То что стоимость кг свинца примерно равна стоимости алюминия это да - но из 1кг алюминия выйдет в 3 раза больше "сердечников" тоже надо учитывать если на то пошло.
Александр Николаев вы вообще слушали ? Он говорит что эта алюминиевая пуля давольно крупная и что пули со схожими данными из свинца весят примерно на грамм больше. Вы не можете просто взять и сделать на Калашников пулю 5.45х39 из алюминия, её необходимо увеличить в размерах чтобы она смогла сохранить схожие характеристики в следствии чего она станет тяжелее 🤷🏻♂️
@@J87styka Вы сначала читайте внимательно что вам пишут, а потом спорить начинайте. Я написал что пуля из алюминия будет легче. Вы пишете что пуля из свинца будет тяжелее. С чем вы не согласны?) Даже увеличенная пуля из алюминия остаётся легче свинцовой.
Алюминиевые пули, были, по памяти у японцев 7,7мм нескольких типов, 303 british, 5.7x28 и ULD от Корбинса. Других даже не назову. Форма, конечно, интересная. Но в серию пошёл банальный 308ой. Под него и новые винтовки делали, и старые перестволили.
Кстати, вот я промахнулся. Прошу прощения. Была же еще для 8x57 пуля с алюминиевым сердечником у гансов, такая же как SS, но более легкая, 7 грамм по памяти. Использовалась для стрельбы в закрытых тирах и для авиационных пулеметов, скорость что-то сильно за 1000 против 750 у обычного "шприца".
Просто фантастический аэродинамический коэффициент у этой пули с алюминиевым сердечником. Если бы в том же весе удалось сделать пулю с отделяющимся поддоном и с сердечником не из алюминия, а из твёрдого сплава, дальность и пробивная способность были бы просто запредельными.
Алюминий настолько мягкий металл, что при зарядке магазина при любом касании острия пули к коробке магазина есть огромный шанс деформации острия. Очень проблематично в полевых условиях
Есть куча сплавов алюминия. Сомневаюсь, что был чистый алюминий.Сплавы алюминия уже куда прочнее и тверже. Раз каски пробивал с такого расстояния тем более.
Есть возможность сделать обзор патронов к примеру одного периода. Интересно бы послушать по послевоенным с конца 40х, тот же 7х43 Английский, 7.5х38 Швейцарец и тому подобные. Интересна тенденция развития промежуточного патрона, которые к сожалению во многом остались на опытной стадии
интересно было бы посмотреть на дерево патронов(по аналогии с древом жизни) со всеми тупиковыми или перспективными,но загублеными экономикой/политикой веточками. одному человеку такая работа по силам?
Спасибо за обзор, даже и не знал, что алюминиевая пуля существовала в природе. Вот только хотелось бы уточнить, сердечник алюминий или дюраль? Алюминий очень мягкий металл, все наверно, знают алюминиевый провод, и он очень мягкий, даже сечением 6 мм для линий ЛЭП легко гнется пальцами. Твердость свинца по Бриннелю 0,38, алюминия всего 0,25. Так что полагаю, что материалом для пули служил какой-нибудь сплав алюминия, а не чистый алюминий. В дробовых патронах, например, свинец тоже не используют в чистом виде, так как он очень мягкий, и используют сплавы свинца с сурьмой или каким другим металлом для большей твердости дроби. Хотел бы высказать свое мнение о Гаагской конвенции по неиспользованию экспансивных патронов. На мой взгляд, это просто бумага для туалетного использования, если грубо сказать. В гражданском и полицейском оружии в США широко используют экспансивки, и ничуть это не скрывают. В армии же экспансивки не используют потому, что такие патроны плохо пробивают преграды, в бою например, часто стреляют сквозь ствол дерева, дверь, стену, земляную насыпь и т.д. И на войне обычно стреляют с дистанции 200-300 м, поэтому останавливающая способность пули не так важна, как пробивная способность, главное в бою, это достать врага, и потом он уже сам станет небоеспособным от перелома, болевого шока или потери крови. Тогда как в полицейском и гражданском оружии, почти всегда нужно стрелять почти в упор, с расстояния 1-6 метров, и нужно, чтобы вражина тут же лег от попадания. Недаром копов в США обязывают стрелять в преступника до тех пор, пока он шевелится. В инете полно видео, как копы по несчастному ниггеру выпускают весь магазин, а их там два копа, и магазин вмещает 15 патронов, то есть негр нашпиговывается 30-ю пулями, похлеще чем утка дробью из дробовика.
chern-molnija.livejournal.com/2442068.html Жестокое видео, два копа азартно расстреливают негра, который еле ползет, пытаясь спрятаться от палачей. При этом видно, что негр никакой угрозы копам не представляет, так как у него нет оружия, и руки него пустые. Сразу это видео ассоциируется с видео, где белые колонисты охотятся на негров в саванне как на дичь, и стреляют в жертву, чтобы не оставить подранков. А ведь в европейской и российской полиции как раз преступника стараются оставить в живых, чтобы получить от него показания. Видимо, либо в США копы воспринимают людей как дичь, где важнее всего не оставить подранка, либо инструкция копов прямо указывает стрелять в ПОДОЗРЕВАЕМОГО, НЕ ПРЕСТУПНИКА, на поражение, чтобы выживший не давал показаний.
