ПОДПИШИСЬ НА НОВЫЕ ВЫПУСКИ ► bit.ly/daifivetop По поводу сотрудничества ► leekeifuture Мы Вконтакте ► DaiFiveTop Telegram Lee Kei teleg.run/leekei28 Lee Kei ► leekeifuture Instagram Lee Kei ► / leekeifuture
лол, есть ещё парадокс: парню говорят что если он напишет правду на листке то он не будет повешен, но если солжет, то то будет повешен. Он написал 3 слова : Я БУДУ ПОВЕШЕН. Его отпускают. Но ведь его не повесили. а значит он соврал. Но если его повесят то он значит не врал. СЛОЖНАААААААААА
Человек говорит: «Если ты мне солжёшь, я убью тебя мечом. Если ты мне скажешь правду, я убью тебя заклятием». Что нужно сказать, чтобы остаться в живых? Жёлтая книга загадок, если что
мне кажется что ошибка начинается с четверга, а точнее с количества доступной информации. в пятницу мы уже будем иметь достаточно информации, чтобы сказать, что осталась только пятница, а значит неожиданностью не будет казнь в пятницу. Однако, в четверг, мы еще не имеет достаточного количества информации и с вероятностью 50% на каждый из двух оставшихся дней мы можем сказать о казни, а ведь с каждым днем вероятность только уменьшается на каждый день. из-за чего исключать дни, по моему мнению, немного странно. хотя я бы казнил заключенного в воскресенье, обосновав это тем, что в Израиле воскресенье - аналог нашего понедельника и соответственно это рабочий день, все, мы отрубаем тебе голову.
Не-а, ошибка начинается с пятницы. Представь: вот он дожил до пятницы, думает, ну всё, теперь меня казнить не могут, потому что это не будет неожиданно, но тут приходят и казнят, и это неожиданно.
ЕСли взять тот факт, что именно уверенность в казни заключенного и создаёт идеальное условие для этого. То есть, чтобы не быть убитым в какой либо день, заключенный должен быть уверен, что его убьют в этот день, но он не должен быть уверен в том, что он не будет казнён вовсе. То есть он должен понять, что его убеждённость в том, что он не будет казнён, только из-за того что он думает, что будет казнён, это и делает его казнь реальной. (так, на этом моменте я перестал цитировать Артура, и ниже моё решение) Отсюда, заключённый должен ожидать, и быть уверенным каждый день, в завтрашней казни, тогда она не будет для него неожиданность, и казнь будет не возможна, потому что условия для отрубания головы соблюдены не будут. А насчёт монетки. ТЫ говоришь что у тебя в руке монетка, и открыв руку я удивлюсь, то ваше утверждение будет ложно, ведь я не удивлюсь, если в руке будет действительно монетка. вы конечно же правы в утверждении монетки, и в том что я 100% удивлюсь. ВЫ говорите правду, это факт, но я не могу этого знать, (если бы вы Артур просто сообщили о монетке, а вы показали её, парадокс имеет смысл, если бы вы этого не делали, но предположим что вы её не показали, ведь так и задумывалось, просто многие запутались) то есть мне действительно неизвестно что у вас в руке, отсюда я могу предполагать любые ожидания, вне зависимости от того, что вы сказали ранее. То есть я должен мыслить, и рассуждать, чтобы разрешить этот парадокс, а не просто выбирать. Монетка у вас там, или вы мне врёте.
Товой комент видно. А мой? Он сказал, что в руке ОДНА монетка 10 руб. И это будет правдой, если ЭТА монетка там будет. Но он не сказал, есть ли там еще другая монетка? Если у него ОДНА монетка в 10 руб, и ВТОРАЯ в в один доллар, Удивительно?
Ты глупый человек как в его руке могло оказаться что-то кроме монетки если он при тебе её туда положил и сказал что она там и это должно оказаться правдой!
Для того чтобы не быть неожиданно казнённым в понедельник, заключённый должен быть уверен, что его казнят в понедельник, а он убедил себя в том, что вообще не будет казнён. Поняв, что именно его убеждённость делает казнь неожиданной, он потеряет эту невыгодную ему убеждённость. И возможно, даже поймёт, что он должен быть каждый день уверен в том, что его действительно казнят завтра. И тогда, когда наступит день казни, казнь станет для него полностью ожидаемой и возможно по этой причине её отменят.
