Тёмный

Нужен ли стабилизатор на 12 В для ходовых огней? 

Павел Г
Подписаться 60
Просмотров 22 тыс.
50% 1

Нужен ли стабилизатор на 12 В для ходовых огней? В большинстве видео о том как подключить ходовые огни, вам расскажут что необходим стабилизатор напряжения на 12 вольт? А действительно ли он нужен, разберёмся в видео.

Опубликовано:

 

1 фев 2021

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 333   
@mixailbatov8226
@mixailbatov8226 3 года назад
Не давай вредных советов ,светодиоды в дхо без стабилизатора начнут мигать или вообще выйдут из строя через 2- 3 месяца .проверено!
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
Проверено тобой на хреновых дхо без резистора или встроенного драйвера. Нечего за 100 руб брать дхо. Надо хотя бы рублей от 400 брать. И не надо будет никакого гемора со стабилизаторами. Для светодиода важна сила тока, учи теорию, прежде чем диз ставить.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
И всё, челу конструктивно нечего ответить😀
@Tuning64
@Tuning64 Год назад
Какие только не брал, и дорогие горят
@krom8452
@krom8452 Год назад
@@user-zn7uy9cy6h купил тайваньские новые фары, там дхо встроены и я не знаю какие там диоды, чем будет плохо если я туда стаб поставлю на линии?
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
@@krom8452 что значит фары? Ближнего света или как? Если да в них все нормально. В других большую сторону склоняюсь что тоже все нормально. А попробую такой стаб поставить на ближний, сразу все попалишь. И зачем тебе нужен этот геморрой со стаьами. Если легко разбираются, разбери, посмотри устройство и обратно собери.
@rw4pjqradiomaster529
@rw4pjqradiomaster529 3 года назад
В тепличных условиях,то есть то как Вы демонстрируете подключаете к блоку питания который выдаёт стабильное напряжение и стабильный ток.Да в этом случае он,стабилизатор избыточен.В ( жёстких ) эксплуатационных условиях в бортовой сети автомобиля и учитывая время работы данных ходовых огней.Они не выдерживают этих скачков напряжения бортовой сети.Один из светодиодов тот что по параметрам слабее.Начинает моргать.Что бы избежать этого неприятного явления,выхода из строя ДХО.Как раз таки и применяется самый простой стабилизатор напряжения.Который и предохраняет от скачков светодиоды ДХО.Вероятно у Вас нет ещё опыта по данной тематике.Только теории.То что я показывал на видео,было установлено на авто.Работают огни безотказно.К стати это уже не первые.До этого я сделал своему другу,он обратился после того как у него начали выгорать эти ДХО, ему напоминали сотрудники ГИБДД.После установки стабилизатора проблема решилась в раз и на всегда.Некоторые дорогие модели ДХО уже товарищами Китайцами снабжаются стабилизаторами напряжения.Но как правило у них стоимость отличается.Так что набирайтесь опыту дружище.Удачи Вам.Вы разъяснили очень грамотно и с практическими примерами.Но на деле в работе на авто,условия другие.Учитывая не стабильность сети автомобиля.
@user-uo1op9et3i
@user-uo1op9et3i 3 года назад
Да, в моей плате есть функция стабилизации тока, но я ее не задействовал, иначе бы на всех устройствах был бы стабильный ток и не "прыгал". А так ДХО - 80мА ( а в расчете на один светодиод 40 мА), одна лампочка 35, другая 26, нет тут как раз стабилизации тока, так на всех одно и тоже было. По поводу стабилизации напряжения. О каких скачках вы имеете в виду? Для чего в генераторах тогда установлены регуляторы, которые поддерживают стабильное напряжение в бортовой сети (таблетки, шоколадки)? При работе стартера возможно и есть помехи, поэтому ДХО нужно включать на заведенном авто. Я же показываю что на ленте 12 вольтовой при 12 вольт рабочий ток 40 мА, а у ДХО тот же рабочий ток в 40 мА, но уже на 14 вольт. Скажете в авто и до 15 вольт, пожалуйста при 15 В в ДХО 45-50 мА. И вы скажете +- 10 мА сверхнормы быстро сожгет диоды, как все говорят за 3 месяца? Возьмите лучше сами мультиметр и меряйте. Я сам был удивлен, когда начал замерять, насмотревшись таких видео как у Вас, без обид.
@rw4pjqradiomaster529
@rw4pjqradiomaster529 3 года назад
@@user-uo1op9et3i Нет всё нормально Павел.Я давно не сапляк.Не обижаюсь.У каждого своя правда Павел.Просто установил стабилизатор и фсё.При включенном или же при выключенном двигателе,уже нет разницы при включении.Не переживайте Павел,всё будет хорошо.Удачи Вам.Это Вы правильно,что не соглашаетесь берёте мультиметр и проверяете сами.
@rw4pjqradiomaster529
@rw4pjqradiomaster529 3 года назад
Да,а видео всякие не смотрите:)))Не надо:))
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@rw4pjqradiomaster529 Просто установить стабилизатор не каждый ведь сможет. Это надо специально покупать, уметь паять. За таких людей беспокоюсь. А тут скрутил провода и ВСЁ. А люди будут "Ваши" видео смотреть и будут переживать, что без стабилизатора сгорят, а паять не умеют. А Вы бы сами разобрались в правде с помощью гугла, мультиметра. Я же не призываю удалять то ваше видео, а подсказываю, как на самом деле обстоят дела со светодиодами.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@rw4pjqradiomaster529 Хотите стабилизацию? Ставьте стабилизатор тока!!! Установить такой ток, чтобы и светили ярко и сильно не грелись. Тогда есть смысл. А вот этот трёхножковых стабилизатор, это хрень. Его КПД сюдя по гуглу меньше 50%, это значит больше 50% процентов энергии в тепло. А теперь представьте, если додумаются люди поставить это в грузовик, где 24 В и мощные ДХО. Это сколько же тепла будет выделяться?!!! И как может у каждого своя правда? У каждого свои законы физики? 😀
@user-tu8ts3rt7p
@user-tu8ts3rt7p Год назад
Доброго времени. Купил контролёр китайский VOLTADG.. Дешёвый, также светодиодные на птф Н11 нужен ли стабилизатор? Спасибо.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
Добрый день. Контроллер что делает, управляет включением/выключением? В птф дешёвые лампы без кулера или другого охлаждения светят плохо. Лампы с цоколем H советую брать от 1200-1500. У нух либо встроенный либо внешний стабилизатор. И то что в большинстве видео про стабилизатор точно не подойдёт. По току не выдержат. Моим H1 без дополнительного три года полет нормальный.
@user-tu8ts3rt7p
@user-tu8ts3rt7p Год назад
@@user-zn7uy9cy6h я, брал н11 ДХО с линзой, под птф... Не электрик, тем более пенсионер... Покупать дхо дорогие тоже накладно.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
@@user-tu8ts3rt7p ну и нормально дхо с линзой. Ничего не надо. Да 1500 для ламп в фары это не дорого. А если не электрик, зачем покупать всякие стабилизаторы, и думать потом как подключать?
@Unikus777
@Unikus777 9 месяцев назад
Кароч, вывод : ставим стаб... хуже не будет. 😁👍
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 9 месяцев назад
Логичная логика
@user-jk5uc1gr2h
@user-jk5uc1gr2h Год назад
Здравствуйте. Вопрос в следующем. Купил фары на ладу Калину 1 в них установлены диодные ленты с дхо и бегающими поворотниками. С ленты в фаре выведен провод трёх цветный (красный, черный, жёлтый). Нужно ли что-то ставить при подключении? Напряжение по бортовому 14.2 при включении света, печки и т.д 13.6. Помогите пожалуйста. А то весь Ютуб перешерстил. Можно ли чисто через реле 5-ти контактную?
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
Здравствуйте, такие ленты должны быть рассчитаны на 14 вольт, если внутри резисторы или драйвер. Я такие ленты ещё не разбирал поэтому точно не уверен. Но отцу без всяких стабилизаторов поставил. Чёрный - масса, красный - плюс дхо, жёлтый - плюс поворотники. Лучший способ подключения это собрать схему (плату) на микросхеме tl431, тогда тупо подключаяемся к аккумулятору и на заведенном движке дхо включаются, а при включении габаритов отключаются. Этот способ сложнее в плане знать схемотехнику, уметь паять и схема в интернете не доработана, я сам дорабатывал. Если через реле, ищите вариант с ДВУМЯ реле, на ютубе есть такое. С одним реле в габаритах должны быть обычные лампы, не светодиоды. А чтобы на заведенном включались, нужно цепляться к особому выводу генератора или к датчику давления масла.
