Новочеркасский расстрел: о чем умолчал Кончаловский? Алексей Сафронов // План А №4 

Алексею и работникам простых чисел огромное человеческое спасибо

Зато сейчас стабильность. Цены растут стабильно каждый день.

Ирония в этой картине начинается с титров- "Алишер Усманов представляет"

Высокое почтение и уважение колхозникам ! Как без хлеба будем жить? - я спросила у мамы в детстве. Умирали бы уже без хлеба - ответила мне мама . Голод и страх было у мамы 1940 года рождения в детстве и выжила . Ей уже 82 года, а папы не стало 15 лет назад. 😢 💐 🙏

Спасибо большое за Вашу работу, друзья!!

"Сколько мяса в современной России ест в год простой работяга - статистика умалчивает" - правильные слова. Как в том анекдоте: я ем капусту, а мой начальник мясо, в среднем мы оба едим голубцы.

Отличное видео, но остался один маленький ньюанс, в 1963 году вместе с ростом цен на продукты, были снижены расценки за труд рабочих. Это то и привело к взрыву недовольства..

Кажется, эта история о том, что поженить рынок и плановую экономику не получается. Но попытки не прекратили

Забитые рабочие тоталитарной страны возмутились повышению цен. Толи дело сейчас, в свободной и демократической России-уже и цены не на что потянуть не могут, работая по 12 часов, а всё молчат и терпят. Где логика?

Дублируйте озвучиваемые значения визуально, пожалуйста.

Супервыпуск!!!! Наглядно, ясно, без воды. И очень интересно. Спасибо!

Что значит заводы подняли цены в 1,5 раза? У заводов таких полномочий не было, вы ещё скажите каждая электростанция свою цену киловатт-часа устанавливала

Таких объяснений экономики СССР нам очень не хватало

Кончаловский, скорее всего, не забыл, а специально не рассказал. Ведь задача стояла не снять фильм о том как все было и почему, а вылить очередное ведро помоев на СССР

Почему-то в 1947-1954 гг цены регулярно снижали при одновременном росте производства, при этом колхозы массово не разваливались и не срывали обязательные поставки. И только после хрущевских "реформ" возникли проблемы.

Комментарий в поддержку канала! Спасибо Вам за важный труд!

Кончаловский умолчал, но народ понял, кто он...

Как хорошо что сейчас правительство заранее предупреждает о каждом повышении цен на коммунальные платежи, бензин, продукты. Как нам повезло жить в такое прекрасное время!

Странно сейчас цены растут постоянно что-то никто не возмущается.

Отличная работа. Дает дополнительные знания о хозяйствовании при социализме, о проблемах, планировании, решениях принимаемых в то время.

Ждём ролик о манипуляциях статистики Росстата об увеличении продолжительности жизни в России , расчётах МРОТ и прожиточного минимума , средней медианой модальной зарплате по регионам .

Чтобы построить экономику нужно знать очень много, чем наши чиновники похвастаться не могут.

Очень хороший материал,спасибо! Это те подробности, которые необходимы для понимания.

В Волгограде меньше чем за год молоко поднялось с 72 рублей до 109 и никакого обращения правительства и никаких бунтов.

Анализ ошибок советской экономики в плане разобраться - это очень круто и ценно. Спасибо!

Т.е. факт того, что в лановой экономике официально появился свободный рынок с приходом Хрущева никого вообще не смущает. Т.е. курс на полное устранение рыночных взаимоотношений в с.х. и животноводстве виноват в возникновении "искуственного" дефицита и как следствие, необходимости компенсации потерь за счёт накрутки розничной цены. Себестоимость в сути в плановой экономике никогда не была определяющим фактором производства. Смешно, что авторы указывают на разницу цен закупочной государства и рыночной. Авторов не смущает, что у колхозов вообще была возможность создания открытого рынка и торговли на нём своей продукцией. Почему авторы не акцентировали своё и наше внимание на этом жесточайшем противоречии между действовавшими параллельно системами плановой заготовки и открытых рыночных взаимоотношений?? Хрущев испугался знатно после Новочеркаска, но единственное, что он сделал, это тупо увеличил дотации в отрасль на покрытие разницы в цене. И продолжил внедрять рынок, увеличивая свободу производителей в распоряжении фондами. Реформы Косыгина в дальнейшем просто убили плановую экономику в сути, дав возможность частникам распоряжаться фондами производства и сохранив все социальные обязательства перед гражданами за госсударством.Только вот почему-то авторы не проводят чётких границ в экономической политике СССР до 53-го года и после.