изначально шансы на казнь 20% на любой день, во вторник шансы на казнь уже 25%, в среду шансы на казнь уже 33,(3)% в четверг 50% и в пятницу 100% так вот можно предсказать свою казнь в пятницу с вероятностью 20%, 25% 33,(3)% 50% и 100% соответственно в любой из дней недели, но с четвергом ситуация уже иная, даже в четверг невозможно предсказать свою казнь на 100% (мы останавливаемся на 50%), поэтому в любой день кроме пятницы будет невозможно предсказать казнь на 100% поэтому сюрпризом станет любой день, кроме пятницы и казнят его с понедельника по четверг. Парадокс только с пятницей, так как шансы что нас казнят в пятницу будут 0% и 100% одновременно, как кот Шредингера либо жив либо мёртв. но мы НЕ можем исходить от противного(если в пятницу нас не будут казнить значит не будут казнить и в четверг) так как пока пятница не наступит всё равно любой день будет неожиданностью
Напомнило мне русскую рулетку: если прокрутить барабан один раз *и больше не прокручивать* , то вероятность умереть с первого хода - 1/6. В случае отсутствия патрона барабан сам прокручивается на одно гнездо, и вероятность умереть со второго хода - 1/5. Потом 1/4, 1/3, 1/2... и, если ты выжил после 5 ходов, то ты обязательно умрешь на 6 ходу. Так что смерть с 1 по 5 ходы можно считать неожиданностью, т.е. случайным событием
Олег Неверов просто крути барабан держа револьвер вверх ногами, и шанс будет почти 100% для первого же выстрела, так как тяжесть пули будет тормозить его внизу =D
Не Личность *вот именно и кстати там люди за разное сидят например: убийство, изнасилование, кража и т.д. И то существо может тоже такое сделать с тобой*
Рассуждения заключённого не содержат в себе ошибки, но сделанный им вывод оказался неверным, а значит причина ошибки в неполном рассмотрении ситуации. Если заключенный поймет, что для того чтобы не быть неожиданно казнённым в понедельник, он должен быть уверен, что его казнят в понедельник, он потеряет эту невыгодную ему убеждённость. И возможно, даже поймёт, что он должен быть каждый день уверен в том, что его действительно казнят завтра. И тогда, когда наступит день казни, казнь станет для него полностью ожидаемой и возможно по этой причине её отменят.
Это так не работает. Если "сверху ложь" это правда, то сверху ивправду ложь, что может подтвердить написанное "снизу правда". А наоборот такое не получится. Поэтому одна из двух сообщ, а если точнее та что снизу правильное.
Думать: "не было сегодня,значит,будет завтра",независимо от дня недели. Получается, эффект неожиданности,вроде как, не будет возможен. Казнь будет ожидаемой.
freshu1ka Я поставил вопрос не "Как выжить?",а "как сделать казнь ожидаемой,обмануть палача?"В этом вроде и есть парадокс,но если думать в этом направлении, то появляется новый парадокс "Если казнь ожидаема,значит её не будет?"Нет, тебя всё равно казнят.ПН:Казнь будет сегодня ВТ:вчера не было, значит сегодня СР:вчера не было, значит сегодня ЧТ:вчера не было, значит сегодня ПТ:вчера не было, значит сегодня СБ:вчера не было, значит сегодня ВС:вчера не было, значит сегодня ПН:вчера не было,значит сегодня И Т.Д. Всё будет циклично,пока не наступит день х,но казнь будет ожидаемой.
Логика должна основываться на неопровержимых фактах, а не на предположениях. "Логика" же заключённого начинается с "если", т.е. предположения: "Если меня не казнят в пон - четв, то в пятницу я буду ожидать смерть". А с чего он взял, что его не казнят в пон - четв? Его "логический вывод" - это основанный на предположении домысел, а следовательно никакого логического парадокса нет! С монетой всё проще! Вы, Артур, нам СОЛГАЛИ! Ведь, если я знаю, что в руке монетка, то я буду ожидать увидеть монетку. Но, т.к. Вы сказали, что для меня, увиденное на вашей ладони будет неожиданностью, то это значит как минимум одно из двух: либо Вы нам солгали, что в руке монетка, либо солгали, что это будет для меня неожиданностью. Таких тупиковых суждений, основанных на лжи или предположении можно придумать много. И я не понимаю, чего в подобных парадоксах может быть интересного!