@user-jk5uc1gr2h
@user-jk5uc1gr2h Год назад
Паять к сожалению не умею, автоэлектриков у меня в городе толком нет. На прямую если подцеплю это надо будет ездить на габаритах и при вкл ближнего, дхо будет гореть и ночью. Буду учиться цеплять через реле, везде стоят простые лампочки. Спасибо за ответ
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
@@user-jk5uc1gr2h Рад был помочь ответом. А так не обязательно авто электрики разбираются, обычные электрики вполне могут. Ещё я слышал про сервисы в городах, которым отдаёшь схему и они собирают плату. А так тогда лучше схему с двумя реле посмотрите. С двумя реле без разницы какие лампы в габаритах.
@user-jk5uc1gr2h
@user-jk5uc1gr2h Год назад
Фары совершенно новые. Там лента в оболочке 12 секций в каждой секции по 6 диодиков компонуются белый,жёлтый,белый. Сзади видны черные хернюшки какие-то)))
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
@@user-jk5uc1gr2h 👍 чёрные хернюшки то что нужно!!! Подключайте с реле и всего делов.
@SeVa39rus
@SeVa39rus 2 года назад
как узнать, есть в лампе резистор или нет, только по цене или еще какие признаки есть ?
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
Самый дешёвый сегмент это лотерея, могут быть, а могут и нет. Можно посмотреть на внешний вид светодиода, по опыту, по гуглу узнать на какое напряжение светодиод. В моем видео белые светодиоды в лампочках на 3,3 вольт, а значит без резистора в авто моментально сгорят. Если купил из дешёвого сегмента и быстро сгорели, разобрал посмотрел есть или нет. В следующий раз купил другого типа или чуть дороже. Также можно судить по количеству светодиодов, если в лампе (дхо) кратно 3,то резисторы есть. В некоторых светодиодах, например квадратные как в ленте в виде, 3 кристалла, надо посчитать общее количество кристаллов, так же должно быть кратно 3. Если не кратно 3, а например 4м, то не угадаешь есть или нет резисторы, хотя могут быть и драйвера (плата с микросхемой), это даже лучше чем резисторы.
@user-tn9be8di1c
@user-tn9be8di1c 3 года назад
ну вообще , что скажешь именно про эти дхо ? просто заказал такие же
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
Год работают. Да они ещё как то слабовато светят и смотрятся не очень. Вообще на вид могут быть похожие, а внутри разные. Если внутри не ставят резисторы, то надолго не хватит. В моих стоят резисторы. Охото в дальнейшем дхо с бегущим поворотником, они смотреться будут лучше.
@user-pn9cb8tu5f
@user-pn9cb8tu5f 2 года назад
Дело в том что ходовые огни бывают 12-24 вольта, а бывают 12 вольт. Поэтому нужен ли стабилизатор напряжения или нет зависит от того какие дневные ходовые огни.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
Дело в том что бывают 12-24, правда не 24, а 26 (или сколько там необходимо для зарядки аккумулятора). А бывают на 12, только на самом деле до 15, если конечно в них хотя бы есть резисторы, в моих есть резисторы. Все ролики со стабилизатором основывается на 100 рублевых дхо, в которых отсутствуют резисторы, там матрица на 12 вольт. В остальном светодиоды используется на 3.3 вольта, а их никак не подключишь без резистора или драйвера хоть к 12, хоть к 15 вольтам.
@crazyman764
@crazyman764 Год назад
И так и так нужен стабилизатор, как минимум диодный мост. (Китайские братья часто халтурят или пишут что попало)
@garage1563
@garage1563 3 года назад
Стабилизатор нужен - напряжение в цепи не постоянно - влияет все генератор и потери на проводку, у многих авто Дхо перегорает - трейтий год стоят и нет никаких проблем с ними, так что тут говорить стабилизатор необходим проверено уже - поставил и забыл - если влага не испортит дхо
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
Вот влага как раз и портит дхо, а не "перепады" напряжения, в генераторе если что установлен регулятор напряжения, который стабилизирует напряжение. А в дхо есть (обязан быть) как минимум токоограничивающий резистор, а дхо дороже 1000 руб вообще драйвер. Резистор подобран в расчёте на 14-15 В. Смотрите внимательно видео. А стабилизатором только яркость убавите. И не каждый разберётся с подключением.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
Не веришь, бери также мультиметр и замеряй)))). Сам не верил, пока не замерил. Насмотрелся таких видео как у вас.
@SuperDiwanS
@SuperDiwanS 2 года назад
@@user-zn7uy9cy6h Что там в генераторе установлено я хз, а в бортовой сети напряжение 13-14в. Мультиметр и Бортовой комп так показывает. Врут ?
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
@@SuperDiwanS Не врут, 14 вольт это нормальное напряжение для нормалых дхо и лампочек.
@vladimirpalagenko4201
@vladimirpalagenko4201 2 года назад
@@user-zn7uy9cy6h проблема в том что эта гадость и с драйвером через пол года начинает подмигивать
@M1project
@M1project Год назад
А почему замер тока на ходовых огнях был только на 14В? Может они на 12В потребляют 20мА. И нет такого понятия как "приемлемый" ток для светодиода. Максимальный рабочий ток нормируется производителем в даташите
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
Да, может и потребляют 20 мА на 12 вольтах. На счёт даташита ещё попробуй его найди. Вот у ленты на 12 вольт по даташиту ток 60 мА, а в замерах 40 мА, в принципе такой же ток можно применить к светодиодам в дхо.
@valeriyq2573
@valeriyq2573 Год назад
Светодиод, как и любой полупроводник, это нелинейный элемент. Падение напряжения на нем что при 20мА, что при 40мА, что при 60мА будет почти одинаковым, как следствие без стабилизатора при 14В будет повышенный ток, перегрев и хана диодам. Если конечно производитель изначально не рассчитывал дхо на 14В
@user-xb3le7tp3z
@user-xb3le7tp3z 3 года назад
Павел приветствую, скажу из практики светодиоды на 12 вольт очень легко могут сгореть на автомобиле и степень их выживания зависит то температурного режима и качества самого светодиода, номинальный ток одиночных если я не ошибаюсь 20 мА при 80 мА он может сразу же забарахлить, а при 40 это произойдет чуть медленней , но произойдет, видео полезное, с удовольствием посмотрел замеры, проще чтобы не заморачиваться со стабилизатором добавить сопротивление в цепь как это я делал у себя на видео и дешево и вечно, в одиночных как раз если разберете то увидети внутри резистор, поменяйте номинал и будет счастье и сложно будет убить!!!!
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
Это все конечно правильно с резистором проще заморочится. Но вопрос в том а нужно ли в ленте на 12 вольт заменять резисторы, е ли её эксплуатировать на 12 вольтах? Чёт нет ни одного видео, в котором говорят про это. Также никто не говорит, что нужно стабилизировать напряжение на 10 вольт, чтобы уменьшить ток. Если ленту эксплуатировать на 12 вольт, она проработает достаточно долго. А значит ток в 40 мА можно считать приемлемым. Однако много видосов на ютубе, в которых говорят, что лампочки, дхо без стабилизатора проработают максимум 3 месяца, подписывая под это все светодиоды . Это дичь полнейшая. Если в дхо или лампочках есть как минимум резистор, то уже расчёт на 14-15 вольт, в моём видео все с резисторами. А то ещё начинают лепить стабилизаторы на дхо, лампочки со встроенным драйвером, которым по, хоть 12 вольт, хоть 14, хоть 26 вольт, и опять же говоря, что сгорят без стабилизатора. Да действительно бывают светодиодные сборки на 12 вольт, выглядят как один цельный светодиод. В такие могут не поставить ничего и проработают они действительно 3 месяца, такие лампочки мне попались, действительно прораболи не долго. Для них, да, стабилизатор на 12 вольт, а проще рассчитать резистор. Но это можно на своём опыте проверить, какие можно брать в дальнейшем, а какие нет. Я для этого сделал видос, чтобы не велись, на то что всё расчитано на 12 вольт, значит нужен стабилизатор.