Важнейшим из всех видов искусств является для нас научфильм. Автору респект и уважуха

Ну, например о том, что в Гражданскую войну Новочеркасск был столицей белого казачества, а во время гитлеровской оккупации там формировали казачьи подразделения нацистов.

Собственно это и есть начало заигрывания с рыночными механизмами, да еще и в пользу крестьянства, когда надо было уходить от товарного производства, переводя колхозы в совхозы. Тогда и эти метания с закупочными ценами и ценами на МТС не нужны были бы.

Гениально! Образованная и сознательная часть пролетариата благодарит вас товарищи за работу!

считаем социалистическую экономику капиталистическими методами и получаем выводы,которые хочется?

Какое мясо? Нужно кушать макарошки! Макарошки всегда стоят одинаково!» - как заявила глава минтруда Саратовской области Наталья Соколова.

Вот это вовремя 👍🏻👍🏻👍🏻

Вот реально, я когда смотрю "Простые числа", всегда поражаюсь сложности задач и многогранности проблем. Но если, Маркс упаси, увидишь ролик какого-нить Дудякаца....то всё сразу кристально ясно: "Злое тоталитарное государство убивало свой собственный народ и хотело убить другие тоже". Не удивительно, что людям куда проще принять такую "правду"

Я не знаю, правильные ли вы называете числа, но у меня вопрос:"Если так все было плохо в колхозах, то как моя бабушка-колхозница одна смогла поднять после войны четверых детей, в то время, как ее муж, мой дедушка, погиб на фронте?" И я не помню, чтобы моя мама когда-нибудь рассказывала, что они голодали.

Отличный разбор! Надо пересмотреть ещё раз для лучшего осмысления)) Большое спасибо!

Зато сейчас власть не боится ничего - цены на имитацию мяса и суррогаты масла растут постоянно. Слава Путину.

Щас цены и больше чем на 30% поднимаются и ничего ,зря жаловались 🤔

Ну что делать, мы были первопроходцами в мир социализма, ошибок было не избежать.

Может было лучше Усманову,в рамках покаяния,профинансировать фильм о том , за что срок получил?А в качестве режиссёра нанять Тарантино?

Вы лучше сделайте дополнительный обзор, как выглядит ситуация сейчас. Кто и сколько получает дотации на сельское хозяйство, и каким образом всё работает. Уверен это всех отрезвит.

до 53 года сх было фактически частично нетоварным. 90% продукта сдавалось государству обязательно, т.е. планово. на рынок шло 10% - погрешность планирования, запас. цены закупочные были нужны для хозрасчета и были специально низкими, чтобы на выручку от плановой поставки можно было у государства заказать технику на мтс и т.д., тоже по заниженным ценам. т.е. на рынок и в копилочку доход от плановых поставок не шел. А вы сравниваете хозрасчетные заниженные специально цены со спекулятивными рыночными

МТС не сдавала трактора и комбайны в аренду,а обрабатывало поля.З это и получало вознаграждение и формировался рабочий класс на селе

Алишер Усманов приказал всем молчать :))

Это все из-за рыночной товарной экономике. Нет бы плановое хозяйство развивать, тогда бы все думали не о своей прибыли и дотациях, а росту производительности труда. Короче, СССР развалился потому что реставрация рыночка пошла.

Брат Михалкова не обычный антисоветчик. У него в руках оружие - талант кинематографиста плюс огромные деньги усмановых, которые его и купили. И не надо думать, что Кончаловский не понимает, что продаёт себя. Он это делает сознательно. Причём всю жизнь. В СССР у него - просоветские "Первый учитель" и "Иваново детство", в штатах - "Любовники .." всех мастей. В РФ - антисоветчина. Попутно в телевизоре поучает нас, что нравственно, а что безнравственно. Абсолютный цинизм.

Автор, вы неправомерно применяете законы рынка к советской экономике.

