Константин Анохин о сознании, свободе воли, науках о мозге и философии 

Поддержать выход новых видео: - www.patreon.com/SciOne - you.support/scione - www.donationalerts.ru/r/scione Наши соц. сети: - FB: facebook.com/sci.one.tv - Instagram: instagram.com/sci_one_tv - Telegram: t.me/sci_one_tv - VK: vk.com/sci_one - Twitter: twitter.com/sci_one_tv - GT: geektimes.ru/company/scione/ - OK: ok.ru/group/57392217129003

Пересматриваю время от времени, чтобы понять полностью всю глубину мысли.

Анохин это прям бальзам на душу. Замечательное видео, очень качественно сделано.

Мозгу так приятно говорить о мозге

Константин Владимирович - самый толковый ученый в данной серии интервью! Приятно слушать эмпирика, достаточно глубоко понимающего вопросы нейронаук, теорию систем и свойство эмерджентности, чтобы возразить после некорректно составленного вопроса о свободе воли, грамотно пояснив свою позицию. Никакой эзотерики, отсебятины и околонаучных предположений, всё четко и по делу.

Хотелось бы побольше интервью с этим господином на канале. Спасибо за интересный выпуск!

Спасибо! Очень понравилось. Снимайте еще!

Шикарный ролик и по содержанию и по оформлению!!

Очень интересно, обожаю тему сознания.

Очень интересно, канал супер, спасибо, друзья!

потрясающе ! спасибо !

Вы даже не представляете, как вовремя вы пригласили Константина Владимировича!) Очень рада его видеть и слушать, как и всегда)

Благодарю за это видео😍🙏👍🌈

Нравится его ход мыслей, моему умишку тяжело угнаться за ним, но я стараюсь! Считаю нейронауку особо важной на равные с фундаментальной физикой.

Супер!!!

Команда SciOne, больше спасибо вам за ваш труд!

Годнотаа:)

Спасибо за выпуск

Очень интересная рубрика. Спасибо вам большое.

Лайк, топовый контент!

Вам надо комментаторов пригласить, чтобы они поделились своими «научными» гипотезами. Это те люди, которые все обо всем знают, точно вам говорю. Проблема сознания для них - семечку раскусить. Они Канту за трансцендентальность пояснили бы, а Эйнштейну за пространство и время.

Кажется, у меня в какой-то степени это самое сознание сейчас перевернулось.

я его обожаю!

очень умный мужик!

Какой умный, образованный и мудрый человек! Сергей Капица, Константин Анохин - это интеллигентные и порядочные люди. Порядочные, потому что не стали придворными звездочетами и лизоблюдами, что дало им возможность вопреки различным влияниям со стороны сил, пришедших после поражения в холодной войне в культурное, информационное и нравственное пространство общества, нести людям свет знаний, интерес к науке, желание думать. Спасибо, Константин Владимирович.

Почему так кратко?Требую продолжения!

Комментарий в поддержку этого канала 😎👍

+SciOne , спасибо за вашу работу, вы не банальный научпоп, а научно просветительный канал, несете свет знаний невеждам, важные вопросы поднимаете. Судя по комментам некоторым людям знания заходят с болью)). Думаю вам надо раскрыть такие философские направления как материализм и идеализм.

Музыка из "Разделитель" очень тут классно вписывается!

Круть)

Ух тыж.. круто

Базарит прикольно. Пойду экспликацию и аппроксимацию погуглю )

Привязка состояний к субъекту. Всё верно.

6:30 "эволюция сверху".. как это? Спасибо.

СОДЕРЖИМОЕ ВНУТРЕННЕГО МИРА КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА,- это квантовый потенциал опыта самого Творца всего сущего, полученного им в течении многих веков через триаду Бессмертных Душ, участвующих в формировании тела человека, органов и систем его жизнеобеспечения и его рождения на земле.МОЗГ ЧЕЛОВЕКА СОЗДАЛ СОЗДАТЕЛЬ МИРОЗДАНИЯ И АСЕХ НАС ❤

А вот интересно, когда Константин Владимирович прочтет курс лекций поподробнее с описаниями детальными экспериментов,которые сейчас делаются в нейронауке?

