Добавление хладагента R600a в R134a для профилактики засора капиллярной трубки. Можно ли промывать мотор-компрессор промывочным фреоном R141b. Чем заменить смесь фреонов R22/R142b.
Хладагент СМ1. Этот хладагент разработан в МЭИ (состав R134a/R218/R600), представляет собой зеотропную, пожаро- и взрывобезопасную смесь, по термодинамическим характеристикам близкую к R12 и растворимую в минеральных маслах. Не требуется изменения конструкций холодильных машин, применения новых смазочных масел и переоснащения производства. Хладагент СМ1 предлагается также использовать в торговом и промышленном холодильном оборудовании, выпускаемом в настоящее время для работы на R12, а также для ретрофита части действующего парка холодильных машин. Как видите, r600 добавляют к r134a. Всё зависит от пропорции. Добавлять к r134a рекомендуют 10% от дозы, а вы добавили 40%,в результате перезаправки у вас заклинил компрессор. По объёму получилось очень много. А насчёт совместимости с синтетическим маслом, фреоны работающие с минеральным маслом полностью совместимы. Наоборот нельзя. Желаю удачи в дальнейшей работе.
Лет 7 уже заправляю 10% 600го,затем 134а.все работает идеально. Ни разу не возвращался по гарантии. Никаких шумов компрессора не было. R 600 совместим и с миниральным и с синтетическим. R 134 только с синтетикой. Не надо людям пудрить мозги, если не знаете. Вы пробовали один раз, и то делали это не правильно. Сперва даешь 10% R600, затем остальную дозу R134a. И не 40% 600го,а 10%.
То что R600a чистит капиллярку проверено неоднократно, если конечно она не забита в хлам. Заправлял смесь 600го,и 134го по 50 процентов но больше заправочной дозы холодильника. Оставлял работать на 10-15 минут, после этого давление всасывания поднималось с 0,до 1 кг. Стравливал, менял фильтр осушитель и заправлял как обычно-10% R600a и 90% R134a. После такой процедуры все работает до сих пор.
@@user-jf2iz8fe1e да они много что пишут. Это теория. А я на многолетней практике это проверил и опробовал. И смело заявлю, что R600a, как и R22 прекрасно работает как с миниральным, так и с синтетическим маслом.
@@Димарик-о1в интересно, а компрессор не встаёт от черезмерного давления? Я мою 600 с добавлением метанола (при сильном засоре), потом меняю фильтр, 2 вакуумации (с первым фильтром и со вторым), НО, это если не помогает мой фирменный способ прочистки. Сначала своим, чтоб не тратить сильно расходники.
Если задают такие вопросы то врядли они холодильщики. Так интересующиеся юзеры ютуба. Без умения самостоятельно находить и обрабатывать необходимую информацию.
Холодильники на r134a работают на синтетическом полиэфирном масле из-за его агрессивности. Установки на r600a используют минеральное масло. Как в случае с автомобильными маслами, синтетика всегда дороже минералки. При этом 600 фреон также может работать на синтетическом. Поэтому, вроде как, можно получается
Холодильник мой на пропане перестал морозить. Купил новый. Причина поломки. засор капилярки и фильтра. забило наглухо. даже фильтр продуть не мог. Провёл небольшие эксперименты. кусок капилярки припаял напрямую к компрессору. на всас подцепил пропан. включил. на выходе капилярки полетели хлопья типа какого-то клея. после высыхания они превращались что то типа резины. продолжил эксперимент. слил синтетику и залил минералку. на выходе пропан и масло. вывод. синтетика под давлением с пропаном превращается в непонятно что. жду фильтр и капилярку. продолжу эксперимент. только уже с минералкой. компрессор работает нормально. Может кому пригодится мой эксперимент.
Разрешите не согласиться с Вами. R406a работает с синтетическим маслом, так же как и R134а (масло POE), но в своём составе он имеет 4% R600. Т.е. в синтетику 600 можно добавлять, а вот наоборот(134 в минералку) нет.
Занимаюсь много лет холодильниками, r600 можно использовать на любом масле, и доливка в 134 шестисотого, 10 процентов - парафинизация меньше. Я уже 4 года заправляю всё r600. Но в 3 раза меньше. Всё работает отлично. А вы видели цену на 134?))) Спокойно заправляйте любой бытовой холод, хоть на 134, 12, хоть на смесях 142 и 12, Лейте смело 600, но в 3 раза меньше, либо по обратке.
Андрей Юрьевич, привет, ты просто лишку даванул 600, вот и всё. Я ниже, в комментах написал свои эксперименты, которые уже по многу лет работают под моим надзором. Прочти Друже.