@AlSam138rus
@AlSam138rus 3 года назад
Все говорят что нужен стабилизатор тока, а не напряжения. Но смысла что поставите то или другое нет абсолютно. Экспериментировал сам. Всё работает как по маслу. А ДХО которые у вас видео, у меня стояли точно такие же. Правда были подключены напрямую к 14 вольтам, но 6,5 месяцев отработали и до сих пор горят. Ни один светодиод не потух за всё время. Правда я их снял сейчас, и сделал дхо в фару габарита и режим работы как на гранте.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
Правильно, и я о том же, не нужен. Можно было бы конечно стабилизатор тока, но ведь тоже геморно ставить.
@AlSam138rus
@AlSam138rus 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6h я короче взял стабилизатор тока XL4015E1 5А и светодиод эммитер 1 ватт, ток 250мА. Подключил и ограничил ток 250мА, напряжение было 4,1 вольт. Затем взял уже стабилизатор напряжения LM2596S, выставил напряжение 4,1 вольт и подключил амперметр, ток показал 250мА. Так что и то и то разницы нет)) Но главное ещё охлаждение. Я заметил от нагрева ток постепенно увеличивается
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@AlSam138rus это на одно диоде? Правильно, греются и ток растёт, поэтому по хорошему стабилизируют ток, светодиод нагреется, сопротивление уменьшится, а чтобы ток остался тем же, драйвер автоматически понизит напряжение. А при стабильном напряжении, ток будет расти по мере нагрева.
@AlSam138rus
@AlSam138rus 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6h да на одном
@AlSam138rus
@AlSam138rus 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6h охлаждение у меня в виде радиатора звезды. Выше 46°С не нагревается
@user-zz7jr6pp3m
@user-zz7jr6pp3m Год назад
Что вы можете сказать по поводу такого стабилизатора? Только желательно ответить. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-QJ0qJvObTeI.html
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
Хорошая штука, но если использовать для светодиодов, то только чтобы ТОК отрегулировать, а не напряжение! И только для лампочек (дхо) с резисторами или без них. Хотя если есть резисторы, то и токи нормальные в лампочках. Если же лампочки (дхо) с драйвером, то бесполезная штука.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
Желательно ответил
@jora3013
@jora3013 3 года назад
Как бы не согласен. Надо для начало посмотреть падение напряжённые на светодиоде (светодиодной матрице сделать это проблематично но всегда есть даташит или описания) и потом только при этом напряжение потребление тока замерить. У каждого светодиода по своему. И если падение 12 вольт и 20ма а Вы даёте ему 14вольт, то в таком режиме диод будет потреблять больше тока и за чего быстрей деградирует. Обычно даже рекомендуется меньше напряжения ставить для долгой службы. И самое главное, что светодиодам страшны перепады по напряжению, что любой линейный стаб (lm317,кренки12в, 78s12, 7812) отлично сглаживают от высоких пульсаций. Ну и конечно можно делитель или токоограничивающий резистор ставить, но я бы посоветовал кренку или 78s12cv. В машинах не разбираюсь, но являюсь радио любителем. И уплывающие значение при замере, не обязательно связаны с перегревом диода и изменения его сопротивления, а очень часто с шунтом мультиметра, там даже часто указывают время замера тока, что бы не уплывало значение.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
Светодиоду важен ток, а не напряжение!!! Для одного например 3,3 вольт нормальное напряжение, для другого 3,1, третьего 3 и т.д. Это конечно трудно замерить напряжение на кристалле, ещё же на ножках падает напряжение 😀. А по даташиту для ленты как раз норм ток. 20 мА на кристалл, а в светодиоде 3 кристалла, следовательно 20*3=60 мА допустимый ток через сборку. В моих замерах 40 мА. При 40 мА греются не сильно, значит можно считать, что 40 мА приемлемый ток для светодиода? Так вот в ленте 40 мА на светодиод при 12 вольтах, а в дхо и лампочках те-же 40 но на 14,2 вольтах. А на красной лампочке и того меньше. О каких пульсациях идёт речь? В генераторах авто установлен регулятор напряжения, поддерживающий постоянное напряжение, для этого достаточно подключить мультиметр к аккумулятору на заведенном авто и убедиться, а большей достоверности и осциллограф. Да, lm317 можно было использовать, если в лампочках, дхо, отсутствуют резисторы, а такие бывают, редкость, самый самый дешман, но бывает. Но не 7812!!! И вообще линейные стабилизаторы имеют низкий КПД, лучше импульсные. Но т.к. в большенстве лампочек (дхо) уже есть резисторы, которые ограничивают ток, причём из расчёта на заведенном авто, а не на 12 вольт, как ходят байки, то стабилизатор не нужен. В чуть более дорогом сегменте уже ставят драйверы, при этом могут работать до 26 вольт. Нет находятся умники, которые и на такие лепят стабилизаторы.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
А чтобы значения не "уплыли", сделай сам такие же замеры. Я не могу видео на час растягивать, ждать пока нагреются, будет не интересно. И конечно же ещё бы и температуру замерить, но мне нечем. Я лишь показал в какую сторону копать, чтобы добраться до истины. А не тупые советы слушать, типа - нужен стабилизать, потому что все лампочки на 12 вольт. Тупость. В одном щитке приборов штук 10 не связанных лампочек, так что лепить 10 стабилизаторов?
@jora3013
@jora3013 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6h За "уплывания" показаний тока на шунте мультиметра я не утверждаю, а говорю что такое бывает(от мультиметра зависит). А про ток, всё верно что светодиод работает от тока, но если нет токоограничивающего резистора или ограничение по высокому напряжению, то диод сгорит. Легко проверить подав 20 вольт без резистора, и светодиод сожрёт более 1го ампера и сгорит, или поставить ограничение в 1 вольт и не ограничивать ток, и светодиод даже не загорится и за малого напряжения. А падения напряжения легко проверить с лабораторником, установив ограничение 40-20ма и подав хоть 100 вольт, и вольт метр покажет падения напряжения, так я узнаю прямое падения напряжение светодиода или светодиодной матрицы.
@jora3013
@jora3013 3 года назад
Так что если светодиод с прямым напряжением 12 вольт подключить к 14 вольт без ограничению по току, он может сразу сгореть а может и годами проработать от качества кристалла и охлаждения зависит.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@jora3013 сам же согласен, что важен ток. Зачем тебе падение напряжения на матрице???? Да можно и 100 вольт подать через резистор, и 20-40 мА будет через светодиод. А светодиод возьмёт такое напряжение, чтобы было 40 мА. Последовательное соединение - ток через резистор равен току через светодиод. А уплывание на шунте, это погрешность измерений. Из за погрешностей ещё ни один светодиод не сгорал. И да, я говорю, что в большинстве лампочек есть как минимум резистор и рассчитаны на 14-15 вольт. Ютубщики же все под одну гребёнку гребут, что все 12 вольт лампочки.
@46-76
@46-76 3 года назад
логично 👍
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
Проверьте тоже самое у себя.
@user-hb6qf6zb2r
@user-hb6qf6zb2r 7 месяцев назад
Может я не понимаю но дхо расчитано на 12 вольт а при завиденом двигателя от 13 до 14.5 выдаёт значит срок службы меньше
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 7 месяцев назад
Дхо, в которых резисторы или драйвер рассчитаны как раз таки на 14 вольт. А сто рублёвые без всего и на 12 не долго работают.
@user-hb6qf6zb2r
@user-hb6qf6zb2r 7 месяцев назад
@@user-zn7uy9cy6h спасибо
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 7 месяцев назад
@@user-hb6qf6zb2r пожалуйста 👍
@playhub3805
@playhub3805 Месяц назад
@@user-zn7uy9cy6hну допустим какой брать если нет резистора не стабилизатора в ДХО
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Месяц назад
@@playhub3805 такие брать и не надо. Лучше не много дороже, но с ними. Правда пока не разбрешь не узнаешь есть ли они там, хотя для некоторых можно точно сказать что есть хотя бы резисторы.
@user-qj5kv1yj9y
@user-qj5kv1yj9y Год назад
ДХО прямой плюс нужен от АКБ,через реле ставить,чтоб и мерцаний не было
@vadimsamoletov141
@vadimsamoletov141 Год назад
Мерцания есть всегда, только ты их не видишь
@rennamus9936
@rennamus9936 Месяц назад
никуя не понял, но было очень интересно!!!