Очень и очень согласна. Сама не так давно пришла к таким умозаключениям, что науке без именно философии никуда. Даже думаю так, что по сути наши точные так скажем науки, общеизвестные физика, химия и т.д. и т.п. есть выходцы именно из философии. Причем в те времена, когда философия была в расцвете, а открытия гипотез только начинались.

Еее, Циммер - Тайм

Я человек простой, получается по жизни - царь и бог. Не получается - детерминизм и тлен.

Не все понятно, но очень интересно! Завуалировал! 😁

Как называется композиция, которая в конце ролика играла?

эффект даннинга-крюгера в комментариях бросается в глаза.

Одно из самых сильных видео. Спасибо ребят.

❤❤❤

На данный момент Константин Анохин - самый серьёзный учёный, интервью с которым есть на канале. Думаю это было непросто. Ну раз уж удалось к нему прорваться нужно было задавать "правильные вопросы", (а не филосовские, на которые нет ответа) - он может такое рассказать, волосы дыбом встают! "Очевидное - невероятное" с его участием я считаю лучшими выпусками. а тут нет - не получилось.

Сознание - это мысль, мысль - чудо! Ана постоянно движется впетёд! Отталкиваясь от пред идущей! Для мысли нет преград! Венец материи - интеллект! Интеллект подчинит материю

Робкие попытки филосовствования... Это по человечески... Главное, чтоб в буддизм не ударился...

Сознание --- Состояние... некоторые субъективные процессы... Что за состояние? Чем характерно? Что за процессы? Что на входе и что на выходе? ...а чем вам не понравилось моё определение? данное недели две назад))) Не подходит или не понятно?) А в целом, очень верно, и в классификации учёных.

Про свободу воли - но если смотреть не только на отдельный мозг, а на всю систему в целом - социальная среда, опыт итд., как тогда будет? Можем ли мы принять решения полностью свободно от нашего опыта или же все наши действия в большой мере лишь реакция, определенная всеми переменными нашего опыта и текущих сигналов? Конечно, всё ломатеся, если человек полагается на переменные, которые сам не может внутренне просчитать, например, бросил монету итд. Но тогда получается, что реальная свобода воли - это случайность, а не осознанный выбор....

Проблема детерминизма в том, что мы его с позиции наблюдателя исследуем. Но наблюдатель это подмножество мироздания. Но мироздание существует не зависимо от нашего понимания или видения. Также систему невозможно полно описать, а любая неполная система подразумевает диапазон решений, для линейных уравнений это всё поле, для нелинейных это какие-то промежутки в общем случае. Также и возникает элемент неопределённости(вероятности) из-за незнания работы системы в целом. Но и принципиально невозможно её познать, тк мы только часть, а не целое)) Так и получается вздор типа свободы воли или выбора. Ведь если бы свобода выбора существовала, это означало бы, что вселенная допускает нарушение закона сохранения энергии. Выходит, что сознание при свободе воли может создавать новое из ничего. В общем свобода воли это иллюзия, для нашего сознания как для неполно описанной системы можно считать, что она существует. Но с позиции абсолюта её не существует, всё предопределено и задано заранее, без нарушений законов.

Было ощущение, что ролик плавно перейдет в фильм "Секрет"

Настоящий инкантер.

хотя "целевая причинность" и правда смущает)

Да прибудет с вами наука))

Возвращаясь к Вашему определению "сознания как свойства высокоорганизованной живой материи", хочу спросить: является ли признак "представление о смерти, о конечности жизни индивида", тем признаком который позволяет выделить из множества протосознаний высокоорганизованных живых существ подмножество индивидуальных сознаний человека?

Свойство само организованной материи- просто поэзия!!!!!!!!

Побольше видосов о сознании. Ибо не изученная тема вообще!!!