Сценарий ролика: yadi.sk/d/hneZZ5LctHcDAQ

Где бы ещё в интернете такие качественные и подробные материалы найти? Да к тому же по такой узкой тематике. Спасибо Алексею!

А вы уверены, что мы в 2019 году мы ели именно мясо? Я вот не уверен....

Задавшись вопросом, об экономической предпосылке событий в Новочеркасске, леваки обращаются... к буржуазному экономисту Сафронову! Вообще, среди молодых левых присутствует определенное очарование фигурой Сафронова. Надо понимать, что Сафронов - позитивист в науке и обыватель в жизни. Он отрицает диаматику как теорию познания и руководствуется самым нелепым индуктивизмом. Он утверждает, что научное познание возможно исключительно от частного факта к общему выводу. Тогда как марксизм учит прямо противоположному, что общее довлеет и определяет частное. Именно познание общего и всеобщего позволяет правильно понять и разобрать бесконечную пестроту частных фактов. Наконец, Сафронов отрицает партийность наук. Так что привлекать его в качестве авторитета - дурная затея. Большая часть видео это речь Сафронова. Ее суть, если отбросить терминологию, такова - при Сталине колхозников нещадно обдирало государство, поэтому, когда тиран умер, повышение цен было неизбежно, носило объективный характер, и вина Хрущева лишь в том, что он "неправильно" провел повышение цен, слишком быстро! Это просто позорище. Либо леваки из "Стэйшен" вообще ничего не понимают, раз вставляют эту ересь в свой ролик, либо они солидарны с либерально-фашистскими тезисами про "рабский труд колхозников"! Между тем, при низшей фазе коммунизма должно быть повсеместное СНИЖЕНИЕ цен на базе неуклонного роста производительности труда. В отношении колхозов стояла задача "повысить колхозную собственность до уровня общенародной собственности". Подробнее об отношениях советской власти и колхозов можно прочесть в статье тов. Огиенко - proriv.ru/articles.shtml/ogienko?kolhoz_rodnoy Сафронов же, как истинно буржуазный экономист, считает, что надо было государству повысить закупочные цены, чтобы у колхозников барыш больше был, - и всё в ажуре! В словах леваков чувствуется явное сочувствие к погромщикам: дескать, работяги просто боролись за свои права, а злобные "аппаратчики" их расстреляли! Действия рабочих объясняют тем, что те были "воспитаны на том, что если твои трудовые права нарушают, то нужно идти и устраивать стачку". Леваки не понимают, что одно и тоже явление - стачка - в разных условиях может нести как прогрессивный, так и реакционный характер. В условиях царизма стачки носили прогрессивный и революционный характер. В условиях же социализма стачка есть контрреволюционное явление. Почему? Да потому, что вся промышленность, все заводы становятся единым организмом, слаженным механизмом. И когда рабочие на отдельном заводе начинают стачку, они ударяют, по сути, по своим же товарищам, по рабочему классу. Это рвачество, цеховой эгоизм, которому нет места при диктатуре пролетариата, и сознательные рабочие должны это понимать. Тяжелые условия труда? Но пролетарское государство не всегда имеет возможность улучшить условия труда, и делать поблажки отдельному коллективу рабочих без резких на то оснований недопустимо. Коммунисты, говоря о том, что они выражают интересы рабочего класса, никогда не говорили о том, что они выражают интересы каждого рабочего в отдельности - интересы отдельных рабочих и интересы класса коммунисты всегда брали отдельно. Частное благодаря многообразию человеческой практики зачастую может идти и вразрез с общим, тем не менее, оставаясь его частью. Советское правительство не металось в хвосте у рабочих требований, не стремилась выполнить все, что рабочие ни попросят, а применяла в случае необходимости принуждение и силу по отношению к рабочим в тех случаях, когда требования отдельных групп рабочих противоречили интересам класса в целом. Отсутствие страха противопоставить себя рабочей стихии, сочетавшееся с безусловной поддержкой лучшей части пролетариата и твердой линией на социализм, говорит в первую очередь о выражении интересов части пролетариата в каждый отдельный исторический момент и класса в целом в исторической перспективе. Таким образом, марксисты не видят ничего страшного в том, что в некоторые исторические моменты некоторые части пролетариата выступают против Советской власти - ровно в той мере, как единичные революционные выступления пролетариата не свидетельствуют о революционности класса в целом, отдельные контрреволюционные выступления не свидетельствуют и о его контрреволюционности. Жители Новочеркасска имели десятки вариантов выразить протест против хрущевской политики, но выбрали самый идиотский путь бессмысленных погромов и избиения милиции, легко поддавшись на провокации антисоветских элементов. Это говорит о том, что уровень политической сознательности масс, несмотря на усилия сталинской команды, оставался катастрофически низким. Вот почему так смешны и нелепы мантры рабочемольцев, воображающих рабочих носителями некой высшей истины! События в Новочеркасске лежат на совести оппортунистической КПСС, однако же это ни коем образом не означает, что действия военных были "чрезмерно жестоки". Стоит ли говорить, что при подобных событиях на Западе, например в Детройте, действия властей были бы во много раз более жесткими?

