Ответы на постоянные вопросы про Суперджет в Шереметьево  

Что такого экстремального было в той ситуации?ведь он даже сам говорил диспетчеру,что ситуация штатная,и с чего вдруг после удара молнии он должен был разваливаться? вы такую хрень нацарапали!вы пилот?

Андрей, изначально надо вдумчиво видео смотреть, прежде чем комментировать. До посадки еще долететь надо было, и это можно (и нужно) было сделать иначе. Необходимость в героях, выполняющих посадку любой ценой, презирающих выполнение уход на второй круг, не выполняющих карты контрольных проверок, в ГА исчезла лет 50 назад. Потому что отрасль поумнела. Соответственно, в приличных авиакомпаниях пилотов нацеливают на то, чтобы быть "разумными трусами". Не лезть на рожон. Не лезть в грозы. Не торопиться с выводами. Обсуждать варианты. Обсуждать риски предстоящей посадки. Выполнять аварийные чеклисты правильно. Выполнять карты контрольных проверок. Уважать критерии стабилизированного захода. Выполнять уход на второй круг, черт возьми! Что из перечисленного было продемонстрировано в данном полете? Замечу, что в этом видео я отвечал на конкретный вопрос про интервью КВС Евдокимова. Поэтому оно получилось таким узконаправленным, в адрес командира в основном. На самом деле, не меньше вопросов и ко второму пилоту, который в деле почему-то проходит как свидетель. А ведь именно на него возлагается ответственность не только помогать командиру, но и не дать быть ему "героем" тогда, когда тот лезет на рожон! Не меньше вопросов и к руководителям авиакомпании, которые отвечают за подготовку пилотов. Как проводилось обучение? На чем делался акцент при подготовке? К сожалению, в настоящее время записи проведения тренажерных проверок не сохраняются. Поэтому, сложно проверить честность и объективность оценки. Было бы неплохо обязать авиакомпании регистрировать тренажерные проверки и сохранять в течение нескольких лет, как это делается с параметрами бортовых самописцев. В видео также задан вопрос писателям политики стабилизированного захода Аэрофлота. Я считаю, что расширение допусков, которое и по сей день присутствует в РПП АФЛ, явилось миной замедленного действия. И до сих пор ей является. ПС. После удара молнией самолет не развалится.

Убивать вас всех - не переубивать. Всё равно своих убийц героями будете называть. Да, могли всех убить, но не справились. А всё для этого делали. Если вы лётчик ГА и такое написали то это просто КАПЕЦ. Однократное "козление" не проблема. Даже если был 1 отскок, есть как минимум 2 способа избежать катастрофы: 1. Уход на второй круг. 2. Просто ничего не делать. Задержать штурвал. Да, можно выкатиться, но это лучше, чем развивать отскок. Это же при первой посадке объясняют в школе.

@@DenisOkan Денис,вы абсолютно правы,но как показывает практика,хорошие,и дельные советы,у нас почему-то игнорятся,не могу понять почему,!