Ты не так понял: заключенный начал свои мысли с того, что в пятницу его не могут казнить, так как это последний оставшийся день из будней, и если в остальные дни его не казнят, то уже в пятницу утром он точно будет знать день казни, но в условии сказано, что для него день казни будет неожиданным. Поэтому пятница автоматически отпадает. Далее, если до среды его не казнят, то остается лишь четверг и пятница, но пятница отпадает, поэтому казнят его в четверг. Но это опять противоречит условию, так день казни для него должен быть неожиданным. И так далее с оставшимися днями.
simon9589 Его рассуждения не имеют под собой фактического основания! Ожидать смерть в пятницу он будет только при условии выживания в предыдущие дни! Из условия понятно, что его могут казнить в ЛЮБОЙ будний день. Так что нет никакой гарантии выживания в пон - чет, и это является лишь его предположением! А как я уже сказал: "логика, основанная на предположении, не логика, а домысел". И вообще! Если следовать его рассуждениям, то получается, что ему солгали, что казнь состоится. Следовательно не всё, что ему сказали - правда. Тогда почему он не учёл, что ему могли солгать, что для него казнь будет неожиданностью. Так или иначе его рассуждения не являются логическими, а значит никакого парадокса нет!
Александр Ермолин условие задачи в том, что день казни для заключенного должен быть неожиданностью. И он эти условия создал своими размышлениями. Если бы он рассуждал иначе, допустим, в понедельник он думает, что его сегодня убьют, и если в понедельник его казнят, для него это не будет неожиданностью, а это противоречит условию задачи. И также и с другими днями. Поэтому заключенный создал условие неожиданности, думая, что его и вовсе не казнят.
simon9589 это я понял! Я не говорил, что нарушаются какие-то условия. Я говорил о том, что по результатам его цепочки рассуждений он подумал, что казни не будет. Т.е. он должен был понять из его рассуждений, что как минимум одно из условий не верно. Значит ему могли солгать. И если ему могли солгать - это значит одно из 2-ух: либо ему солгали насчёт самой казни, либо насчёт того, что для него это станет неожиданностью. Возможно его инстинкт самосохранения заставил его поверить в то, что казни не состоится. Это и помешало ему увидеть второй вариант (или он просто тупой). А это значит, что его рассуждения не являются логически верными. Именно поэтому здесь нет никакого парадокса. Заключённый не является логически мыслящим существом. Да, он мыслящий! Но в его выводе нет логики! Самым верным вариантом для заключённого было бы ожидать смерть каждый день и тогда бы его не смогли казнить. Но заключённый оказался слишком умным!
Тот факт, что рассуждения заключённого не содержат в себе ошибки, но сделанный им вывод оказался неверным, говорит о том, что причина ошибки кроется в неполном рассмотрении ситуации заключённым, то есть заключённый упустил из внимания какие-то детали. И действительно, для того чтобы не быть неожиданно казнённым в понедельник, заключённый должен быть уверен, что его казнят в понедельник, а он убедил себя в том, что вообще не будет казнён. Поняв, что именно его убеждённость делает казнь неожиданной, он потеряет эту невыгодную ему убеждённость. И возможно, даже поймёт, что он должен быть каждый день уверен в том, что его действительно казнят завтра. И тогда, когда наступит день казни, казнь станет для него полностью ожидаемой и возможно по этой причине её отменят.
Мои догадки к парадоксу. все зависит от смекалки. Если тебе говорят, что будет неожиданно, то я б просто думал на каждый день. Тем самым проигнорировал, что будет неожиданно и ожидал бы на каждый день Случай с монеткой. Ты говоришь, что в руке 10рублевая монета, но то что ты увидишь в руке будет для тебя неожиданностью. Опять же смекалка. Ты можешь показать фотографию 10руб. монетки ведь ты не уточнял. Либо же в руке будет и 10 руб. монетка и 5000 рублей. Я правильно понял парадокс?
полный бред, нормальный человек не может поставить другого перед каким-либо конкретным фактом, а потом сказать, что этот факт будет для него неожиданностью (разве что если просто оговорится)!!!
Думаю,ты не дописал,ибо мы ждем 10 рублевую монету, но это неожиданность, значит мы думаем что там что-то другое.Накручиваем себя,и думаем, что там всё что угодно,но только не 10 рублевая монетка.А когда нам показывают 10 рублевую монетку,для нас это неожиданность т.к. ну никак мы не рассчитывали на это... хз толи я написал,что хотел
То есть если заключённому сказали, что его казнят в определённое время, но это для него будет неожиданностью, то его могут не только казнить, но и отъ*бать напоследок?
Монетка. Нам дано 2 так скажем условия. 1. В левой руке монетка 2. Вы удивитесь, когда я покажу что в руке. Мы знаем, что 1 данное верно( сами видели) . Так что мы не удивлены. И все было бы хорошо, но есть 2 данное, которое не дает нам покоя. чем больше мы думаем о 2 данном, тем больше мы сомневаемся в 1. Мы до такой степени верим 2 , что 1 для нас становится не точным. А из этого всего следует, что когда мы видим в руках монетку, мы удивляемся. Даже не сколько монетке, сколько тому, что 1 данное -правда.