Я на своём холодильнике беко. сменил сгоревший компрессор R600a. на старый б/у компрессор. фреон R12. и заправил пропаном из баллончика. работает уже полтора года. не греется вообще. практически холодный. хотя родной грелся градусов 60-65. работает не слышно. в холодилке +5 в морозилке -22. хотел уже покупать новый. на ютубе наткнулся на видео. заправка пропаном. валялись два б/у компрессора. думаю чем чёрт не шутит. всё равно выкидывать. переставил. заправил примерно на ощупь и на слух. и о чудо! работает. да ещё лучше прежнего. соседи отдали холодильник. проблема. сгнили трубки на холодилке. вообще обрезал её. оставил только морозилку. компрессор на R134. заправил всё тем же газом из баллончика. работает также отлично. правда всего 2 месяца ещё. но я думаю что и дальше без проблем будет работать. я не занимаюсь ремонтом и не планирую. всё делаю для себя. и ни кому не навязываю так делать. к стати. в обои компрессора залил масло синтетику. полностью не сливал старое масло. по технике убедился что масла хорошо перемешиваются. минералка и синтетика. проверено лично. никаких как некоторые пишут и снимают видео. хлопьев нет. ничего не густеет.
Использование синтетического или минерального масла в мотор-компрессоре связано со способностью взаимодействия с фреоном, для смазывания трущихся деталей. Если использовать синтетику с R12, или минералку с R134a, то не будет достаточного проникновения масла во все узлы мотор-компрессора. А это может привести к поломке.
@@user-jf2iz8fe1e Дело в том что я хочу покупать новый холодильник. Если сгорит. то просто на свалку все эти холодильники и куплю новый. но так как полтора года уже работает. не стучит не греется. не вижу смысла пока покупать новый. я не в коем случае с вами не спорю. просто рассказал как я сделал и как работает. конечно нужно делать как положено. просто эти холодильники бросовые. я ни чего не теряю.
@@васяпупкин-д4н5й Если марку то 5W-40. Я не выбирал. какое в магазине было то и купил. Работает до сих пор отлично. я уже внимания не обращаю. Правда морозилку отключил так как зима а она на улице.
В состав r134a входит так же R600a, по этому добавлять можно. Более того можно и вместо 134 заправить 600-ым.делал так не однократно,всё работает без повторов. Всегда интересуюсь у клиентов как работает холодильник. 600ому без разницы на каком масле работать.
Не обладает промывочным свойствами фреон R600A. У меня холодильник Аристон на R600A проработав гарантийный срок перестал морозить, начал разбираться. Оказалась капилярка забита белым окислом на срезе в месте пайки. Пришлось менять компрессор так как был перегрет и минеральное масло было черным и воняло горелым.
смазка поступает чисто механически! а вот почему минеральное или синтетика- вопрос деградации масла в газе! 600 не реагирует с маслом- лей любое! а вот наоборот не пойдёт! разбери компрессор- там смазка разбрызгиванием идёт! и нет там никакого плунжера! тупо поршни стоят как в авто компрессоре!
r600a с синтетикой тоже работает,но не меняя компрессор при переходе с 134 на 600,в разы упадет производительность,если просто погонять и снова заправить 134 то тогда пойдет,но вместе с этой процедурой обязательно фильтр менять
Ну вот, а два брата с Украины это практикуют, типа выгодно 600м вместо 134го, дешевле газ и меньше надо его, а масло типа синтетика устойчиво к изобутану и ведёт себя адекватно
Сравните объём цилиндра компрессора на 134 и 600 . При одинаковой холодопроизводительности у компрессора на 600 - объём больше . Да , такой финт ушами как замена 134 на 600 - возможен , но вот летом холодильник будет работать , не выключаясь .
Чтоб не было повторного засора не надо лить 134 и 600.Я всегда вместо R134a заправляю R406a.Все работает отлично.Повторных засоров нет.Может кто-то скажет что это неправильно,но я так лет 7 заправляю,и за это время только один баллон одноразовый R134a использовал.Так много моих коллег заправляют.
Фреон, фреону рознь, что то можно мешать, а что то ни в коем случае. 12, 22 и 600 на минеральном масле их мешать можно. То что на синтетике работает, это уже на свой страх и риск.
@@maratsamigullin1053 смотря какое количество. Есть смеси, в которых в составе и 134 и 600 одновременно. Так что, автор однозначно не прав, говоря что заливать "категорически нельзя".
@@maratsamigullin1053 причем тут 134й? речь в теме о добавлении 600го в 134й, а не наоборот, либо пересмотри еще раз. и еще раз повторюсь, есть готовые смеси с содержанием 600го газа и 134го одновременно. смешивать можно, главное количество
В бытовой чилер вместо 134 по рекомендации одного холодильшика я заправил газ из баллона для газовых горелок , 5 лет полет нормальный. Я сам в шоке, если бы я столько знал сколько сейчас я бы не за что не стал бы лить туда аналогичный 600му газ. Но черт побери оно работает.