​@@clockworkpotato Ну что вы, да Бог с Вами. Никто Евдокимова героем не называет.... Просто хочется, чтобы Дениска (КВС суперджета) там не скучал- к нему надо подсадить рядом на скамью еще парочку, тройку эффективных манагеров- уверяю Вас! Для некоторых манагеров такое будет очень полезно ) А то знайте-ли манагеры как-то вот стоят в сторонке... прям как бедные родственнички- и вроде бы их это не касается... Но когда речь идет об оптимизации, экономии на тренировках, экономии на оборудовании и рабочей силе- наши эффективные манагеры впереди планеты всей- амбициозные планы "нахрен тренажеры в директ! Оно им не понадобиться, Сухой не переходит в директ", в то время манагеры ГСС "Нахрен нам дороже? Оставим "времянку" от ульяновских кулибиных на самолете (EIU-100)". И вот летит значит Дениска Евдокимов, опытный пилот, подготовленный ко всем случаям и обучен эффективно к работе в DM по программе super lite, которые для него разработали эффективные манагеры Аэрофлота (ну а зачем деньги на ветер выкидывать, на лишние тренажерочасы), летит на венце российского авиастроения, построенного под чутким руководством эффективных манагеров, которые эффективно решают проблемы и вопросы по методике "много замечаний? Уволить источника замечаний!". И тут бац! На суперджете, в очередной раз, отваливается блок концентраторов данных собранный УКБП (Ульяновским Кулибинским Бюро Пальцемвнебостроения), тот самый, который постоянно виснет, перезагружается (нет-нет вы не подумайте, блок качественный- вот сертификат!), отключает на свое усмотрение узлы контура управления- но без него никуда, не дороже же покупать в конце-то концов (Закон рынка гласит "Не качественней- а дешевле!"). У Дениски на мониторах валом и гурьбой сыпятся сообщения, об отказах, аварийных режимах, рация вот чот забарахлила... Ну Дениска начинает подозревать что дела-то его совсем плохи... Надо бы наверное обратно путь держать, и тут еще и Директ Моде.... Ну всё... полная попачка... И полетел наш Дениска обратно. И начал Дениска садить самолет- так как его учили в Директе (ну мы-то с Вами знаем как его учили). И садил Дениска этот самолет как-то вычурно, прямо не как КВС, а какой-то курсант молодой! Самолет аки непостоянная женщина- туды сюды, туда сюды.... Да шож такое-то?! А это привет от ГСС- источник замечаний уволили, а проблема-то осталась... Правда о ней пилоты только по факту узнают- но это мелочи. Главное братцы что? Главное братцы- что сам Господин Мантуров сказал, что самолет "Мммах... Просто пЭрсик, ляля! 6лябуду 100% исправен был от начала и до конца полета!" - а такому человеку трудно не поверить- это же не убийца Евдокимов, который несет бред про какие-то отказы и неуправляемость, чтобы себя отмазать! Мантуров- это честнейший человек, который не даст соврать ни про качественный суперджет, ни про ИВЛ- у него всё чОтко и ровно- к качеству претензий нет!

Денис Сергеевич, пусть у вас всегда все будет хорошо! Удачи во всем и успехов! Привет из Одессы

Виктор! Давайте проведём эксперимент? Вот начните смотреть этот 1,5 часовой ролик и вы не сможете его выключить. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-eJ18OJ09cO4.html

Не соглашусь с тем, что не следует отвечать на такие вопросы. Нужна адекватная альтернатива разного рода "толбоебизмам" (в широком смысле), причём достаточно понятная обывателю, не интересующемуся авиацией и не читающему ЖЖ Дениса, как вы или я. Только так будет шанс на формирование сколь-нибудь адекватного общественного мнения, как бы пафосно это ни звучало.

Присоединяюсь, с небольшим уточнением: Бог с ним, с чистым небом, пусть будет всегда штиль у земли, сцепление 0,7 и видимость 12.

Согласна, жаль Дениса Евдокимова. Во избежание катастрофы он ,а если бы полетел дальше, вдруг случилось бы авиакатастрофа,они бы тогда говорили вот почему не вернулся и так далее и прочее.Пока человек не попал сам в эту ситуацию не поймёт.Возможно можно конечно было сделать второй заход , но вроде реверс включён уже был .

Жаль Евдокимова, конечно. Но ещё куда больше жаль сгоревших ни за что людей.