Релитивистская логика сначало ставите нелепые условия, а потом начинаете пытаться обьяснить их логически, таким образом можно создать сколько угодно парадоксов. Не одному заключенному особенно логически мыслящиму такие мысли не предут.
Почему же? Его рассуждения вполне логичны, хотя он приходит к парадоксу. Это происходит из-за того, что он не берет в рассчет, что от его мыслей зависит, будет ли вообще казнь или нет.
*Давайте мыслить логично: Вы - заключенный и Вас казнят на следующей неделе, в будние дни. Вы знаете, что Вас казнят в будние дни и живете с мыслю, что в любой рабочий день следующей недели Вас казнят. Вы хотите, чтоб Вас не казнили, но Вас казнят и для Вас это не будет внезапностью, ибо Вы в тюрьме и Вам вынесен приговор. Внезапностью может быть лишь факт, что Вас не казнят, но вероятность этого случая крайне мала. Вас казнят с большой вероятностью, следовательно, нет никакого фактора внезапности, ибо Вы готовы к казне на след. неделе. Парадокс может быть лишь в том случае, если заключений начнет верить в то, что вероятность его освобождения от казни намного больше чем по-настоящему.*
Не нужны лишние рассуждения. Мы увидели, что в руке десятирублевая монетка. Создание лишних рассуждений начнет вводить нас же в заблуждение, в следствии чего мы, грубо говоря, будем обманывать себя и перестанем рассуждать, что там действительно десятирублевая монетка. Мы будем ожидать чего-то другого, или же пустоты. И, увидев десятирублевую монетку, для нас это станет неожиданностью, ибо мы сами загнали себя в такой угол рассуждения. Как вариант, можно взять теорию вероятности. Вероятность того, что у тебя в руке монетка равна 100%, т.е. других исходов просто не может быть, ибо мы все сами видели своими глазами.
Гениальный парадокс. Как это обычно бывает, истина лежит на поверхности, но человек склонен копаться глубже и глубже, тем самым он сам себе создает условия для неожиданного исхода. Такой парадокс работает в некоторых фокусах, и чем длиннее фокус тем более неожиданный будет исход, хотя этот исход мы видели в начале.
фанта панда ,и что? я вообще только патриот своей страны,мне нравиться Россия ,но Украина моя любимая страна,и то что я поставил на аватарку украинский флаг,то это незначит что я ненавижу Россию
странный парадокс и довольно таки сложно его решить но если заморочится то понять можно что если заключённый(узник) будет знать дату и время казни он будет её ждать хоть не желая этого он осознает что скоро умрёт и потеряет счёт времени от того что он впадёт в депрессию и для него назначенная казнь будет неожиданная причём он знал о ней и всё же она будет неожиданной
А-А-А-А-А-А-А-А!!! Артур, я нигде столько не ору как под твоими видосами!!))) Это же не парадокс, это изгнание логики)) Какое основание мы имеем для того, чтобы вычеркнуть четверг рассуждая о среде ?? ))
Парадокс не совсем правильно иллюстрирован в первом примере ведь это правило действует только на пятницу ,на пример в четверг он может ждать что его кознят или сегодня или завтра ,но завтра его казнить не могут а значит он будет казнен в четверг .По этому парадокса не может существовать ведь он должен был решить что его кознят в любой день кроме пятницы .
Ты не правильно понял , если он знает , что его не могут казнить в пт, т.к. он этого ожидает , то он начинает ожидать казнь в чт, и после этого казнь в любой день (по его россуждениям) конечно же невозможна
Артур, вот тебе несколько парадоксов для нового видоса: кот Шрёдингера(Оооочень известный, стоит упомянуть), парадокс близнецов(один из близнецов отправляется в космос, а другой остается на Земле), парадокс Ферми(в интернете есть его цитата), парадокс демона Лапласа(довольно сложный в объяснении), парадокс дедушки(ну это классика, на мой взгляд, он идеально подходит для следующего видео) и парадокс Ольсберга(про бесконечное кол-во звезд). Надеюсь, я подкинул тебе несколько хороших идей.