На счет масла думаю есть вопрос, я встречал Индезит где был компрессор данфосс на r600a , написано было на шильдике масло синтетика, как нибудь схожу к товарищу и сфоткаю компрессор
В чём проблема,если заправлять,то что положено...где 600 там 600,где 134 там 134,просто фрионы разные,есть нормальные есть безпонтовые,просто знать качественный фрион,600 го и 134 го,проблем нет,никогда не смешивал всё нормально работает...
Лет 15 заправляю аммиаком работает все супер и добавляю 20% r134, 13% r600, и пару кило пропана. Все супер гарантий нет вообще. Не разу потом не довольные клиенты не звонили.
Подскажите , какое давление на не забитой капелярке для фреона 600а, для 134а нормальное давление нагнетания по воздуху , на родном компрессоре около 16 атм , какое давление на 600 ??? Подскажите !
Есть такой канал братья Бондаренко, не сказать что они боги в ремонте холодильников. Но. Они всё что им попадается заправляют R600A, прям всё не глядя на статус и вероисповедание. И продают эти аппараты, и эти аппараты работают. Сколько работают точно не известно, но, полагаю, года.
Я тоже так делаю иногда. Ставлю в систему, работавшую на 600-м компрессор на 134. Масло не меняю, не зачем. Но, надо понимать, что у компрессоров на 600-м объём камеры больше и поэтому необходимо ставить мощнее компрессор. Если просто дуть 600-й без разбора, мощности 134-го компрессора уже на 600-м газе может не хватить. Надёжность компрессоров на 600-м в целом не радует, особенно после утечки, мементо море.
Подскажите такой факт,я видел компрессор на r600a,в котором с завода была залита синтетика,он стоя на большом ноуфрост холодильнике атлант,если факт есть такой,тогда почему в таблице совместимости масел и хладонов,пишется что при r600а применяется минералка,как вы к этому относитесь?
R600a не портит синтетику, просто он хорошо работает и с минералкой, а она дешевле, поэтому рекомендуют. Т.е. это минимум. R12 тоже дружит с минералкой и с синтетикой. А r134a только с синтетикой. То, что мотор стал жёстко работать говорит о повышенной нагрузке. Надо было автору видео померить потребление тока, оно наверняка повышенное. Компрессор обязан был сдохнуть рано или поздно.
Если например 134 точка кипения около -30°, заправить 22,у которого точка кипения на порядок ниже,то естественно будет греться компрессор,чем ниже точка кипения у хладона,то он плотнее как бы,и так же в них объем цилиндра рассчитывается и мощность производительности и т.д,нкжна линейка холодильщика в помощь при этом,где указаны все параметры всех хладонов
У вас просто был компрессор уставший вот и помер, лью в каждый холодильник по 10 грамм 600ого для предотвращения засора капилярки, не было никаких косяков вообще..
R12 вы найдете только китайский а это то ещё г.в.о!!! Нормального 12газа я уже лет 10 не встречал. Как вариант ЗИЛ можно заправить смесью 12 и 600, но не в коем случае не использовать 134 газ.
Здравствуйте, Андрей Юрьевич, подскажите можно ли заменить компрессор вместо 134 на 600. Просто, на работе вызвали мастера он заменил компрессор, не знаю чем запрвил и через пару месяцев началась какая-то ерунда. Работает ненормально. Я хотел перезаправить и только после заправки 134 м обратил внимание, что компрессор стоит под 600 фреон. Вроде работает, но всё-таки хочу у вас спросить совета. Каким заправить газом ? Или поменять компрессор, на такой, какой должен быть и заправить 134 м фреоном как на шильдике. Спасибо вам за ваши видео, очень нравятся.
Агрегат рассчитанный для работы на R134a рассчитан на работу именно с этим хладагентом. Заменить на таком агрегате компрессор, рассчитанный на работу с R600a можно, работать будет, но не корректно.
@@user-jf2iz8fe1e Спасибо ,я благодаря вашим видео и советам отремонтировал свой холодильник сам заменил компрессор и заправил Норд . есть новый корпус беко и компрессор на 134 фреоне .хочу заиенить алюминиевый испаритель на медь и перейти на 600 вот спрашивал у вас .
@@user-jf2iz8fe1e да я понимаю, что никто всерьёз мою фразу не воспринимает, однако, фреоны - это название химической группы веществ, которые иначе называются галогеноуглеводороды, а Р600 и 290 это химически из группы "Алканы", т.е. "насыщенные углеводороды".