@@DenisOkan Людей очень жаль 😢 на следующей день вылетала 6 мая после праздников в Москву назад из Минеральных вод s7 Было очень грустно ❤️‍🩹 из-за всего этого.Имея профессию такую как врач и строгое начальство, профессии у нас, очень похожи ответственности много.Мама всегда говорила, она тоже врач ,прежде чем что-то сделать,написать и решить,успокойся и подумай ,а то сидеть будешь,я запомнила на всю жизнь.Это о том о чем вы говорите на видео. Но бывает ,как растеряешься…Как он Денис и это грустно 😢 закончится.У нас врач выдала случайно не ту группу крови,а ему перелили другую,выжил,ругали все отделение,плакала она стояла говорила поторопилась работы много .А я вместе с ней хоть это не я сделала…Уважаю вас и вашу профессию ❤️

Да, всё рассчитать невозможно. Но что при такой конструкции крепления гидроцилиндров управления шасси будут при превышении расчётной нагрузки рвать стенки топливных баков, особо и рассчитывать нечего. Не надо смешивать две вещи. В грубой посадке безусловно виноват Евдокимов. Но в том, что эта грубая посадка имела столь тяжкие последствия, прослеживается безусловная вина конструкторов ГСС, и кто-то из них, по справедливости, должен присесть на скамью рядом с Евдокимовым.

Дмитрий. Для того, чтобы вы задумались - там второе касание еще и с боковым смещением было.

Стресс возник не из-за управления вручную, а из-за комбинации других факторов; человек вам целый ролик записал, но слушаете вы через слово.

@@svofsk Я смотрел не только этого автора но и другие разборы.

@@svofsk стресс в практически штатной ситуации - уровень подготовки 0. Рукожоп и истеричка.

@@pabloviejo Такое же сложилось впечатление. Хотя стараясь быть объективным, я не исключаю возможность заказухи в СМИ в интересах производителя.

Pablo Escobar, согласен, ситуация, с одной стороны, да задним умом простая, а в его «шкуре», при практически полном отсутствии опыта и четком понимании, что на разборе будет очень плохо, после взлета на грозу и попадания молнии подкинуло уровень стресса очень высоко, и с ним он справиться не смог. Не защищаю, но и не обвиняю. Я считаю, что заход был слишком поспешным. При этом, думаю что и самолет не работал так как нам про это рассказывают, уж слишком неадекватны эволюции...

К сожалению это не так в основном приходят пердуны 50 + всезнайки всеумейки которых хрен переучишь и работать не хотят тем более по инструкции а начальству глубоко до лампочки приходят со смежных отраслей с космической промышленности в авиационную

Сразу после аварии видел много материала где бывшие лётчики испытатели и инструкторы в один голос говорили о ошибки пилота, Талбоев например.

@@user-ig6uj5hn6o, я говорю о делах уже не помню какой давности. Минимум 12-летней, а может и раньше еще.

Сейчас (уже давно), увы, иначе никак. Все пытаются себя оправдать и выйти как можно более сухим из воды. Официально. Я за это не очень хорошо отношусь к адвокатам. Пытаются зацепиться за всё и "спасти" даже 100%-виноватых, пользуясь лазейками в законе. Быть "мужиком" никто не хочет, да никому и не дают.

Человеческий фактор это очень размытое понятие. Само существование авиации плод человеческой деятельности. Самолет сконструировали, построили, обслуживают, пилотируют и управляют движением - люди. Любое отклонение от нормального функционирования авиатранспорта тоже результат действия человека. Так что, любое происшествие можно обозначить человеческим фактором и это будет стопроцентное попадание.

VANO совершенно верно. Отказ техники-это тоже человеческий фактор. Просто обычно пилот за всех отдувается, т к человеческий фактор при пилотировании доказать проще, чем тот же самый человеческий фактор, например когда столкнулись два борта из-за того, что у них надо верить системе предупреждения столкновения, а у нас диспетчеру. Тот же человеческий фактор, причем пилоты ни при чем, поскольку на обоих бортах делали все по инструкции, но ведь это человеческий фактор: кто-то не свел инструкции внутри России и инструкции вне России в одну одинаковую. Может пример и плохой, но первое, что на ум приходит. Всегда и везде есть человеческий фактор.