Хотя, на самом деле и пятницу, как день казни, исключить нельзя, ведь получится тоже самое, что и со вторым вариантом этого парадокса, который назвал Артур. В четверг к заключённому не пришли, значит его ТОЧНО казнят в пятницу, но это уже не неожиданность, следовательно казни не будет, ведь это противоречит условиям. И тогда заключённый уже подрасслабился, его не казнят, жизнь прекрасно. Наступает пятница, в камеру заходит охранник хватает и ведёт на казнь. А заключённый естественно недоумевает, он удивлён, ведь, по логике, в пятницу казни не могло быть. Логика к этой задаче неприменима, так как ставка сделана именно на неё.
Эдуард Манукян я так погляжу, ты не до конца разобрался в знаках препинания. Ну ничего: повзрослеешь, и, возможно, у тебя появится мозг. Ну, а возвращаешь к теме: с чего ты взял, что тут нет парадокса? Объясни в таком данное явление без логического нарушения первичных условий взаимодействия.
Иисус Пресвятой слышишь ты ,бля, грамотей, не тебе меня поправлять, как хочу так и пишу, то я запятую не поставил - я так решил, а ты иди дальше учись, так как ,видно, ты хорошо в школе учишься. то что там парадокса нет никакого-очевидно. Если ты не понимаешь этого, то это уже не мои проблемы. Я своё написал, ты чё влез? Проблем мало?
Так если ему сказали что он помрет завтра в шесть допустим часов, но для него это будет не ожиданно. То он начнёт думать и прейдет к выводу что он не будет помирать. Но он может понять что те кто ему сообщил новость хотят чтобы для него это было не ожиданно (раз он у нас логичный) значит он поймет что он вправду умрёт, и будет ждать смерти((
Слова надзирателя не могут быть правдивыми. Допустим, заключённый выберет всего один день, когда его возможно казнят, тогда вероятность ошибки надзирателя 20%, а это много. И вообще, было три условия: тебя казнят, казнят неожиданно и случится это в любой будний день недели. Эти условия взаимоисключающие. Последнее условие означает, что казнить нас могут и в пятницу, но тогда это будет ожиданным. Если так идти дальше, получится что человека вообще не казнят, но это тоже несоблюдение условий. Да и логическая цепочка заключённого не совсем правильная. Исключая дни казни, обосновывая это их ожиданностью, они становятся неожиданными.
Само рассуждение заключенного неправильное в корне. Пересмотрите с 1:00. Здесь сказано, что если не придут казнить в понедельник-четверг, то казнь в пятницу не будет неожиданностью. Это действительно так, НО почему заключенный предположил, что его не придут казнить именно в понедельник-четверг? Тогда казнь была бы неожиданностью. Дальше, почему заключенный рассуждает, что если за ним не придут в пятницу, то не придут в четверг? Он что, предвидел будущее и сделал вывод, что к нему не придут в понедельник, вторник или в среду? Тогда к чему вообще все его рассуждения? С неправильной, вытянутой из воздуха аналитикой, можно сделать столько парадоксов, сколько свет не видовал. Можно и загнать себя в тупик, как это сделал наш заключенный...
Марк Артамонов, Заключенный предположил, что в пятницу к нему точно не придут, так как это не будет неожиданностью, потому что, ЕСЛИ к нему не придут в понедельник-четверг, то в пятницу он будет ожидать казни, а это не входит в условия казни. Раз к нему точно не придут в пятницу, с четвергом происходит тоже самое: если к нему не придут в понедельник-среду, он будет ожидать казни в четверг, так как он знает, что к нему не придут в пятницу, а значит четверг тоже можно исключить. Теперь просто вдумайся и перечитай или пересмотри видео.
Alexey Konovalov Я не тупой, я понял условие, чувак, и мне не нужно его пересказывать. Я понимаю ошибку в рассуждении заключенного, но не могу ее показать, как у меня в голове. Но попробую... С одной стороны, со стороны теории, если судить в обратном хронологическом порядке, то все кажется довольно логичным, но с другой стороны,со стороны практики, если к нему придут, например, во вторник, то это все равно будет неожиданностью, так как рассуждения заключенного утопические, и он не поймет потому что он судит В ОБРАТНОМ ХРОНОЛОГИЧЕСКОМ ПОРЯДКЕ, и это уже неправильно, потому что время идет вперед, а не назад. А теперь второе опровержение. Допустим, что он предполагает, что к нему не придут в пятницу, но откуда он знает, что к нему не придут в пн-чт? Здесь уже, в корне, идет нарушение вселенской логики, управляемой течением времени соответственно дальнейшие рассуждения, а именно, как ты писал: "с четвергом будет то же самое", какими бы они не казались правильными и логичными, будут неверны. Так и решается этот парадокс. Надеюсь, понятно объяснил.