@k.n.k.10.10
@k.n.k.10.10 3 года назад
У меня на панели приборов все диоды за месяц сгорели.пришлось обычные ставить.однозначно стабы нужны
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
Не те покупал, если бы как в моём виде купил, то всё нормально было бы. У меня такие же стоят в панели приборов, плюс правда пара лампочек других, оказывается они оказались без резистора, и замигали, а вот те что в видео с резистором и служат долго
@k.n.k.10.10
@k.n.k.10.10 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6h понятно
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@k.n.k.10.10 👍👍👍
@user-fo7uw2uo4q
@user-fo7uw2uo4q 2 года назад
Я себе поставил на велосипед в качестве фары автомобильный дхо, -он работает как от 12В так и от 24В. И столкнулся с неприятной ситуацией: если подать стабильное 12В, то фара и светит стабильно. Но по мере проседания напряжения (по мере разряда аккумулятора, что естественно), фара, нет не меркнет, а светит так же ярко но начинает неравномерно помаргивать, затем достигнув 8В снова равномерно светит и только потом начинает меркнуть, пока совсем не погаснет из-за разряженного аккумулятора. Вывод таков, что нужен стабилизатор 8В, но блин это же велосипед и нужно как-то ему найти место.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
А на самокат ещё не ставил?
@user-fo7uw2uo4q
@user-fo7uw2uo4q 2 года назад
@@user-zn7uy9cy6h Нет, по простой причине: у меня не было ещё самоката.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
@@user-fo7uw2uo4q 😀
@sev7895
@sev7895 Год назад
Ну как по мне, самое грамотное включение светодиода через импульсный стабилизатор ТОКА ака драйвер.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
Согласен, это если сам собираешь из светодиодов что-то. А так и с резисторами довольно таки долго работают. Правда бывает и резисторы отсутствуют в дешманских. Как попадется
@user-fy5jr4ms2c
@user-fy5jr4ms2c 4 месяца назад
Нужен без вариантов. При работающем генераторе напряжение поднимается до 14,5 Вольт. А на дизельных машинах и автобусах до 26-28 Вольт доходит
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 4 месяца назад
И, ты видео смотрел? Что там происходит при 14,5 вольт? А на 26-28 там свои бывают лампочки.
@user-rf5pd1pf2v
@user-rf5pd1pf2v 3 года назад
Я устал менять Дхо ! Поставил стабилизатор напряжения , забыл про эту проблему
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
Я не ставил никаких стабилизатор ов и три года катаюсь. Защити их лучше от влаги и перегрева. Не опытному человеку, который паять не умеет, ему же проще охлаждение улучшить, согласен? А ещё лучше, чтобы ДХО включались на заведенном двигателе.
@user-rf5pd1pf2v
@user-rf5pd1pf2v 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6h смотря какое ДХО ставить! У меня обычные китайские, самые дешёвые
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@user-rf5pd1pf2v Так а у меня видео какие, одни из самых дешёвых. 250 руб лето 2020 года.
@vovanvovanovich5623
@vovanvovanovich5623 2 года назад
Конечно правильно установить стабилизатор тока, но за стабилизировать напряжение на 12V это не допустит при работе ДВС повышению напряжения до 14.7V в цепи ДХО, что и в свою очередь не даст повышаться току в цепи ДХО. Я себе тоже упрости всё и поставил готовый стабилизатор 12V/
@user-jh2en2so9d
@user-jh2en2so9d 2 года назад
@@user-rf5pd1pf2v У меня тож самые "кашлатые" за 260р покупал, уже полтора года стоят без стабилизатора и работают и напрямую стоят (при запуске двигла, горят) Но я их хорошенько герметиком промазал. Да и нет никакой разницы, дорогие или нет!
@Rarok72
@Rarok72 3 года назад
2 разных комплекта дхо сгорели. один со своим стабилизатором, другой хз. Куча диодов тоже. Поставил самопал стабилизатор напряжения-все, работают
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
Влага, перегрев, термопасту жалеют. Но никак не от 14,5 вольт. Желтые ленты COB были?
@Rarok72
@Rarok72 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6h комплект по 14 диодов в корпусе. По 5Вт. Второй-в поворотнике двухцветный. ДХО еще живые, оранжевые диоды все померли-12шт.
@Rarok72
@Rarok72 3 года назад
Ты не пробовал сборки яркие делать для до/поворотников? Это был бы хороший опыт для меня. Немного парюсь. Как отвести тепло. Планирую разобрать орлиныые глаза
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@Rarok72 Сам собирал дхо? Про дхо в поворотники там нужен либо огромный балластный резистор, либо реле под светодиоды переделывать. А балластный резистор сильно греется, это не эффективно. Лучше преобрети внешние ходовые огни от рублей 700. Там внутри уже либо стабилизатор тока, либо напряжения, но термопастой люди говорят хорошо промазать надо, и загерметезировать хорошо. А если сам собираешь дхо, рассчитывай резистор исходя что напряжение 15 вольт. А ток смотреть в интернете, для маломощных ток 20-40 мА, для 1 Вт светодиодов 150-200 мА приемлемо, но и тепло отвод хороший.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@Rarok72 по 14 диодов и по 5 Вт, даже не встречал, это точно числится как DRL дневные ходовые огни? Больше просто на светильник по описанию похоже
@freebeenergy
@freebeenergy Год назад
Аха.... Покупаешь такие св-диоды что на щеток, они потом ооочь быстро из строя выходят..... Хотя я каждый такой св-диод для своих целей разбирал из корпуса который ножки прикрывает, и у каждого там стоял резистор.... Сёровно сгорают довольно быстро. Или по крайне начинают мигать, если не сгорели совсем.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
Значит такое качество светодиодов, можно чуть дороже взять.
@freebeenergy
@freebeenergy Год назад
@@user-zn7uy9cy6h а толку? Можщнее св-диод чтоли поставят? Свойства светодиодов от этого никак неизменится. Разве что другой резистор поставят.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
@@freebeenergy характеристистики всё равно разные.
@t.petruxa
@t.petruxa Год назад
Если дорогие с встроенными разными приблудами, можно и не ставить, поскольку всё есть внутри. Если дешёвый китай, то как повезёт, могут и сгореть быстро. Закомый свет полоски за 100 ₽ , 3 шт ставил, все сгорели, одна за 5 мин почти поплавилась и это на заведённой машине. Подогнал ему контроллер за 100 р, там жёлтый и красный на + подцепил, стало 12 вольт и дхо тёпленькие, ездит спокойно, радуется..
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
Да, 100 рублёвые полоски быстро сгорят, тк в них нет резисторов. И в дешёвых также может не оказаться резисторов. В видосах же пропагандируется ко всей светодиодной продукции использовать стабилизаторы. Ещё можно не 100 рублёвые, а 300 рублёвые полоски взять, в которых есть резисторы, чтобы не гемороить стабилизатор.
@maxnagaev5270
@maxnagaev5270 6 месяцев назад
И что вы этим показали? У разных сведиодов разный ток и делать выводы что для всех диодов 40мА это рабочий ток, ошибочно
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 6 месяцев назад
А и не утверждаю что для всех рабочий ток 40мА. Все зависит от мощности. А вот в видосах про стабилизаторы утверждают что всем нужно ставить.
@user-pb5xg4bx6v
@user-pb5xg4bx6v 3 года назад
Я так скажу, на светодиоды ( автомобильные) нужны стабилизатор по напряжению и по току! И будет вам счастье! ИМХО.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
Только по току. И то не обязательно. Все лампочки не обвешаешь стабилизаторами. И светодиодным лампочкам на 220 В тоже будете ставить стабилизатор?
@user-pb5xg4bx6v
@user-pb5xg4bx6v 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6h спасибо! Но... У меня своя хорома на селе , да после счётчика стоит стаб. напряжения!(12ква) и это супер! Здоровья и счастья!
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@user-pb5xg4bx6v Поздравляю, не каждый сможет также себе поставить
@user-pb5xg4bx6v
@user-pb5xg4bx6v 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6h цена удовольствия, одна пенсия!
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@user-pb5xg4bx6v Видимо ты плохо представляешь, какая у людей бывает пенсия
@Hunting-Fishing22RUS
@Hunting-Fishing22RUS 3 года назад
Ага ты тоже забыл сказать как и я🤦‍♂️ Что-бы не спутали а то возьмут фильтр вместо стабилизатора🤭 а это разные вещи 🤷‍♂️ У меня товарищ купил, потом поменял в магазине, а продавец утверждал, что нет разницы🤦‍♂️
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
Фильтр, я так понимаю, это наверное от помех для радио, бывают лампы с импульсным драйвером, а они дают помехи. Но может я ошибаюсь
@Hunting-Fishing22RUS
@Hunting-Fishing22RUS 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6h Да правильно он для радио😉
@user-dm8ns7rb6i
@user-dm8ns7rb6i 2 года назад
Нужен конечно!Без стабилизатора долго не жили лампочки
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
Конечно, два года уже без замен стоят)))
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
А у кого познания, что в розетке 220 вольт, а в тачке 12, у тех точно долго не живут, потому что они понятия не имеют чем отличается напряжение от силы тока, и что светодиодам опасно превышение силы тока, а не напряжения.