@@ЕгорМакаров-с8е Не так все просто - во первых не видно с чего все началось а добивают потому что есть опыт негативный, когда в руках внезапно оказывался ствол. Другая психология ментов в стране где оружие у многих на руках. Посмотрите канал Грани Заката. Там бывший коп из Окленда, русский, все объясняет доходчиво.
Сергей Васильев, ну да, копы все сразу резко становятся слепыми, и лупят весь магазин в несчастного негра, причем их двое. Хотя хватило бы и одной пули в ногу. Для России это ненормально, так же как ненормальны колесование, потрошение, четвертование, варение в котле, в быке и т.д.
@@ЕгорМакаров-с8е В ноги почти никогда не стреляют, потому что тяжелее попасть и можно в ответ маслину словить. Ментов учат стрелять в центр массы. Если интересны детали проишествий глазами американского копа, то зачекай канал ru-vid.com/show-UCwkm_Wcyh0pc7UUmZZfL-6w
На счёт самого патрона не знаю а вот концепция пули хорошая чтобы сделать бронебойную пулю. Сердечник будет иметь большую массу а вместо латунной рубашки можно использовать прочную пластмассу в результате чего ресурс ствола будет огромный. Тем более что сейчас вместо тупого сердечника на 5,45 стали делать острый а с такой компоновкой пули он бы увеличился в весе и пробиваемости так же.
Очень меня веселит, когда из достоинств чего либо только лишь "интересный". Вместо просто сказать - тупиковый. Это было ясно изначально, по взаимоисключающим параграфам ТЗ. А военных интересует не "интересность", а логистика. В истории много тупиковых проектов, это нормально. И да - стоимость металла надо смотреть не по "ценам металоприемки", а на бирже. И кстати, по годам она в сравнении ОЧЕНЬ СИЛЬНО отличалась. На "заре карьеры" алюминий был вообще дороже золота, а свинец был расхожим металлом ещё со времён древнего Рима, из него посуду и трубы делали (и травились, да)
Да и сейчас пули калибра 5.56 НАТО попадают под запрет конвенции, если верить информации из данного видео. (не путать с патронами, о которых идет речь в видео). Они дробятся при попадании в баллистический гель или тело. Но на самом деле - клали они на этот запрет кожаный волосатый болт.
Оболочку пули из меди сделали не потому что алюминий мягче, а потому что на алюминии образуется оксидная пленка, которая является очень хорошим оброзивом. Наждачка в стволе не очень хорошая идея.
Очень интересный тип боеприпаса. Слышал что в СССР тоже велись опытные работы на предмет подобных патронов. В итоге легло под сукно. Интересно, почему. На взгляд энтузиаста вполне хороший патрон можно было бы сделать под современные нужды (мощнее современных промежуточных патронов) на основе гильзы х39 или её предшественницы х41. Вот бы сейчас активизировать работу в этом направлении.
Руслан, можно вопрос? Вы смотрели стоимость свинца и алюминия по весу? Ведь если из одинакового объёма свинца можно отлить меньше пуль одного размера, чем из алюминия.
Думаю что тут все совсем не так и американцы не виноваты в том что патрон не приняли на вооружение.по моему мнению причина кроется в нестабильности пули после выхода ее из ствола.Легкая и к тому же длинная пуля склонна к опрокидыванию да и боковой ветер влияет на нее больше.Проще говоря патрон этот изначально не мог обеспечить приемлемую точность попадания при скорости пули 800 м/сй.
пуля изначально нелепая. сердечник из мягкого металла. большое лобовое сопротивление. если уж пытаться бить на 1000м, нужно снаряд делать подкалиберным и наращивать скорость до 1200-1400мс - а-ля танковый подкалибр - тут тебе и дальность и пробиваемость. только в отличие от танка снаряд должен вращаться
Лобовое сопротивление наоборот низкое, она поэтому такая длинная. А сердечник хоть из говна может быть, если пробивает, что нужно по техзаданию пробить.
@ДИВАН ТРАНСЛЯТОР С какого перепуга алюминий должен деформироваться о воздух ? Свинец в два раза мягче алюминия - однако свинцовые пули в полете форму не теряют .
@@beshenyi_medved Ссср тоже странам варшавского блока навязывал свои стандарты. А патрон этот нежизнеспособный имхо. По причине того, что сложнее обеспечить широкую номенклатуру боеприпасов. Например трассирующие или бронебойные пули, особенно при условии совпадения более менее баллистики. Да и на малых дистанциях он непонятно как работал.
@@MrGoloder Что это за военный блок, без стандартизации по боеприпасам (хотя бы). Чехам тем не менее не удалось автомат навязать. У них был отличный свой 58-й и никто не возражал. А остальной варшавский блок, я что-то не сильно припоминаю никаких мощнейших прорывов в области стрелкового.