Может, нужно попробовать провести исследования мозга людей, находящихся в коме и тех, которые бодрствуют? Я не всегда могу "прийти в себя" пока не захочу этого, в основном работает некий автопилот. Может, есть смысл попробовать двигаться в этом направлении?

Хотелось бы больше примеров от спикера, а не одну теорию. А то получается как в этой статье - есть только названия знаний, а не само знание: www.fs.blog/2012/04/learn-anything-faster-with-the-feynman-technique/

больше просмотров! больше!!

Ничего себе.... подобное видео на таком канале . не ожидал. Научпоп в опасности!!!

Может волновое состояние какое, неизвестное

Про субъекта много писал С. Л. Рубинштейн. Не его ли дело продолжает, не этой ли школы Анохин?

Очень круто снято! Я, как видеооператор, очень оценил! Цвета отличные, монтаж грамотный, звук, перебивки - очень хороший уровень! Хорошо бы еще побольше поработать над сценарием и эмоциональным окрасом, а то всё же довольно скучно получается, хотя и информация интересная. На что снималось кстати? Если не секрет.

Так я не понял .Сознание есть продукт или процесс субьекта??

Это уже дело, не то, что Черниговская.

Респект, все мычания вырезали

Господи, не вставляйте такую классную музыку. Отвлекает :D Hans Zimmer - Time из inception

Вопрос ? Есть огромное количество людей с различными видами дименций . Со всеми полностью сохранёнными физиологическими функциями : кушаем , испражняемся , двигаемся - но ментально - овощ . Так вот , как эти люди ( вернее их мозг ) будут классифицироваться в вашей теории ?

Почему же просмотров так мало ಠ︵ಠ

0:10 и 7:45 "Сознание, это свойство высокоорганизованной материи..." - А почему эта материя стала высокоорганизованной? Сознание, это не свойство высокоорганизованной материи, а ее причина.

А, что думает по этому поводу всезнайка- проф. Савельев?

Ну да, ну да, уровни детерминации) Мы не знаем, где в момент времени находится частица, поэтому возможна случайность. Г- лоГика.

Значительно лучше чем прошлое видео (с Татьяной Черниговской). И хоть информации мало, но она подкреплена аргументами, правда не строгими, но всё же. Получилось средненько, но лайк поставлю :) Но есть один вопрос, надеюсь кто-то ответит. Мне всё ещё не понятно стремление некоторых людей рассматривать что-то не как сумму его частей :) Так и в этом видео видим как Константин Анохин придерживается мнения, что целое (сознание) не является суммой его частей (единиц физиологического уровня). Возможно я его неправильно понял, но то, что он называет уровнем детерминизма, я бы назвал уровнем абстракции. А абстракции - это всего лишь представления, не влияющие на результат. Абстракции порождают исключительно смыслы. Это как в программировании, можно писать на высокоуровневом языке, и даже на какой-то платформе и с применением какого-то фреймворка, а можно писать прямо в машинных кодах (как изначально и делали). При этом, так как компьютер не способен понимать и тем более создавать смыслы, любой высокоуровневый код для него всего лишь сумма его частей (последовательность машинных кодов), что нисколько не мешает компьютеру отрабатывать программу в соответствии с замыслом программиста. Тогда почему с сознанием дела должны обстоять иначе? Какие бы абстракции мы не придумали, и какие бы смыслы структурам сознания не придумали, оно от этого не изменится. Или я что-то упускаю?

Слишком много буковок на превьюшке. Мне кажется это плохо влияет на популярность видео. Хотелось бы более коротко, но чтобы было понятно о чем видео. Сугубо моё мнение. Просто обидно что качественные видео так мало собирают просмотров.

Вспомнились слова Воланда (Вы профессор воля ваша ,что то нескладное придумали ,оно может и умно ,но больно непонятно, над вами потешаться будут)

А что если предположить, что зеркальные нейроны собирают множественную информацию(шум), а сознание действует по принципу золотого сечения. 🤔

как хорошо, что на фоне дешевая пафосная музыка, от которой спазмы уже в горле

Так быстро закончилось (

хороший подход, но оперирует очень размытыми фигурами терминов. что затрудняет понимание нюансов излагаемой темы

Философия нужна везде и всем! Без философского осмысления то, что приносит пользу может стать смертельной опасностью. Критика должна строиться на определенной точке зрения, со стороны обычного человека, описывать логику мира, а не заблуждающегося или преступника. Нужно быть внимательным и знать о том, что этот угол зрения может быть подан неистинно. Но читать надо.