Марк Артамонов Ну, про первую часть я все-таки не понял, но кажется довольно логичным, наверно ты прав, но про то, что он знает, что к нему не придут в пн-чт - сейчас попробую объяснить. В общем он этого не знает, но у него есть гипотеза, что ЕСЛИ к нему не придут в пн-чт, то придут в пятницу, тогда он будет об этом знвть итд, и в принципе по этой логике (наверно все-таки она не совсем корректна, но если придерживаться ей) с четвергом и со всеми остальными днями можно провернуть такую же штуку опять же если судить, что так вообще можно.
А какие рассуждения нужны? Всё-же логично. Заключенному сказали, что его убьют в будней день, ему следовало соврать им, что он будет ждать казни.. вот собственно и всё. Однако, этот парадокс заставил меня вспомнить очень любопытную загадку, слушайте: В некотором городе ввели новый порядок. Теперь каждого, кто хочет попасть в город, на входе останавливали стражники и задавали один и тот же вопрос: "Зачем ты хочешь войти в город?" Если человек в ответ на этот вопрос говорил правду, то его топили в пруду, а если неправду - вешали на виселице. Долгое время никто не мог войти в город, пройдя через это испытание. Но нашелся такой человек, который сказал, что он сможет пройти, не будучи утопленным в пруду или повешенным на виселице. Похвастался и... прошел! Что же он сказал страже?
Вроде верно. Если он сказал, что хочет, чтоб его повесили, все решат, что он врёт и решат его повесить, при этом это сразу становится правдой и его должны утопить. Но не утопят ли его?
Я читал об этом парадоксе и том, как его разрешить. Заключённому сказали, что его казнят, а раз казнь неизбежна, её следует ожидать в любой день, и тогда это не станет неожиданностью.
Судя с этого парадокса Я сделала вывод Что любые рассуждения приводят к ошибке отсюда Я делаю вывод что думать или рассуждать бесполезно а значит и это мое рассуждение не верно И также и это рассуждение не верно А значит Я вру Но если я вру то утверждение что Я вру есть неверным а значит Я говорю правду и значит что если Я говорю правду Я вру но все эти рассуждения не есть верными И кароче Все Моя Мысли Не верни Так что Пойду Я Вешаться Зачем Мне Такому Бестолковому Жить
Логика заключенного тут понятна только для пятницы. А для четверга, среды, вторника и понедельника надо учитывать и будущие дни. Например, почему заключенный так убежден в четверг, что его не заберут в пятницу? Для каждого дня надо строить цепочку заново и отдельно. Именно тут и кроется ошибка. А то получается, логика Кличко: "Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать."
Парадокс - Если бы путешествие во времени существовало то тогда после исправления твоей ошибки прошлый ты не будет исправлять ошибку так как она уже исправлена, но тогда её не кто не исправлял что значит что она существует. Или нет? (Го в топ)
Нет. Понимаешь время не линейно. Иначе говоря своими действиями ты создашь новую вселенную или переместишься в другую вселенную убив себя же из вселенной-2, а вселенная один или жила бы дальше без тебя или уничтожилась. Такие парадоксы решаются сами собой
с понедельника по четверг заключенному нужно быть убежденным, что его казнят (казнить его не могут, т.к. он ждет казнь, и для него это не будет неожиданностью), ну а вот как раз в пятницу (если он до нее смог дожить и если охранник не оказался врушкой) он может и не ждать казнь: должны убить в тот день, который был бы для него неожиданностью, а если его оставляли в живых 4 дня подряд на текущей будничной неделе, то пятница не может быть неожиданностью - его по-любому должны убить. Его оставят в живых в пятницу. А если нет - то это противоречит условиям, либо охранник все-таки соврал.
Вчера был на работе и жена написала смс,что дома ждет ужин,который будет для меня неожиданностью. Пришел домой,поел,попил и никакой неожиданности.А неожиданность заключается в том,что я после ужина пол ночи не спал,и выходной с множеством планов провалился. Корочь ЯОБОСРАЛСО!