Как-то не к месту звучат слова "прибыль" и "убыток" в применении к социалистической экономике? Нет? Если бы во время ВОВ советская промышленность руководствовалась рыночными категориями - мы бы проиграли войну, однако тогда социалистические принципы производства доказали свое превосходство над рыночными. Обычно, чтобы нивелировать это превосходство, начинают говорить, что это "экономика военного времени", поэтому, но всегда забывают при этом: экономика Европы тоже была "военного времени". Разница была только в экономической системе: капитализм против социализма. Если бы не съехали с социалистические рельсов и после войны, доказали бы и превосходство над "рыночком" и в мирное время. Хотя и так доказали, пробежав перед войной за 10 лет то, на что Европе понадобилось 100. Да и после войны, отменив карточную систему распределения продовольствия раньше ведущих капстран. Но Хрущ, разявив пасть и теряя слюни, кинулся "догонять Америку", поставил свою страну на путь самоуничтожения. Так что радостные вопли: советская экономика не жизнеспособна - говорят только о тупости вопящих, не видящих дальше своего носа.

Пусть нынешняя власть сначала остановит навсегда повышение цен, потом уж критикует советскую власть за то одноразовое повышение

Вся беда от того, что товарное производство так и не было побеждено.

А насчёт скотины, спросите о "доходности" западных фермеров.

Спасибо большое за вашу работу!!

Распространил через твиттер,Алескею большой респект,жаль таких учёных очень мало!

Не такие уж вы и простые - простые числа!

Что несем? Заводы повысили цены!!! Цены устанавливались централизовано.

Понятия прибыль, рентабельность, выгода при отгрузке и/или купли-продажи и/или обмене между предприятиями внутри мега-корпорации СССР? Правая рука продает левой что-то применяя норму прибыли?....Браво (сарказм если что)!

Дед-тракторист крыл бородавчатую жабу трёхэтажным матом за этот разгон МТС всю свою оставшуюся жизнь.

Не понимаю, как гос предприятия в 1958 году могли решить подзаработать и поднять продажные цены в 1,5-2 раза? Если норма прибыли была введена в 1965 году в косыгинской реформе. И при этом автор заявляет : "Ничего личного, просто бизнес." Какой бизнес в советской экономике тех лет?

Хороший, информативный разбор.

Кончаловскому просто повысили закупочные цены на обсирание СССР. Вот и работа пошла

Кстати, а есть разбивка потребления мяса по категориям тогда и сейчас? Такое ощущение, что сейчас будет преобладать курятина, а тогда свинина. И какой процент потребления "дорогой" говядины?

Наиважнейшие вещи - причины тех или иных событий - зачастую скрыты от посторонних глаз. Спасибо большое Алексею за проделанную работу!

Спасибо товарищи за работу,очень интересно!

Спасибо большое за информацию, очень интересно слушать, хотим ещё!