рассуждения софиста о философии в науке

Потенциал анализатора не позволяет выявить новые закономерности. Сознание не способно объяснить процесс собственного функционирования потому что является следствием этого процесса.

Сложными словами о духовности ;) Требуем эмпирики ))

Тема настолько глубока, объёмна и таинственная для непосвященных, но интересующихся, то громкое « фоновое» музыкальное сопровождение становится здесь неуместным, становится просто помехой,🤷‍♀️

нужен переводчик. Сложно в суть вникнуть

Главное чтоб он не был родственником Лизы Анохиной...

Что за "высокоуровневые структуры"? Надо бы термин пояснить, а то на мракобесие немного смахивает.

Современная" философия на тему Свободы Воли даёт больше ответов )в силу увеличения и обобщения знаний. Не классическое прочтение Закона "Свободной Воли" с отсылками к признанным "докам"). ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-9GkWBGrQ608.html Интересное осмысление. Свежий авторский взгляд, который заставляет задуматься смотрящего. Рекомендую посмотреть. .

6:50 "Философия нужна учёным, которые сталкиваются с острыми проблемами на краю неизвестного". Вопросы по этому высказыванию: -- "Острые проблемы на краю неизвестности" для учёных что это? С примерами, по возможности. -- Это мнение обоснованно чем: личными впечатлениями, или на основе некоторых исследований, -- чем? Если не обосновано, почему это видео вышло в свет, ведь это видимо нельзя назвать популяризацией науки, так как нет науки в этом? -- Посоветуйте где лучше вопросы задавать по вашим роликам: в Ютубе, во Вконтакте, ещё где-то?

Очень неудобно слушать видео. В чём проблема зачитывать вопросы?

Константин Владимирович! Ответьте, наконец, на вопросы: "а зачем мозгу нужно сознание?", "а где в мозгу "прячется" разум?"

Живой пример нужен о том, например, как современный биолог пришёл к философу и попросил помочь, и получил ответ на свой вопрос, не простой, а с доказательствами... Тогда поверим, что философия не мертва. А так об уникальности мозга и мышления можно говорить наравне с восхищением исключительностью желудка и пищеварения.

Оо... Интересный видос оказался. Хоть у кого-то свежий взгляд. А то, блеать, вечно натыкаюсь на один и тот же пиздёж о сознании и мозге. А тут повезло.

Кто ни будь из ученых может сказать, чем осознание отличается от программы? Такое впечатление, что ученые изучают только объект. А как же субъект? Все кто исследуют мозг и все, что с ним связано изучают некий механизм. Фактически это биокомпьютер. Но, скажите, разве мы биокомпьютер? Мы можем осознавать любые явления, посредством мыслей и ощущения. и тому подобное. Можем запоминать, можем размышлять, замечать наличие мыслей и их отсутствие. Нет вопросов в том, что мы осознаем нечто, что продуцирует наш мозг. Но, представьте, что бы компьютер имел осознание. Разве такое возможно? Я занимаюсь медитацией уже много лет (более 10) и в начале, я также не видел разницы между компьютером и человеком. Разница виделась только в сложности. Когда же начал медитировать, то появился опыт. И понимание, что способность к осознаванию, есть только у живых существ. Это настолько очевидно и фундаментально. И по этому в буддизме есть простое логическое рассуждение о невозможности получения осознования из материи. Субстанциональная причина будет не соответствующей. Совершенно очевидно, что изучить нечто, что не является явлением (то есть объектом), а осознает все явления, возможно только используя само осознавание. Но, признать наличие этого фундаментального феномена наука должна. Еще есть большая проблема в том, что это возможно исследовать только через медитацию. Ученым, нужно обязательно освоить эту науку. Почему то Далай лама внедряет в образовательную программу монахов изучение западных наук, а ученые изучающие мозг, "сознание", физику, философию не изучают медитацию? Медитация же не религия, не вопрос веры. Это реальное научное исследование.