Дякую за інформативне відео. Із задоволенням переглянув. Чи плануються огляди патронів із кулями, які містять дерев‘яні елементи? Знаю що такі були, але є багато версій призначення цих набоїв.
Алюминий никогда не стоил сравнимо со свинцом. Более того, речь идет о сплавах, а сплавы могут стоить очень разно. Также, по некоторым данным, на производство алюминия в послевоенный период (вторая половина 20-го века) уходило до половины всего энергетического потенциала цивилизации. Не все страны могли себе позволить его применение в авиации, фляги были в свое время стеклянные (и не только у нас), а уж стрелять Ае совершенно точно не позволительно. Для массового патрона это глупая идея.
Для меня одно осталось тайной, на счёт давления США. Испания стала членом НАТО аж в 1982 году (тогда то приняты и её стандарты), поэтому надавить на Испанию после Второй мировой они не могли бы, ещё существовал фашистский режим Франко. Тут видимо, какие-то упущенные и туманные моменты.
Меня их ттх не убедили. Если автомат Федорова однозначно вписывается в параметры про промежуточный патрон, то французская кракозябра это что-тосильно другое
@@АлександрАлександр-ш5щ9х Автомат Федорова никогда не был под промежуточный патрон. Да и "автоматом" его называют только потому, что так его сам Федоров назвал. По факту же это автоматическая винтовка.
@UCYy25zBKG3YiXm0wJPWHsWA Три основных характеристики: дальность прямого выстрела (300-400 метров), энергия пули, размеры (тоже промежуточные). Арисачий патрон конечно не самый мощный из винтовочных, но все еще относится к ним. Кстати, сам Федоров был недоволен этим патроном, его патрон был сильно мощнее.
А трассеры,и бронебой,как делать на основе такой пули?Если трассирующий состав ещё можно внутрь загнать,то бронебойный сердечник всю идею убьёт напрочь.
Патрон цетпе это полуоболочечная пуля, гагской конвенцией в гуманитарном праве и праве ведения войны запрещены пули с осколосючным воздействием, и экспансивные пули, а пули FMJ никто не запрещал
glorygames911kryt Мочерыгин А патроны ещё и поштучно в патронник вкладывают. Когда не за скорострельностью гонятся, а на точность каждого выстрела. Неужели о таком никогда не слышал? А оружие (кроме рогатки) в руках держал?
@@marblehorents5877 но зачем автомату точность одиночным огнём? Ты с калиматора на километр стрелять собрался? Если чисто с точки зрения науки, то оно конечно интересно, но тоже непонятно зачем.
glorygames911kryt Мочерыгин Почему с коллиматором? Почему на километр? Почему очередями? Лично я из АК-47 очередями только в коллективе для плотности. Одиночными до 250м в получела бью с открытого. Коллиматор на АК не ставлю. Оптику, в том числе ночную по необходимости. Ну если ты настаиваешь на километр очередями с коллиматором, то , разумеется, отныне только так и буду. Разреши выполнять, великий учитель?
@@gudrich потому что патроны разного предназначения 9x19 или 9x18 имеют отличный останавливающий эффект в отличии от ТТ шной 7.62, собственно поэтому их используют, повсеместно... А 7.62 нагана ушел в небытие.
=ЭХ,ТОПАВЫЕ ХАРКТЕРИСТИКИ однзначно,ПЛЛЛХО ШО НИ КТО НЕ ХОЧТ ТАКИМ ЗАНИМАТЦА,БЛ ......А ТО ПРИЦЕЛНАА ДАЛНОСТ 1КМ ЕТО имба,ТАК КАК ОПТИКА И норм.......ТЫ НОРМ А ПО ТИБЕ НИ ФИГА
@@МаркШтрульцель ты посмотри что такое литьё под давлением, качество и точность готового изделия зависит только от матрицы, это не простое литьё при котором происходит усадка и деформация, я не кого не учу, сам каждый день много нового узнаю, к тому же думаю возможна холодная штамповка из прутков или целой катушки с определенным сплавом алюминия, а оболочку можно будет закладывать в саму матрицу уже готовой, весь данный процесс на сегодняшний день с учётом роботизации можно с лёгкостью осуществить. P.s. к тому же ЧПУ-токарник ещё никто не отменял, удачи.
Хороший обзор, но есть два "НО". Во-первых пуля действительно сложна в производстве, а учитывая, что её должны делать количеством в 100-200 миллионов, то это получится довольно дорого для простого боеприпаса. Во-вторых всем давно насрать на Гаагскую конвенцию, что по сути изначально превратилась в инструмент для покарания неугодных. По сути, это изначально делалось как законный повод взять неугодного за горло.
Руслан, видео интересное, на русском языке. Поставил лайк за труд. Но было бы неплохо увидеть ссылку на источник. Например: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-3Njddshr3n8.html
Апять Руслан? А чё там больше никаво нет? Не-е! Ну мне та пофик! Он подробна рассказывает. Проста он сам предупредил как буд-та там выбор есть. Ну тагда хачу паслушать всех.