Всё разжевали. Но забыли сказать самую главную причину. Как думаете - почему при Сталине цены снижали и колхозники не возмущались? Да всё потому, что колхозы работали на удовлетворение спроса. Проблемы начались когда эффективность всех предприятий начали оценивать не по количеству выпущенной продукции а по показателю "прибыль". И после этого оказалось, что все предприятия в стране теперь рвуться не выпускать больше продукции а в погоне за прибылью взвинчивать цены - афигеть как это неожиданно!!! Перевели всех на бабло а потом типа "удивились" - а что это все гоняются за этим баблом? С этого момента и началось плавное заигрывание нашей страны с капитализмом - фактически начался процесс реставрации культа бабла, чиновничества и прочей буржуазной диктатуры. А народу кинули "косточку" фразой - каждой семье квартиру, машину и палку колбасы в холодильнике, или вот еще один "завтрак" для народа : к 80-му году будет полный коммунизм. Они могли обещать что угодно - их цель была развалить СССР. Новочеркасск - можно считать точкой отсчёта, с которой началась операция по развалу страны.

Видите как хорош капитализм! Цены можно повышать сколько угодно и всех все устраивает!))) Не то, что «кровавый совок»!

К 1962 году в СССР произошли значительные, но незаметные для большинства народа перемены. Во-первых, основным экономическим показателем стала ПРИБЫЛЬ, а не производительность труда. Это, в конечном счёте, привело к тому, что темпы роста зарплаты опережали темпы роста производительности труда, что, в свою очередь привело к дефициту некоторых видов товаров народного потребления, которых хватало для «роста благосостояния», но не хватало для «удовлетворения потребностей». Во-вторых, на XXII-м съезде КПСС был отменён тезис о диктатуре пролетариата. А ЛЮБОЕ государство - это инструмент диктатуры ПРАВЯЩЕГО класса в интересах этого класса. Поэтому правящим классом с подачи сторонников Н. Хрущёва, стала «номенклатура» - класс коллективных собственников, распоряжавшихся государственной собственностью. (Общенародная собственность в виде государственной - это оксюморон.) Так что, и повышение цен, и подавление народного возмущения - это следствие перехода от социализма к капитализму, который окончательно победил в 1993 году.

Комментарий в поддержку видео. Авторам спасибо за труды.

Современный простой работяга на макарошках сидит с добавкой дешманской колбасы.

Комментарий для продвижения коммунизма в массы !

Спасибо за отличное видео! Но есть замечание по статистике, точнее, по методике учета: Потребление 75 кг мяса в 1990 г. - это имеется в виду мясо с субпродуктами (сало, потроха и всякие жилы, из которых делали сосиски). Только с субпродуктами 1 категории потребление в РСФСР было 69 кг. В РФ вы озвучили цифру в 45 кг в 2000 г. - это мясо без субпродуктов вообще, причем, с 1997 г. - еще и без учета потребления в системе общепита (советская цифра общепит включает). Если считать с субпродуктами (для корректного сравнения с советской цифрой) - то потребление в 75 кг было достигнуто вновь не в 2018, а в 2008 г. При этом, даже на нижнем пике 1990-х потребление не падало ниже, чем в 1970-е. Проверить можно в справочном ежегоднике "Народное хозяйство РСФСР в ... году". Кроме того, надо еще добавить, что резкий рост потребления мяса в конце существования СССР явился следствием массового забоя скота, которому не стало хватать корма.

Ошибочка вышла, рыночек и Никита Сергеевич порешали...

Серьезный экскурс в причины новочерскасских событий! Очередной раз убеждаюсь, там где есть место реальным экспертам от науки в обсуждении того или иного общ. явления, нет места демагогии и лжепропаганде. Спасибо коллективу ПРОСТЫЕ ЧИСЛА и Алексею в частности!

Так там на заводе ещё и тарифы на работы понизили. И руководство по хамски отнеслись к рабочим, вот и толчек произошло!

КАК могли производители сель хоз техники ПОДНЯТЬ цену на свою продукцию для колхозов? Из-за повышения спроса? Это же чистой воды капитализм! Как это соотносится с ПЛАНОВОЙ экономикой и твердо установленными ДИРЕКТИВНЫМИ ценами? Да быть такого не может! Как можно было у колхозов закупать продукцию НИЖЕ себестоимости? А за счет чего они тогда жили? Где взять средства на следующую посевную если у колхоза ничего нет? Кредиты в то время были недоступны... Сельское хозяйство почти всегда убыточно! Даже в развитых странах... Живет за счет субсидий государства и ЗАВЫШЕННЫХ цен на продукцию... А уж в северной стране с экстремальным климатом... В зоне рискованного земледелия... БЕЗ помощи государства не обойтись совсем! Так что колхозы которые умудрялись не только выживать... Да еще и страну кормить... Это чудо настоящее! И кстати... Все успехи сегодняшнего сельского хозяйства в России... Независимые климатологи объясняют тем что среднегодовая температура в основных житницах страны... На Кубани и на Дону... Увеличилась на 3-5С... Из-за глобального изменения климата... Что сдвинуло весенние заморозки почти на месяц... Ближе к зиме... И осенние дожди почти на месяц... К той же зиме... Вегетативный период у растений увеличился... И потери стали намного меньше! И никакого отношения ни "эффективный" капитализм... Ни ударная работа агрохолдингов... Ни действия государства... К этому отношения не имеют!