N1: Глупость не более того

Сознание, а следственно мозг несмотря на множество опытов не является вещью в себе. Можно согласится с физиологами, что наш мозг это просто сервер, а сознание всего лишь иллюзия, возникающая в процессе его работы. Но есть несколько моментов, которые противоречат этому: 1. А что, собственно заставляет материю собираться в такие сложные формы? Информационный обмен данными между нашими клетками насколько велик, что это просто невозможно представить. То есть, изначально мы имеем феномен жизни, который в последствии порождает феномен сознания. Вопрос звучит так, ПОЧЕМУ ВСЕЛЕННАЯ СОБИРАЕТ НАСТОЛЬКО СЛОЖНЫЕ КОНСТРУКЦИИ? Где теория, которая описывает причинность этого процесса. Только не говорите об эволюции. Эволюция это просто наблюдение за процессом. Что заставляет формировать сложные белки, клетки, нейроны, где информационные процессы имеют такую высокую концентрацию. Теории нет. Факт есть. 1А. Если отступить чуть назад, то нет даже ответа как появилась материя? 2. Парадоксы квантовой физики указывают на то, что "сознание" наблюдателя воздействует на реальность нашего мира. Но, для начала сознание сделало возможным постановку этого эксперимента, и выявило факт того, что оно же (сознание) влияет на результат. Даже попытка осознать это "сносит крышу". 3. Даже если мы сможем создать ИИ, тупо копируя структуры мозга, и эта штука каким - то способом себя осознает, и даже , допустим, превзойдет нас (что докажет, что интеллект моделируется) все - равно останется вопрос. Что заставило простые хим. элементы, соединится таким образом, что появилось сознание у человека, которое создало машинное сознание. Машины это не что-то искусственное, это продолжение Вселенной, так. как состоят из того же вещества, что и мы с вами. В этом случае человечество может быть просто переходным звеном, так как процесс познания, похоже, безграничен, а человек, как вид все-таки ограничен. Вполне возможно, что мы снимем эти ограничения и перевоплотимся в новый кибер-вид. Когда по проводнику идет электричество, мы наблюдаем магнитное поле, то есть процессу протекания электронов по проводнику сопутствует смежный процесс формирования магнитного поля. Возможно, в процессе сложных биохимических реакций или на более глубоком уровне возникает какое-то "поле" которое, мы еще не смогли обнаружить или же наоборот, возможно, есть некая еще не открытая сила, какой-то фундаментальный закон Вселенной, который является причиной возникновения сложный структур порождающий сознание. Ведь не думаете вы, что 4 фундаментальных взаимодействия это все что у нас есть? В свете новых данных и необъяснимой природы темной материи и энергии, уверенность в том что мы имеем полные физические модели природы Вселенной была бы излишне самонадеянной. Возможно мы наблюдаем только часть Вселенной, вершину айсберга, а другая ее часть пока скрыта от нас, возможно причинность многих процессов скрывается именно там. Мы знаем свойство Вселенной повторять структуры в разных масштабах, что кстати, тоже еще не изучено. Возможно, Вселенная априори наделена интеллектом, но мы не замечаем его из-за ее размеров? 5. Резюмируя. Проблема сознания должна рассматриваться комплексно, учитывая квантовую механику и новые астрономические данные. Полагаю, что возможно создать такую теорию, на том уровне, что бы смоделировать сознание и этот вызов похлеще объединения квантовой механики и теории относительности.

Все органы отличаются друг от друга. Почему рассматривать мозг как орган это неправильно ? Да потому что он находится на другом уровне реальности. А, ну тогда все ясно.

интересный спикер

Целевую причинность нельзя объяснить физической причинностью? Это почему?