@user-dm8ns7rb6i
@user-dm8ns7rb6i 2 года назад
@@user-zn7uy9cy6h и у меня после установки стабилизатора каким то чудом работают😱
@user-dm8ns7rb6i
@user-dm8ns7rb6i 2 года назад
@@user-zn7uy9cy6h это хорошо!)
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
@@user-dm8ns7rb6i Ясное дело, что и со стабилизатором будут работать. Дело все в том, что эти стабилизаторщики впаривают что все светодиоды долго не будут жить, а это заблуждение. Да, из дешманских что-то будет долго работать, что-то не долго. Все зависит от того, поставили ли туда хотя бы резисторы, если да, то будут долго, если нет, то не долго. Это можно понять из практики, из разбора и т.д. Так вот потом люди боятся переходить на светодиоды насмотревшись этих баек.
@kisa.smolensk.67
@kisa.smolensk.67 3 года назад
Надо было со стабилизатором замеры сделать и лампы и дхо,что бы разница была видна
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
А вы видите что сравнивал со светодиодной лентой на 12 вольт. При 12 вольт ток на светодиод - 40мА, согласны что ее можно к компьютеру подключать без всякого стабилизатора? В компьютере есть стабильные 12 вольт. Вот 40мА вполне рабочий ток. А вот на 14 вольтах эта лента показывает себя плохо, ток растет каждую секунду и значительно уже за 80 мА. Если в подсветке в авто использовать, то желателен стабилизатор на 12 вольт. А вот в ДХО, лампочках те же 40мА, но уже при 14 вольтах. Такой же рабочий ток. Более того я за кадром подавал ДХО 15 вольт - ток был 45-50 мА точно не помню, но в этом диапазоне, что тоже является не критичным. Так то моя плата и является своего рода стабилизатором, регулированным. Понятное дело поставил бы после платы еще стабилизатор, ток был бы меньше 40 мА, раза в 1,5 в 2, так и яркость была убогой. а 40 мА нормальный ток, зачем еще меньше? Задумайтесь.
@kisa.smolensk.67
@kisa.smolensk.67 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6h все равно надо было показать со стабилизатором . Может это ваши догадки,что яркость меньше .
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@kisa.smolensk.67 😂😂😂 Посмеялся от души. Ты же вроде умный, раз разлобрался как подключить стабилизатор. Сделай сам все тоже самое сам, подключи стабилизатор. У меня нет соответствующего оборудования, чтобы сравнивать яркость. А догадок быть моих не может, я физику в школе преподаю. Знаю что говорю. Со стабилизатором уменьшается напряжение, уменьшаться ток, а следовательно уменьшается яркость. Если дхо не мощные как у меня в видео, то всё нормально, а представьте мощные ДХО, более 1 Ампера, ваш стабилизатор превращается в кипятильник. А если ещё кто додумается в грузовик, где 24 вольта, это караул. Если уж сильно хочется стабилизации, то стабилизировать надо ток. В моей плате как раз есть функция стабилизации тока, в видео я её не задействовал, иначе на всех устройствах был бы одинаковый ток и не "прыгал", не увеличивался, так как плата сама подбирает какое напряжение выдать, чтобы ток оставался не изменным, какой ты сам выставил. Т.е. Светодиоды греются, их сопротивление уменьшается, значит ток должен возрасти, но плата из-за этого уменьшает напряжение на выходе. Такую плату смело можно ставить хоть в авто, хоть на 12 В, хоть на 24 В, но это для более прокаченных людей. И не в коем случае не для фар!!! Даже светодиодных фар. Хотя для светодиодных фар надо тестить, каждой лампочке по плате и радиатор для микросхем на плате
@user-nb1fj7ms4q
@user-nb1fj7ms4q 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6hВот,что видит учитель физики во сне.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@user-nb1fj7ms4q Ни к селу, ни к городу коммент
@xrust
@xrust 3 года назад
А где же токи ДХО и лампочек при 12В? Или нам слово верить? Это видео показывает абсолютно ничего кроме тока при 14.2 В на 4-х устройствах
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
🤦‍♂️. Ясен х, что при 12 вольт будут ещё меньше токи. Это во первых. Во вторых сравни ток светодиодной ленты на 12 вольтах через один светодиод (у меня в видео 40 мА) и ток в лампочках и дхо. Это те-же 40мА только уже на 14.2 вольт. Следовательно если в лампочках есть резистор или драйвер, то ток через один светодиод в них нормальный. И никаких стабилизаторов на 12 вольт им на... не надо!!!! Учи матчасть.
@xrust
@xrust 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6h Казаться умным и быть разные вещи. У меня с матчастью все в порядке как раз. До стабилизаторов мы ещё не дошли даже. У тебя на ленте 3 светодиода 5050 по 3 кристалла соответсвенно и 3 резистора на них. И ток этой сборки, параллельно соединённых, диодов уже суммируется. А в фонарях ДХО используются однокристальные диоды типа 7030 на алюминиевой плате. Это я к формуле «делим ток на два для ДХО» хоть там и 4-ре ветки. Но для светодиодной ленты делить на 3 ты не посчитал нужным. Учитель года Блядь
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@xrust Согласен что трехкристалльные и три резистора. По даташиту 20 мА на кристалл. Но можно и не последовательно эти кристаллы соединить, а параллельно, тогда будет один резистор и ток суммируется 20+20+20=60мА. А тут 40 мА, это эквивалентно, что последовательное подключение и три резистора, что параллельно и один резистор. Но лучше 3 резистора, тепло лучше рассеятся. Так что можно считать что 40 мА. При 40 мА не греются сильно, значит можно считать приемлемым током. За 3 года ни одна не сгорела!!! Есть лампочки без резисторов, и драйвера, такие, согласен, быстро сгорят. Но адепты секты стабилизаторщиков подписывают все светодиодные лампочки под одну гребёнку, что бл. у них через 3 месяца сгорают, потому что якобы все китайские лампочки на 12 вольт, а в авто скачки напряжения. В мозгах у них скачки. Скачки имеются ввиду свыше нормы. А они считают от 12 до 14,5 вольт это плохо.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@xrust в дхо, если что, в плашке 6 светодиодов, три последовательно с резистором , три последовательно с резистором , и эти сборки по три запараллелены. Следовательно ток через плашку делим на 2, т.к. параллельное соединение, а при последовательном соединении ток через каждый светодиод и резистор одинаковый. С матчастью у него все хорошо. 😂😂😂😂
@xrust
@xrust 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6h Да 7812 это вершина идиотизма в бортовой сети автомобиля.
@sader_8556
@sader_8556 Год назад
Во все видосы про светодиодные лампы залез😁. Как же тебе не хватает внимания)) Без стабилизатора эти дхо мрут как мухи, проверено. Так что тебе правильно в комментах написали: не давай вредных советов!
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
Дааа, если проверено на 100 рублёвых жёлтых дхо или на простой светодиодной ленте, то я тебе сочувствую жертва секты стабилизаторщиков. Все ваше познание это то что в розетке 220 вольт а в в не заведенной тачке 12 вольт. А силу тока понять не судьба. Скурили учебник физики в школе вместо того чтобы изучать.
@sader_8556
@sader_8556 Год назад
@@user-zn7uy9cy6h Какой же ты упертый, объясняю ещё раз, ставил и ленту (дхо, говно китайское) и дхо в сборе. В алюминиевом корпусе. Вторые проходили дольше, но диоды начали по одному дохнуть. Может китайцы резисторы ставили не по номиналу или ху. вые, со стабилизатором на ЛМ-ке работают без проблем уже 2 года. Так что не надо всегда уповать лишь на физику
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
@@sader_8556 Ну вот дольше же. А не как говорят, что через месяц сгорают. А так да просто попадались не качественные. У меня все лампочки светодиодные, кроме поворотников, за два года ещё ни одна не сгорела. В фарах с6 пробовал, вот они через пару месяцев сгорели, взял 1500 лампочки полет нормальный. Так что да качество тоже. А эти берут сто рублевые, или в габариты суют рядом с галогенками, где температура под 400 градусов и говорят что без стабилизатора месяц работают. Я же говорю, что не со всеми так.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
@@sader_8556 А те что алюминиевые, им и стабилизатор не поможет. Там плохой теплоотвод поэтому и мрут
@sader_8556
@sader_8556 Год назад
@@user-zn7uy9cy6h тем не менее не вижу проблем спать элементарную схему со стабилизатором за 50р. и парой кондеров. Дел на 15 минут, подключение аналогично прямому, зато уверенность, что по питанию проблем не будет
@user-bh9bm9ji5z
@user-bh9bm9ji5z Год назад
Конечно нужен, ведь диод боиться скачков напряжения
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
Учи матчасть. Светодиоды "не любят" превышения СИЛЫ ТОКА, а не напряжения!!! Стабилизировав на них напряжение, ток по мере нагрева будет увеличиваться!!!