@@Токарь-в5л заправьте 100 г., а потом по мере выхода в режим контролируйте давление и температуру обратки. После полного выхода в режим давление должнобыть -0,1 бар. Но обязательно проверяйте протяжку испарителей. При нормальной протяжке обратка должна быть прохладной.
Доброго времени суток. Сейчас всю информацию можно найти в интернете. И книги тоже. По книгам издания советского времени Вы получите общие понития о принципах работы БХП (бытового холодильного прибора). Современные холодильники отличаются иными техническими решениями, особенно в части управления БХП. СОВЕТ: не стоит черпать знания с форумов холодильников, там 90% информации неверной.
Я так понимаю, что в большинстве случаев такие глупые вопросы - "от бедности", потому как иметь запасы фреона всей линейки, которые только применяются, довольно накладно. Ну и от раздутого ЧСВ (чувство собственной важности), потому что "разработчики же нифига не соображают, а я-то дофига ремонтник", т.е. переоценка собственных (недо)знаний, и недооценка разработчиков, производителей и реального количества знаний и инфы для уверенного "жонглирования" и раздачи советов.
Не жадность, а доступность и рентабельность. Зачем я буду покупать 134 за 4500/кг, когда я беру 600 6кг за 2200. Учите матчасть, 600 не конфликтует с любыми маслами, НО - его нужно в 3 раза меньше лить, да, возможна НЕБОЛЬШАЯ потеря производительности, но на том же бытовом холодильнике вы её не заметите. Просто отключится на несколько минут позже. На личном опыте - держу скотину для себя, холодосов куча у меня, все работают на 600 газу. И позисы со смешением, и на 12 саратовы, и на 134. Я раз холодильщик - выкупаю или забираю всех отказников и везу в свой дом. Сверял сначала несколько холодосов на родном фреоне, затем переводил на 600 без замены масла. Когда холодос входит в режим - разница не видна почти, в несколько минут. Неудобство одно, по моему мнению, заправлять лучше по обратке, а это долго, ждать обмерзания и травить потом вакууматором. Для себя вывел формулу - чуть меньше трети давать фреона холодосам на 134, и тогда всё огонь, саратов 87 года - работает 6 лет на 600 вместо r12, бирюса на 134 - 4 года как на 600 перевёл, ПОЗИС со смешением 2 года. Конечно, если вы по табличке ливанете по полной - словите клина компрессора.
@@nekr8739 Можно еще разок для одаренных, если в LG где по задумке R-134а, компрессор тоже под R-134а, в лейбе указано 4,76 унции фреона, то как мне сделать смесь, мне надо по весам добавить R600 - 0,476 унций (10% от массы указанной производителем в лейбе), а все остальное это оставшиеся 4,284 дозаправить R-134а?? 2. Вы пишите чуть меньше 1/3, то есть чтобы залить R600 в систему где был R134, мне из примера выше надо сделать так 4,76*0,3 (это меньше 1/3~0,33) и получается что R600 надо 1,428 унций, и сделать коррекцию (проверку) по обратке?? И компрессор менять не надо??
@@rusiknetik2979 по унциям я хз. Я вообще полностью перешёл на r600a. Заправляю до обледенения всаса, потом травлю вакууматором немного, чтоб лёд ушёл, а всас стал холодным сильно. Так проще, чем граммами мерить
Спасибо за критику. Со своей стороны, могу порекомендовать Вам найти канал "посуше", и не тратить своё драгоценное время на канал, не достойный Вашего уровня.
@@user-jf2iz8fe1e , спасибо. Я заправил случайно 22 вместо 12. Масло у этих фреонов , некоторые говорят, практически одинаковое. И по таблице практически схожи. Масло я могу поменять конечно , но вот не знаю как поведёт себя механника компрессора.. Пока что делать не знаю...
@@user-jf2iz8fe1e , спасибо, Андрей Юрьевич. Оставлю всё как есть, посмотрим что получится. пока всё работает отлично. Температуру поставил - 20 в лари, компрессор чуть тёплый, градусов 25 плюс. Кстати, компрессор собрал из двух один. У одного клин был (масло мало было), у другого обмотки сгорели ( терморегулятор заклинил)
Согласен с Вами. Откуда вообще берутся такие идеи, как смешивание фреонов различных марок и свойств? Также можно добавлять в бензин немного дизельного топлива, чтобы лучше смазывать ЦПГ)). Или авиационного керосина, для скорости. Адекватные рецепты применения хладагентов могут дать только производители оборудования, которые разрабатывали системы охлаждения и проводили соответствующие испытания. Спасибо за информацию и четкое изложение.
есть масса фреонов с различными составами различных марок и свойств, в состав которых входит по 3,4,5 разных фреонов. а мифы так и рождаются, когда что-то говорят с умным видом, не подтвердив свою точку зрения
