок жидкостной части отбора Ваших колонн? Здоровья это добавит людям и вы свою фишку сделаете.....Что касаемо пайки, паяю зубным серебряно оловянным припоем, там добавлен ещё палладий,но микроскопически, да дорого, но прочность на порядки выше, шев гладкий,по воде стоит довольно дорогой мембранный редуктор регулятор Хонивэл, настроен на 2.0 кГс, раньше стоял поршневой ТИМ ,тормозил. ,как картридж от 8-bit Дэнди,-теперь быстрый,работает через 50 л ресивер,-проблемы исчезли. На ТЭН, в доме инверторный стаб.напряжения + регулятор мощности на. Ардуино- проблемм нет! Теперь ДЭФ, любой ДЭФ,надо насчитать, абсолютно с Вами согласен, но Димрот очень эффективен, вся болтанка от отсутствия расчёта ,у меня на макс. 4,5кВт (2+2,5)/3" ,Димрот из нерж.противный трубка ID10mm/OD12mm, L=1,85m, шаг прогрессив. От 3мм до 9мм, регулирующих игольчатым Камоцци RFO-383-1/8" на выходе, очень плавно регулирует реально много оборотистый.Расход воды на основном холодильнике при 2,5кВт в кубе (50л) около 10л/ч ,при t=17(зима)22(лето)
Да боже упаси! Какая битва? Я озвучил своё мнение по теме, сделал то о чём спрашивали многократно. Что там сейчас думает совершенно не обременённый и абсолютно счастливый мне фиолетово до сиреневости)))
Давным давно когда я думал о том, какую колонну себе хочу, решил, что вот та заморочка с узлом отбора по жидкости - это не для меня. Попал на этот канал. Посмотрел здесь, посмотрел других и спаял себе аналогичную конструкцию. О чем ни разу не пожалел - дешево и качественно. Потом в точности повторил систему автоматики. Со временем клапан вышел из строя, и пока я собирался его снова заказать в Китае, пришлось перегнать партию сырца. Сначала одну, потом другую..так прошел год. А потом я подумал - а нахрена мне она нужна, эта автоматика, когда колонна сама за меня и систему автоматики все регулирует? Разве что потешить себя мыслью, что и у меня есть автоматика, как у фанатиков отбора по жидкости? Со временем это желание полностью пропало)) Единственное желание есть - сделать разборную конструкцию. Была бы такая возможность - заказал бы у Владимира и не заморачивался бы. Спасибо за то, что делитесь информацией, опытом и идеями, Владимир!
Ну что тут добавить... Автоматика мною практически не используется. И это факт. А виною тому - автоматически повышающееся флегмовое число. Дожимать то там уже почти нечего! Только если не лень и время есть.
@@VladimirV000 я хвосты отжимаю примерно час. просто в конце добавляю газ, а когда добавлять уже некуда - убавляю воду на деф. т.о. спирт отжимается досуха, хвосты получаются крепкими (70-80%) и много места не занимают. потери при перегонке обычно 1-3%. а вообще хвосты у меня составляют около 7% от АС. коплю их , потом перегоняю дважды - одного раза мало. может быть потом перестану заниматься этой фигней, пока жалко как-то просто выливать.
Павел изложил своё мнение. Оно может быть , не столь идеальным , типа эталон. Но могу пояснить , что на его форуме часть народа - убеждённые бражноколонники, и никакого конфликта интересов нет. Там даже забавная тема была ,- Р.К.vs Б.К.. И даже интересная дискуссия вышла.
Своё мнение, достаточно детально, обоснованно и логично, изложил я. Счастливый Паша именно поливал говном, активно и многократно. По другому его бурную деятельность я не вижу, уж извините.
а почему не купить толстостенный стекляной стакан,есть такие по 8-10 мм толщины,снизу просверлить дыру на 1,5-2 дюйма и сбоку маленкую дирочку для отбора флегмы,туда вставить на самый край дна,медную трубку на пищевом силиконе или MS герметике(еще лучше держит,аквариум также) ,а в нижнюю на силикон поставить трубу нужного размера,для стока лишней флегмы и выделения паров,ее выставить на уровень высоты 2-х трубок от диаметра флегмы,зажать 4-ма болтами,на силиконовые прокладки,и в верхней металической,сделать класический,отбор по пару и поставить трубку градусника.При такой постройке у нас будет прозрачный узел отбора по жидкости,где мы все сможем воочию наблюдать.Также у кого есть купленые стекляные у китайцев на али-экспресс холодильник димрота и спиральный холодильник на 30-40см,можно на переходнике(он там же продается,или сделать из металла) вставить в верху узла отбора демрот и апарат готов,а внизу на спиральный холодильник,также через переходник,сделать отбор готового продукта.Как вам идея?
И получится великолепная мина неожиданного действия. Когда эта "гениальная" конструкция треснет, из под потолка Вы получите гейзер горячего спирта с паром того же спирта. Спиртоделие само по себе опасное занятие. А ещё и целенаправленно, специально искать в нём приключения на свою задницу... Видимо это путь для избранных!
У спирта одна химическая формула. Но если безграмотность феерически тотальная, , то да, спирт полученный из пара в одном холодильнике, который называется дефлегматор, и спирт полученный из пара в другом холодильнике, который называется охладитель, абсолютно разные!))) Рекомендую начать с букваря, потихоньку и до более сложных вещей дойдёте)))
@@VladimirV000 Какая там формула получается, я не знаю. Но вкус и аромат разный. Проверялось не раз, на одном и том же спирте-сырце в одинаковых условиями. По поводу безграмотности , "вы" наверное много букварей прочитали, а толку то))
Получается вы не только безграмотный невежда, так ещё и недалёкий, если не понимаете простейших вещей, но при этом встаёте в позу и пытаетесь что-тот тут выговаривать. Я буквари не читаю. Я их пишу. Для таких вот невежд как вы. И ответил вам в доступной форме. Но видимо ошибся. Форма недоступна. Извините и просто идите мимо.
Я говорю о том что знаю. А вы пытаетесь комментировать то, о чём понятия не имеете. Попробуйте меньше говорить и больше слушать, это помогает. Проверено, 100%!!!