@user-bh9bm9ji5z
@user-bh9bm9ji5z Год назад
На практике всё иначе
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
@@user-bh9bm9ji5z А что у нас на практике особенные светодиоды или особенный ток? А если у тебя генератор не держит стабильные 14 с лишним вольт, то ремонт, а не стабилизатор. И если что изначально теория, потом практика. Из теории подбираются резисторы к светодиодам для работы на 14 вольтах. Да, бывает в самых самых дешманских отсутствуют резисторы, но это не значит, что всем нужен стабилизатор.
@davinchi3233
@davinchi3233 2 года назад
Очень интересная дискуссия. Вывод - ничего ребята городить не надо. Всё уже придумано и присутствует в лампочках. А практика почему-то показывает что сборка на кренках избавляет от частых перегораний ламп. Неужели всем это кажется? Может эффект плацебо. Спорить не собираюсь ,вижу вы ещё тот спорщик.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
Плацеба это точно. Насмотрятся всяких на ютубе, а своей головой думать не умеют, если один сказал что нужны кренки всему подряд, то всё. А отличить силу тока от напряжения не в состоянии, потому учебники физики в школе за углом скурили. Светодиодам особо важен ток, а не напряжение. При увеличении напряжения всего на пару вольт - сила тока в 2-3 увеличивается, что оказывается губительно. А кренка поддерживает стабильное напряжение, но по мере нагрева светодиода, его сопротивление уменьшается, следовательно ток возрастает и соответственно ещё больше будут греться. Для ограничения тока используют как минимум резистор, который в лампочках как раз из расчёта работы на 14-15 вольт. Об этом можно судить, что сила тока на 14,2 вольта в моем видео на дхо, резко не возрастала изменения за пару секунд в пределах 1 мА, в то время как на светодиодной ленте на 14,2 вольта - за пару секунд ток вырос от 72 до 80 мА, а то и может и дальше возрастал бы, потому что в ленте резисторы из расчёта на 12 вольт. Так вот быстро сгорают светодиодная техника для авто построенная на матрицах на 12 вольт без резисторов или же 4 шт последовательно по 3.3 вольта также без резистора. Поэтому если брать что-то дешёвое нужно обращать внимание на количество светиков, если число делится на 3, то все в порядке, там или резисторы или драйвер. Так же быстро сгорают в габаритах лампочки почему? Потому что стоят рядом с галогенками, которые прилично греются 300 или 400 градусов Цельсия. И чем здесь поможет кренка? Ещё дхо могут быстро сгорать потому что термопасту пожалели на светодиоды, плохой отвод тепла. Поэтому нужно брать качественную продукцию. Но я не говорю про филипсы, осрамы, за несколько тысяч руб, но дхо в районе 1000 уже нормально, а не 100 рублевая жёлтая полоска без резистора. Также если по уму лампочки, то в них драйвер, который поддерживает ток и до 26 вольт в некоторых. Так зачем если драйвер, который можно назвать и стабилизатор, зачем стабилизатору - стабилизатор?
@vovavkrst3173
@vovavkrst3173 Год назад
благодаря таким как вы производители левых ДХО и ламп делают свои состояния (есть лох есть доход) МОЖЕТ НЕ ЗНАЧИТ что ДОЛЖНО....
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
На личности переходить не надо только. Если я использую светодиоды, кто я тогда? А на тех, кто использует ближний с галогенками наживаются производители топлива, авто электрики, т.к. используя галонки тратится на 200-300мл бензина в час больше чем используя светодиоды, а также из-за большой мощности галогенок частенько подгорает проводка и контакты.
@vadimsamoletov141
@vadimsamoletov141 Год назад
Для светодиодов нужна стабилизация по току, а не по напряжению. Автор поду немного недопонимает
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
Да, согласен, не по напряжению, а по току. Авторы там только знают знают, что в розетке 220 вольт, а в тачке 12 вольт, и то в не заведенной.
@user-pk4cb3hi7e
@user-pk4cb3hi7e 2 года назад
А почему они тогда горят за пару месяцев?😁
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
Мои уже два года стоят, не менял. А горят, потому что в самых что ни на есть дешманских могут не ставить резисторы. Если нет резистора, то светодиоды на 12 вольт, а в тачке больше 14, ток резко возрастает. А если стоят резистор или драйвер, то это на расчёт до 15 вольт, а с драйвером возможно и до 30 примерно, ну для грузовиков с 24 вольтами.
@user-pk4cb3hi7e
@user-pk4cb3hi7e 2 года назад
@@user-zn7uy9cy6h а визуально как определить есть они или нет, хочу в фору из спрятать дхо с функцией бегущего поворотники. Вот только переживаю, что потом сгорят в собранной фаре)
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
@@user-pk4cb3hi7e с поворотником должны быть с резисторами а то и может и с драйвером. Но в фаре другая беда, там галогенки до 400 градусов разогреваются и греют соответственно дхо. Я кстати заказал с функцией поворотника отцу, посмотрим.
@user-dd2cq9um7w
@user-dd2cq9um7w Год назад
ты сам то авто водишь? или только теоретик? Все эти лампы которые внутри без стабилизаторов, т.е. обычные дешевыые китайские (которые зачастую даже рехзистора по токограничения не имеют) дохнут через месяц без стаба
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
Вообще-то вожу, иначе зачем мне нужны лампочки? Зачастую в них есть резисторы, даже могут быть в самых дешманских, тут правда не угадаешь. У меня вот эти лампочки уже два года не сгорают без всяких стабов. Т.к. в них резисторы и ток с завода рассчитан на 14 вольт, замеры в видео.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
И теоретик как раз таки не делают никаких замеров, они понятия не имеют чем ток отличаются от напряжения, их уровень познания, что розетке 220 вольт, в тачке на аккумуляторе 12,а на заведенном 14. Мультиметр в руках не держали. Только друг за другом повторяют что всем светодиодным лампокам, дхо нужен стаб на 12 вольт
@user-mu8mt9jv7s
@user-mu8mt9jv7s Год назад
В этих есть стабилизор внутри.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
Только резисторы
@VALtube77
@VALtube77 2 месяца назад
Ни о чём. В авто напруга скачет от 9В при заводе авто, до 14,5в. А ты выставил одно напряжение и лечишь тут про то что стабилизация не нужна.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 месяца назад
🤣. Выставил максимальное. Зато на минимальном будет хуже?)))
@user-ov7pb7mq9e
@user-ov7pb7mq9e 2 года назад
Изучи как работает диод (любой) и тогда перестанешь хрень нести. Напряжение НАДО стабилизировать для них. Подумай, почему ток растёт, и сделай вывод, почему диоды сгорают. А лучше вообще напряжение занизить. ПЫСЫ: дипломами поди не будем меряться))) дважды ПЫСЫ: а нафига почти в каждом видео про стабилизаторы дхо лезешь со своими категаричными комментариями?)))