@@user-jk8zn8zf4l Вообще не было однозначных инструкций. Ни "там" ни в России. Пилоты действовали в соответствии со сложившейся практикой. И это был только сопутствующий фактор. Основная причина в неправильной организации работы швейцарской фирмы скайгайд, в результате которой один дичпетчер работал с двух рабочих мест с ограниченной функциональностью АС УВД и отключенной линией связи. Его загнали в условия, при которых он был обречен на ошибку, рано или поздно.

VANO я дискутировать не буду, т к в тонкости не вникал, но это тоже была одна из причин, просто как пример написал. Что человеческий фактор, как вы правильно заметили, понятие очень размытое...

@@paravano07 как это "не было однозначных инструкций"? Они как раз были. TCAS именно для того и придумали, что бы в условиях плотного трафика и недостатках существующего управления воздушным движением самолёты не сталкивались. Недостатках, в том числе и "неправильной организации фирмы". Каким бы желанием или возможностями ни обладал диспетчер, на такой высоте он физически не мог бы (и сейчас не может) "столкнуть" два самолёта, оборудованных исправными комплектами TCAS, если пилоты будут следовать командам TCAS. Точно так же, если вам метеоролог скажет, что впереди нет грозы, а вы на метеолокаторе будете её наблюдать, вы полетите в неё и будете винить в этом метеоролога?

@@user-ns9fi8qe9i косяки есть везде, дальше вывод сделай сам.

Кто сказал что самолёт плохой?тот кто далёк от авиации!!!!! Сухой отличная машина и прогрессивное крыло и авионика ! Движки ещё бы самим делать !

@@Topotyn1976 +

Alex S , то диванные пилоты. Я тоже диванный пилот, но хотя бы в голове не такая мякушка:)

Вот сейчас обидно было. Мы тоже стараемся!

Мне кажется, что вы как то буднично натянули жизнь обычного человека, на жизнь обученного человека.Да, у всех есть стресс. Но не всех берут в летчики. Если (я сейчас не о командире сушки) любую белку- истеричку станут сажать за штурвал, то у нас самолетов не осталось бы. В мире придумано уже много систем извлечения уроков из ошибок.То, что нам тут рассказал Денис, показывает, что и на эту ситуацию был подобный опыт. А значит пилот таки _должен_ был посадить самолет в подобной ситуации как минимум без жертв.И должен отвечать за это. А значит есть вопросы и к тем, кто такого неподготовленного пилота вывел в командиры , да и вообще допустил к перевозке людей. А уж попытки свалить все на недостатки техники- это выглядит нечестно по отношению к тем людям, что придумывали, строили, принимали этот тип. Возможно у этого самолета есть недостатки.Совершенную технику невозможно создать в принципе. Всегда будут ограничения и неполадки. Но ты когда в кабину садился, не знал о них? Если не знал, то ты неуч. Если знал,что недостатки таковы, что приведут обязательно к жертвам, то ты подлец.

@@SAM58SAM58 Согласен с Вами, но я немного про другое говорил. Сегодня вот именно все, ну или многие, живут в состоянии стресса, и простые люди, и пилоты.

Танцующий борт

@@aree2613 я там работал но по другому делу,такое не забыть!

Аналогичная история была у казахов, по-моему, на эмбраере в прошлом году. Перегоняли из Португалии после чека. Там тоже на ремонте датчик перепутали, причем проблема вылезла после уборки закрылков... Вру, в 18-м году: aviation-safety.net/database/record.php?id=20181111-0 Ну и видео с радиообменом, кому интересно: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-kIc8Rr-cKd8.html

@@Topotyn1976 лють вообще.много летал.тушка никогда не нравилась.вот ил-86 офигенно

@@aree2613 86 с парашютом что ли?

Денис уже делал видео по этой катастрофе. Там тоже ничего противоречащего не было. Так что как минимум второе видео...

@@klausweber3262 речь только про конкретный эпизод - катастрофу в Шереметьево. Не про продаваемость, окупаемость и проблемы постпродажного сервиса.