Смотрю твой канал и знаю тебя, один из моих любимых блогеров. Лол, вижу слово парадокс в видео канала дай 5 и сразу про тебя подумала, но увидеть здесь не ождала☺
суть в том что узник думает что его казнят в другой день но не делает предположение что его могли казнить в назначенный день и делаем вывод что узник будет думать что его казнят не в срок но в друг его забирают в назначенный день это будет неожиданностью
Да ладно, по мне так всё норм, не очень-то нужно напрягаться чтобы всё понять. Но я в отличие от комментатора выше не буду называть тебя тупым, просто в данной теме ты видимо не очень силён)
Если взять пример с монеткой и уже знать про парадокс, ты начинаешь понимать, что, если Артур сказал, что в руке будет монетка и это будет неожиданностью ты уже все равно понимаешь, что там будет именно монетка и не начинаешь думать о яблоках или еще чем-то другом в руке. Так и заключенный, если будет знать об этом парадоксе или сам до него додумается, то уже поймет, что в любом случае окажется в петле и смирится с этим, так как парадокс не решить логически. Именно так он создаст второй парадокс, из-за которого не будет работать первый. Напомнило парадокс всемогущества, про него бы ролик еще посмотреть)
Если рассматривать ситуацию с казнью в будний день, то заключённый должен ждать её на следующий же день. На пример, если ему сказали это в воскресенье, то он должен ждать её в понедельник, если её в понедельник не было, то ожидание переносится на вторник и так далее. Это вполне может сработать, так как те люди которые ему об этом сообщили вероятнее всего, не умеют путешествовать во времени в прошлый день :D НАДЕЮСЬ, ЧТО МОЙ КОММЕНТАРИЙ УВИДЯТ:)
скорее всего, заключенный, логически мыслящий конечно, сам создает себе парадоксальную ловушку выводом логических исключений, значит, заключенный запутал сам себя, думая что казнь не состоится и конечно, не ожидал ее, но как предполагалось, он сам того неожидая был кознен. Ну вроде так)
самое простое решение не задумываться о днях а просто знать что все равно казнят, ведь что гадать в какой это будет день. и тогда в конце будет неожиданность что казни не будет вообще
Моё мнение Про заключённого: Всё,в принципе,ясно.Если нас могут казнить в любой день и это станет для нас неожиданностью,соответственно,мы думаем о том,что если мы будем каждый день ожидать казни-она не произойдёт.То есть,если я завтра буду ждать казни,то в голове у меня всё равно подозрение именно на то,что раз я её жду,значит её не будет.А когда она случается,я всё равно удивляюсь,так как я вроде бы и ждал её,но неожиданность так всё равно произошла. Сама суть парадокса в том,что выполняя определённое условие,т.е. быть готовым к казне каждый день,мы тем самым нарушаем свою же готовность.Всё равно что связать два несовместимых фактора. Тут было очень много комментариев внизу,что мол,я бы в таком случае просто ожидал бы этого каждый день.Так в том то и дело,что вы не сможете ожидать этого искренне.Потому что если вы будете каждый день готовится к смерти,то у вас будет уверенность в том,что казни не будет.А она будет,тем самым вас удивив.Не получится полностью верить в свою смерть,ибо как только вы полностью себя в этом убедите,сразу же последует логическая цепочка того,что раз я в это поверил,то меня не убьют сегодня. В случае с монеткой: Не согласен с мнением большинства.Соль не в том,что просто когда он скажет,что мы будем удивлены содержимым его руки,мы начнём думать,что там не 10 рублей.Мы явно видели,что там именно монетка.Видели как он её туда положил.Однако.Если он раскроет руку с монетой,то он удивит нас тем,что сделал это,как-бы,вопреки правилам.Что даже несмотря на то,что он обещал нас удивить,он не показал нам ничего особенного.Но этим же "Нарушением условия" он же его и соблюдает.Только задача слегка не так сформулирована.Это должно выглядеть так: *Кладу в руки 10 рублей* -У меня в руке монетка.Но я покажу вам руку,только если её содержимое вас удивит. Соответственно,участники игры начинают думать,что руку я не открою,так как они готовы увидеть там монетку.Но я это делаю.Реакция: -Э!ТЫ ЧЁ Э!Тыж горовил что покажешь только если там будет что-то удивительное Бам.Жертва в шоке от происходящего.Условия соблюдены.Всё хорошо. На этом всё.Порассуждайте со мной,если не согласны)
Так все изи. Заключенный своими логическими рассуждениями пришел к выводу,что его не казнят ни в один из 5 дней,и тем самым как бы загнал себя в ловушку,в итоге он не ждал казни.А с монеткой тоже просто мы думаем,что ее не окажется в руке и сами внушаем себе мысль,что ее там не окажется,но она оказывается там)
Парадокс в фильме "Пророк"(2007). Главный герой в исполнении Николаса Кейджа видит будущие 2 минуты, но ведь он видит свою реакцию на будущие в будущем и даже может оповестить себя о чем-либо до того как останется 2 минуты.