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
Во во, изучи как работает светодиод. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Y3n2avhMxhQ.html светодиод не подчиняется закону Ома. Увеличение напряжения всего НА 2 вольта как в видео привело к увеличению тока В два раза. Поэтому нужно стабилизировать ток, а не напряжение!!! Также в видео видно, что при стабильном напряжении ток не постоянный, особенно если напряжение завышено, потому что светодиод активно греется, а с увеличением температуры полупроводника его сопротивление уменьшается, а ток растёт. Резисторы помогают слегка ограничить ток, но лучше конечно драйвер тока, а не стабилизатор напряжения. Ориентируемся на ток, на ленте ток через светодиод при 12 вольт 40мА и изменяется с течением времи очень слабо. Значит 40 мА можно считать ещё за норму. Ты же не говоришь, что ленте 12 вольт много и надо стабилизатор на 9 вольт. Вот и в лампочек и в дхо у меня ток тот же 40мА но уже на 14,2 вольтах и с течением времени слабо изменяется, что соответствует стабильному напряжению работы генератора. Аргументы типа скачки напряжения, это полная хрень, подключи мультиметр и замеряй напряжение. Также люди подключали для проверки в сеть авто осциллограф, что говорило там о стабильности напряжения. Так что, кто тут не разобрался в матчасти??? Зато диз сразу влупил, насрут людям в голову про стабилизаторы, те рады верить своим кумирам, не разобравшись самим.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
Лезу Вася, чтобы адекватным людям глаза раскрыть. Что стабилизатор не во всех случаях нужен, а в таких видосах именно все подписывают под 12 вольт. Что подключить стаб это лишний гемор, и люди боятся потом переходить на светодиоды, боясь что без стаба быстро сгорят, а стаб ставить не умеют, который и на... не нужен. Уже вот за два года пока ни одна светодиодная. лампочка не сгорела без всяких стабилизаторов. А вам про месяц работы втирают.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
И сам то ты что делаешь в комментариях под каждым видео про стабилизаторы????
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
Ну что молчим? Против фактов не попрешь? Или будешь дальше тупо считать, что нужно стабилизировать напряжение, потому что кто-то на ютубе без всяких замеров сказал, что лампочки на 12 вольт, а тачке до 15?
@VZRVEL
@VZRVEL 2 года назад
У автора на 0:38 живот урчит))) первый раз такое на ютубе вижу)))))
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
И дальше что???
@VZRVEL
@VZRVEL 2 года назад
@@user-zn7uy9cy6h дальше Вы ответили на мой комментарий.
@user-zf9wo8hj3x
@user-zf9wo8hj3x 2 месяца назад
Короче почитав комментарии так и не уловил к чему пришли?? Однозначно могу сказать на ларгусе 4й комплект дхо -перегорает....как правило ставлю весной ,на лето хватает,а к Новому Году всё....Причём по разному иногда просто тухли....иногда перед смертью мигали. Есть ещё аппарат у меня Хонда х4 .... всё тоже самое...перегорают и дхо и поворотники лед...и стопсигнал. Решаю поставить стабилизатор....считаю что автор ролика не прав
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 месяца назад
4й 100 рублёвый комплект.
@user-zf9wo8hj3x
@user-zf9wo8hj3x 2 месяца назад
@@user-zn7uy9cy6h это не аргумент. Так же можно сказать -"покупайте мерседесы они надёжнее"
@user-zf9wo8hj3x
@user-zf9wo8hj3x 2 месяца назад
@@user-zn7uy9cy6h последний комплект с АлиЭкспресс стоил1600₽, кстати с драйвером.
@user-zf9wo8hj3x
@user-zf9wo8hj3x 2 месяца назад
@@user-zn7uy9cy6h ещё хочу добавить: Спорить с вами не стану вы может хороший электронщик,разбираетесь в этих вопросах лучше большинства ваших зрителей. Но только вот ни кому вы ни чем не помогли. Из вашего видео я сделал вывод что нужно покупать качественные лед фонари....у японцев или немцев,которые будут стоить как полмашины. Большинство ваших зрителей покупают дхо в ближайших автомагазинах за 1000-2000₽,и никто не хочет умничать. Поставить и забыть на 3-5 лет. Для большинства это вынужденная мера чтобы понизить энергопотребление и сэкономить на лампах. И ещё раз хочу заметить,что ваш ролик не несёт ни какой полезной информации.(Советую вам дополнить его)
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 месяца назад
Дело ваше ставить или нет, удивитесь потом сколько проработают, особенно те что с драйвером. И советую подрубать дхо не к зажиганию, а на заведенном движке, и при включении габаритов гасить, так ещё дольше проработают.
@StarikPox
@StarikPox 6 месяцев назад
афтор смешал в кучу коней и людей. Зачем совершенно разные светодиоды сравнивать со светодиодами на ленте? Что это показывает? Сравнивать нужно рабочий паспортный ток каждого конкретного светодиода и показатели при 14 - 16 вольт. Теория говорит, что освещающие (не индикаторные) светодиоды крайне нуждаются в стабилизаторе ТОКА. На практике в авто могут быть кратковременные броски напряжения до 60 (и выше) вольт и стабилизатор нужен ВТРОЙНЕ!
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 6 месяцев назад
Тебе ничего и не мешает самому проверить паспортный ток на 14-16 вольт и убедиться. А то что у тебя такие броски, так это повод задуматься, а лучше в ремонт.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 6 месяцев назад
И при таких бросках не только лампочки спалишь, но остальную электронику. Что же ты к остальной электронике не ставишь стабилизаторы?
@StarikPox
@StarikPox 6 месяцев назад
@@user-zn7uy9cy6h то, что существование бросков напряжения в бортовой сети для тебя новость, это хороший повод подтянуть матчасть
@StarikPox
@StarikPox 6 месяцев назад
@@user-zn7uy9cy6h мама мия... Ну ладно, отвечу. 1. Броски имеют высокое напряжение, но низкую длительность. Лампочки слишком теплоэнерционны, чтобы это почувствовать. 2. Вся нормальная авто - электроника имеет не только свои стабилизаторы, но и защиту от этих пиков. 3. Для наглядности открой документацию например на коммутатор 0729.3734 (аналог БОШ). И почитай какой диапазон напряжений на выводах он должен выдерживать. Интересно зачем, да?
@zov9541
@zov9541 3 года назад
А не проще резистор поставить
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
В нормальных дхо или лампочках резисторы уже стоят. А в более хороших драйвер стоит. И все это рассчитано до 15 вольт. А как байки, что все дешёвые светодиоды рассчитаны на 12 вольт и от этого через 3 месяца сгорают. А моих резисторы стоят.
@user-ff3vq7xb7t
@user-ff3vq7xb7t 2 года назад
все такие ролики фуфло голимое как будто афторы не соображают о чем вещают. для светодиода важен стаб по току а не по напряжению и в каждую габаритку его не поставишь. а так если по словам там расчитано на 12в увелич сопротивление в светодиоде- хотя результат тотже будет.что толку от стаба. если встроенный резистор будет греться и на выходе параметры будут плавать.в головной свет еще можно заморочиться со стабом а с остальной мелочевкой ( типа подсветки в приборах и габариты ) все эти ролики сплошное фуфло
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
Согласен что стаб нужен по току и все те ролики фуфло. Но и резистор не последнюю роль играет, да он греется, но у меня за два года ещё ни одна лампочка и дхо с резисторами не сгорели, как и единицы в комментариях пишут, что несколько лет без стабов работают. Да и резисторы если внимательно видео посмотреть или лучше самому замерить, они с учётом до 15 вольт. И при 15 вольтах там ток не сильно будет завышен.
@MultiCiklon
@MultiCiklon 2 года назад
Бред полный, такое может нести только тот, у кого нет авто!!! Без стабилизатора ДХО сгорают через 2-3 месяца, чинил себе и друзьям каждый месяц, пока стабилизатор не поставил!!! Полгода уже не вспоминаю о ремонте ДХО!!!
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
А такую херню несёт тот, кто скурил учебники по физике в школе, вместо того, чтобы изучать. Любые дхо можно разделить на три типа: 1. Дхо со светодиодными матрицами на 12 вольт без резисторов иили драйвера. Это дхо самого днищенского ценового диапазона, 100 рублёвые жёлтые полоски например. И они действительно быстро сгорают без стабилизации. 2. Дхо с резисторами. Резисторы ставятся с учётом напряжения до 15 вольт, так как светодиодам важно не НАПРЯЖЕНИЕ, а СИЛА ТОКА. У меня именно такие, уже второй год работают, а не ни какие-то 2-3 месяца. 3. Дхо с драйвером (встроенный стабилизатор). И вот эта ютубовская секта стабилизаторщиков для дхо с драйвером утверждают, что нужно ставить стабилизатор. Вывод - не фиг брать 100рублевые дхо, нужно брать нормальную продукцию. А если считаешь что только я несу хрень про ток. На смотри мнение умных людей ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Y3n2avhMxhQ.html
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
Ну что, против фактов не попрешь? Сказать больше нечего? Пробулькал там что-то тихо.
@MultiCiklon
@MultiCiklon 2 года назад
Что с упоротым спорить?