@@TheAlianzo учить будут больше в директ моде на тренажорах в реальном самолете этот режим не ставится только в аварийной ситуации

Да он даже с запасом выдержал .

Тут ты не прав. Ты сначала полетай с ихае на диване..ну или хотя бы в разных компьютерных игрушках. ПрфессиАналы!

Так они это сделали только на моей памяти уже в третий раз. Только в первый раз был эрбас (междуреченск), во второй боинг (пермь).

​@@ailcat Боинг в Перми грохнул не Аэрофлот, а Аэрофлот-Норд!

Под позывным рейса "Аэрофлот" и с билетами на его же рейс.

Денис и не говорит, что вина 100% на пилотах. Изрядная доля - да, и не столько в неумении пилотировать в директе, а вообще в изначально неправильно принятом решении. Не обождать, не оценить обстановку, не чуть повисеть-успокоиться-приноровиться, благо топлива и высоты было хоть жопой ешь, а тупо ломиться обратно, не оценив адекватно свои силы и умения. И в более скоротечно развивавшихся ситуациях люди порой справлялись, а здесь - разложились на ровном месте. Исправление первого "козла", с которого всё началось - вообще -похоронная- песня, они даже и не пытались сделать это хоть как-то правильно. Вроде как в пилоты идут неслучайные люди, с некоторым отбором по разным параметрам, в том числе и по стрессоустойчивости, а не как в водители - практически все подряд (я сам такой)). И тут вопросы уже к Аэрофлоту, общая суть которых сводится к простой русской фразе "какого хера?". Если есть у самолёта такой режим, и есть ненулевая вероятность перехода в него - значит пилот обязан уметь в нём летать. Почему их не учили (насколько я слышал, на дайрект мод в программе поддержания лётных навыков на SSJ-100 отведено чуть ли не 2 часа тренажёрки раз в полгода, и это всё)? Почему пилотирование "на руках" (на любых типах и в любых режимах) в AFL вообще дичайше не приветствуется? И так далее, и тому подобное. Пилоты, как по мне, одновременно и виновники, и заложники ситуации. Есть маленькая надежда, что правильные выводы всё же будут сделаны. З.Ы. Я ни разу не пилот, а простой пакс, но авиацию люблю, ею болею, мне буквально физически больно, когда происходит всякая подобная хрень. Давеча в Пакистане разложили птичку А-320, и по предварительной информации пилоты нахеровертили такого, за что курсанта летного училища скорее всего выгнали бы при первом вылете с инструктором. Нестабилизированный заход с превышением высоты, "догон" глиссады, садились без шасси, прочиркалии движками полосу, ушатав оба в хлам, после чего приняли "гениальное" решение уходить на второй. Двигатели сказали "ой", пыхнули и потеряли тягу. ~90 жизней отправились к Аллаху...

@@alchemixxx1994 Согласен. Но опять же тысячи раз видел от состояния "все нормально" до "ой бля" (и я сам так косчяил) грань настолько размыта..., случайно вышел за пределы устойчевых навыков

Тоже смотрел то видео про перегонку самолета. Насколько я помню они перегоняли самолет после c-check, после взлета там отказало полностью управление и потом частично восстановилось, элероны не слушались, вплоть до неправильного отклонения. Жесть короче. Эйр Астана, рейс KC1388

Я его уже обучал.

@@DenisOkan в таком случае надеюсь буду летать пассажиром у ваших учеников 😁

Тоже вспомнил про ту катастрофу.

Тьфу-тьфу-тьфу

Отличная повесть!

Однозначно must read, как говорят на аглицком. Одно время перечитал все книги Ершова - шикарно. Редкий талант описать простым, но в то же время хорошим литературным языком свою непростую профессию. Прям чувствую, откуда Денис Сергеич черпал вдохновение для своих "Небесных историй"))

@@alchemixxx1994 Тоже уже много чего у Ершова перечитал, но еще не всё, он даже где то Дениса в в своих воспоминаниях упоминает, как молодого лётчика.