Отличный разбор, познавательно!

Великолепная работа! Особенно приятно видеть список источников, используемых для создания данного видео.

Вопрос убыточности пищевой и лёгкой промышленности довольно интересный. Его часто используют критики СССР, ведь в тех же США выходит по статистике и продуктов больше и гос вмешательства меньше. Было бы здорово в общем виде разобрать причины такого поведения в плановой экономике. Большое спасибо за ролик

Ребята, вы молодцы!!! Огромная работа! И качественный ликбез-контент! Сёмину привет)

Спасибо за труд. Очень интересно и познавательно.

Сельское хозяйство во всём мире нерентабельно.

Всю дорогу хотелось сказать - у вас ус отклеился)

Да уж, дурак с инициативой, тем более у власти, это катастрофа для страны.

А пусть Андрон снимет фильм о расстрелах рабочих при царе-батюшке, тогда таких случаев много было. Или это другое? 😎

Очень современно и доходчиво! Спасибо авторам! 😎✊🏻

Очень интересный материал. Большая Вам благодарность.

По рассказам, на первом заводском митинге директор завода сказал рабочим фразу, примерно такую - Не хватает денег на колбасу, ешьте пирожки с ливером...работяги офигели от таких ответов и началось...Потом,когда захватили горсовет,там в холодильнике нашли колбасу варёную,докторскую.Такую здоровую толстую палку. И на балконе,перед толпой,которая окружила этот горсовет,какому-то из руководителей горкома, которого там поймали, били этой палкой по лысине, со словами - вы нас пирожки с ливером есть заставляете, а сами колбасу жрёте. Это мне мой дед рассказывал,и очень смеялся, он там был.Фамилии называл,но я не помню кого именно по лысине колбасой наказывали. Такое интересно в кино покажут.

Послушаешь Сафронова и думаю нужен ли нам социализм!)

Это самый лучший и красноречивый разбор фильма "Дорогие товарищи". Всё сразу становится понятно. Концовка - 🔥.

Огромные благодарности за вашу работу! Разбор и здоровая, разумная критика ситуации значительно полезнее для понимания нежели очередные кинематографические потуги !

Товарищи кто в курсе. Вот в армии мы кушали говядину. Доставали располовиненные тушки из морозильника Клеймо на этой говядине стояло 1985 год. Два раза в неделю мясо мы точно потребляли вот из этих тушек, одна тушка половина коровы. И это в 2007 году. Ребята говорили с соседних частей, что ели мясо с клеймом заготовки 1972 года. Вопрос, статистика как данное мясо учитывает в пользу союза и рф? По факту заготовили в союзе! А съели в рф!!! И таких частей военных я пологаю много. В чью копилку данное мясо идет?

Молодца. Кратко. Емко. Точно. Спицын и Кончаловский нервно рефлексируют.

Спасибо за качественный разбор таких интересных тем!)

Ну без великого кукурозовода хруща не обошлось с него и началось понятие прибыли

В Новочеркасске наложилось снижение расценок на паровозном заводе. Директор решил ускорено модернизацию провести.

1. 1:40 "...не только ниже рыночных цен [...], но и меньше себестоимости производства". Можно ссылку на источники 1930-х годов? А то книжка 2009 года каких-то безниных и димони не внушает доверия совершенно... 2. 2:30 "...которые, однако, были всё ещё ниже рыночных". Можно поточнее? Что имеется в виду под рыночными ценами? Цены на базаре? Цены у спекулянтов? Нельзя ли подкрепить сказанное статистикой? С указанием конкретных годов и конкретных областей СССР?