Вспоминается серия диснеевского Винни Пуха. Когда Винни Пух нашел под подушкой зуб, решил поиграть с Пятачком. Берет зуб в руку, зажимает в кулак, выставляет два кулака перед собой, и говорит: Угадай, где? (сам же продолжает) я выбираю эту руку! (разжимает ту, где зуба нет) ой! Пятачок: Тогда я вот эту (показывает на другую). Винни Пух разжимает кулак, зуб там: Как ты догадался, Пятачок? Пятачок: ну я просто всегда выбираю самое неожиданное место!
Парадокс возникает только из-за неверно поставленной задачи, в условии говорится, что A = B, B как константа, а потом говорится что A неизвестно для субъекта. Хотя на деле, очевидно, всё известно. То есть условие "казнь будет тогда, когда субъект не ожидает этого" рядом с условием, что "казнь произойдет именно тогда-то" вызывает неверную импликацию всего. Это что с точки зрения формальной логики. С точки зрения диалектической логики можно развить данный вопрос гораздо сильнее, вплоть до того, что под неожиданностью можно иметь ввиду и вовсе не только время, но и вид казни, место казни.
Моя догадка: Всё очень просто, парадокс сам по себе не правильный. Человек может додуматься только до того, что его не казнят в пятницу, ведь это будет уже ожидаемо, но насчёт четверга... тут можно поспорить, к примеру, наступил четверг, по сюжету, как нам рассказал Артур, у него будет один выбор, его казнят именно в четверг, потому что пятница отпала, НО сам заключённый то не знает, придут к нему в четверг или в пятницу, соответственно у него 2 выбора, четверг или пятница, и для него это будет уже неожиданностью,так же можно судить и про среду, вторник и понедельник, чем больше дней отсчитывается от пятницы, тем больше вариантов. Соответственно это уже не парадокс, но если отбросить моё мнение, тогда получается глупое самоубеждение, человек сам себя наталкивает на мысль, что его не казнят, и получается, что любой из дней будет для него неожиданностью. ЛАЙК, ЕСЛИ ДУМАЕШЬ ТАК ЖЕ.
В моем понимании заключенный все-таки допустил логическую ошибку. Когда он рассуждал про пятницу он думал что если с понедельника по четверг его не казнят, то утром пянтницы он будет уверен что его казнят в пятницу. На самом деле ошибка заключенного заключается именно в том что утром пятницы он будет уверен что его казнят в пятницу. Ведь по факту он еще до понедельника пришел к выводу (посредством долгих логических рассуждений, изложенных в видео) что его казнить не могут вовсе (т.е. в том числе и в пятницу). Поэтому в пятницу он казни ждать не будет поскольку еще за неделю до этой пятницы убедил себя в том что казнь состояться не может. (Эту же ошибку заключенный делает и в отношении всех остальных дней недели.
насчет заключенного разве не логично что его казнят в тот же день ? ему ведь сообщили что он узнает что его казнят в день казни что сразу и случилось и ведь это было для него неожиданностью
Когда заключенный сделал вывод, что казнить его не могут, его следующим рассуждением должно было стать: "Ага, я вообще не ожидаю казни, значит, по условию, она может состояться в любой момент!"
Думаю эти слова, что "это будет неожиданностью" нельзя воспринимать всерьёз, если казнь все равно будет в это время. Или же она может стать неожиданной: перед началом казни( ну за 2 часа до неё) тебе говорят "ты свободен, собирай вещи..."- и вот, когда ты уже собрав вещи подписав всё что нужно, настроившись на свободу,собираешься выйти из тюрьмы... -и вдруг, тебе говорят что произошла ошибка(перепутали с другим заключённым и т.д.) и сейчас тебя казнят, вот тогда это станет полной неожиданностью
ааа02 почему? Мы же рассматриваем вариант где надзиратель ему сказал что казнь будет неожиданной и мы рассматриваем все возможные варианты, а нелепые ситуации вроде той про ошибку с заключённым всегда имели место быть в нашем мире
Андрей Незнайка такие ошибки не допускаются в тюрьме, он уже подписал все бумаги, и он больше не заключенный! 1-его не могут казнить по закону т.к. он не заключенный. 2-в условии было сказано что он именно заключенный. 3-если даже исключить прошлые 2 варианта, и его все-таки решат казнить, то для него освобождение будет слишком подозрительно, и он решит что этим его и хотят в расплох застать.
Скорее всего ему нужно всегда ожидать казни т.к. из-за этого не выполнится условие начальника тюрьмы т.е. пусть он каждый день говорит ,что он ждет казни