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
@@MultiCiklon Что и требовалось доказать, херню спорол, а больше сказать нечего.
@user-nb1fj7ms4q
@user-nb1fj7ms4q 3 года назад
В теории так а на практике напряжение постоянно меняется.Со стабилизатором четвертый год работают.Только провода отгнивают.Ваши ходовые если прослужат на машине без стабилизатора год,то хорошо.Опыт не показатель.Удачи
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
Опыт показывает, что за три года ни одна лампочка не сгорела, а дхо с лампочками одинаковые по строению. А перепады про которые вы говорите +- 10 мА ничего страшного не сделает. Да и так то в тачке и так стабильное напряжение, на генераторе стоит регулятор напряжения.
@user-nb1fj7ms4q
@user-nb1fj7ms4q 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6h Вы опять про свои амперы.А в автомобиле главное вольтаж.И всё электрооборудование работает в пределах приблизительно 11- 14 вольт.А потребление не имеет значения.Светодиоды при таких перепадах напряжения не могут работать и им нужен стабилизатор.И зачем знать сколько потребляет ма светодиод,просто не понимаю.Как это всё можно с практикой увязать.Даже лампы перегарают при больших скачках.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@user-nb1fj7ms4q светодиодам именно ток стабильный нужен, изучай мат часть!!! ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Y3n2avhMxhQ.html
@user-nb1fj7ms4q
@user-nb1fj7ms4q 3 года назад
@@user-zn7uy9cy6h Я с бодуна и не такую чушь могу нести.Мне это зачем?
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 года назад
@@user-nb1fj7ms4q учебники физики в школе скурил что-ли? А надо было читать, разбираться. Там ещё лабораторные работы проводят по замеру силы тока и напряжения. И с лабораторных ты по ходу слинял, за углом школы курил
@grek8150
@grek8150 2 года назад
Посмеялся. Одни диоды меряет на одном напряжения, другие на другом. И что-то доказывает, делит. Миллион китайцев и миллион диодов с своими характеристиками. Спорить не буду, вижу что человек грамотный.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
А я посмеялся, что ты в школе ученик по физике скурил, поскольку не имеешь представлений не только о последовательном или параллельном подключении, но и чем напряжение отличается от силы тока.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
Я вообще то сравнивал силу тока через один светодиод при различных напряжениях на сборке с силой тока для светодиода по даташиту. Ну или примерно допустимый ток.
@user-hm7rl5sz4c
@user-hm7rl5sz4c 2 года назад
достойный дизлайк
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 2 года назад
От недоученных другого и не ждёшь))))
@user-xw2xp3xu5i
@user-xw2xp3xu5i 11 месяцев назад
Резистор последовательно в цепь и не надо не чего мудрить. Раскрою тайну. Светодиод ,это токовый элемент . Светодиод при напряжении 12 В работает на мах токах ( так захотели китайцы) . Если рассчитать резистор с падение напряжения на светодиоде в 10 вольт и поставить его в цепь последовательно , то он будет у вас гореть вечно .
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 11 месяцев назад
Вот и большинстве случаев резисторы и стоят. А 10 вольт вообще с потолка взято, к тому же в основном светодиоды на 3,3 вольта, матрицы на 12 встречаются реже. И если сравнить ток на ленте при 12 вольт, и ток в дхо на 14 вольт, то токи одиноковые. Вот только никто не упирается, что 12 вольт много ленте, зато 14 вольт лампочкам много сплошь и рядом
@StarikPox
@StarikPox 6 месяцев назад
ну бред же полный! От 12 в может работать только матрица светодиодов!
@user-xw2xp3xu5i
@user-xw2xp3xu5i 6 месяцев назад
@@StarikPox Бренд, для тебя казался уроки физики. Диод будет гореть в паре с сопротивлением и от 220 В.
@MrBungalit
@MrBungalit Год назад
Автор не понимает что и зачем он измеряет и что с этим делать! Что за диоды в ленте, на какое напряжение и ток - он не знает, номинал резисторов в ленте - он не знает. Без этих данных, измеренные значения тока и напряжения - бесполезная информация. Замечу для автора - производитель ленты, в погоне за прибылью при жесткой конкуренции, не редко занижает номинал резисторов увеличивая ток на диодах, что бы лента по-ярче светилась. Выводы автор сам сможет сделать, надеюсь? Для нормальных людей- стабилизатор тока для диодных ламп обязателен! Если конечно не хотите менять диоды раз в месяц...
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
Диоды на ленте smd 5050. В каждой штуке 3 кристалла рассчитанные на 20мА на кристалл. Соединение такое - каждый кристалл каждой штуки соединены последовательно с резистором, соответственно они выделят столько же тепла и света как если все три кристалла в одной штуке запараллелить, и соединить три сборки с одним резистором, тогда (раз параллельное соединение) то ток на сборку 60мА. Кстати 60мА в некоторых источниках информации и указывают как наминальный для smd5050. Одно что ты сказал верное, это нужен стабилизатор ТОКА, а не НАПРЯЖЕНИЯ на 12 ВОЛЬТ, как у большинства неучей на ютубе. Тогда если стабилизатор тока (драйвер) то и резисторы не нужны, перепаивать схему. Если что то и резисторы к какой-то мере ограничивают ток. Подобные лампочки что в видео уже три года как работают, и за месяц не сгорели, как кормят байками без стабилизатор. Согласен что некоторые дешманскаие могут оказаться без резистора, те однозначно сгорят, значит не повезло, если не разбираешься. Кстати с smd5050 была лампочка, так там токи на 14,5 вольт, были меньше, чем ленте с 12 вольт. При чем тут стабилизатор тогда?
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h Год назад
Ну вот, очередной мамкин комментатор. Нахватался умных слов, а подкрепить фактами или аргументировано ответить не в состоянии.
@user-cm9hl8bq9x
@user-cm9hl8bq9x 5 месяцев назад
Сделайте замеры тока при 12 и 14 вольтах. И все станет понятно
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 4 месяца назад
​@@user-cm9hl8bq9xесли ток при 14 вольт "приемлемы" зачем делать замер тока на 12вольт? Я сравнивал с лентой на 12 вольт из светодиодов smd 5050. А за кадром в дальнейшем замерял ток на лампочке из таких же smd 5050 на 14 вольтах и ток одинаковый был.
@vitjabevz5574
@vitjabevz5574 3 месяца назад
Как то много шума из ничего. Берёш стабилизатор ; Lm 312 , Lm350 или Lm338 , в зависимости от нагрузки, и один резистор, тоже под нсгрузку, - всё стаб. тока готов, и твоё ДХО , мигалки,стопари ,подсветки,салоны, и вся хрень будет работать долго и весело !!!.....Ума нужно на уровне первокласника !!!.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 месяца назад
Я то согласен стабилизатор тока можно сделать и поставить, но это будет целесообразно для своих поделок, а не для готовой продукции. Т. Е. это не подойдёт для всего, зачем например зачем поверх городить для дхо или лампочек со встроенным драйвером? А те что с резисторами тоже в принципе можно не городить. Суть моего видоса, что стабилизатор НАПРЯЖЕНИЯ на 12 вольт лишний. А в остальных видосах понаберут 100 рублёвые дхо без резисторов и драйвера и считают, что всему подряд нужен это чудотворный стаб, т.к. уровень до первоклассника и не дотягивает 😀. А также потом можно встретить комменты - а можно к магнитоле или фарам поставить.
@vitjabevz5574
@vitjabevz5574 3 месяца назад
Не вопрос : при покупке ты должен точно знать /найти информацию где попало,у продавца/ что ты берёш и что внутри. Если есть драйвер,он же стаб.,или резистор --- естественно ,глупо ещё что-то "мудрить", Если тупо одни диоды и всё -- нужен стаб. Если конструкция разборная,лучше выпаять гасящий резистор / что по сути есть дермо - перегрев по току, и поставить стаб.
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 месяца назад
@@vitjabevz5574 полностью согласен 👍👍👍
@user-zn7uy9cy6h
@user-zn7uy9cy6h 3 месяца назад
@@vitjabevz5574 хотя и с резисторами тоже пойдёт в некоторых ситуациях. Мои большие 3 лет светили
@vitjabevz5574
@vitjabevz5574 3 месяца назад
73 !.
Далее
ЭТО ВООБЩЕ НЕ БОЛЬНО !
00:15
Просмотров 237 тыс.
ЭТО ВООБЩЕ НЕ БОЛЬНО !
00:15
Просмотров 237 тыс.