Катал 12 лет на МТБ (STELS Navigator 910 Disc), решился купить гравийник в 2022 (gt grade elite), это был кайф, конечно. Скорость выросла, правда не так сильно как ожидал (где-то в среднем на 2-5 км/ч в зависимости от условий по асфальту), манера вождения совсем другая: если на мтб я не замечал многих неровностей, то тут приходится быть внимательнее, чтобы сохранять комфорт. К новой посадке привык очень быстро, люблю катать с руками в нижнем положении, тут и тормозить имхо более эффективно можно. Гонял так около месяца на грэвеле, а потом решил сравнить и с тревогой решил прокатиться на мтб :). И какой же кайф от катания на МТБ я снова испытал. В общем если говорить коротко, то кайф получаю от катания на обоих велах, просто это кайф немного разного плана: на МТБ больше комфорта и расслабленности, на грэвеле - скорость и чувство свободы чтоли. С нетерпением жду нового велосезона.
Для трассы дую по 45 psi в 29 катки на 2.125 дюйма, скорость на трассе 27-38км, доезжаешь до пересеченки пшик 20 psi и ты в зоне чилаута. Вилка регид, велек монстор кросс.
Скажу как бывший спортсмен - не бойтесь ребята шоссейников, не бойтесь сликов на повседнев, они кайфовые. По посадке - дело привычки. Через месяц ты на нем лежишь как на диване (нижним хватом). По поводу тормозов - клещи там самое то, просто центр тяжести тут высоко и впереди. Заранее отработай экстренное торможение (с участием переднего тормоза) с заносом жопы назад за седло и потом вниз к колесу. Всем бобра!
Не нужен он, я бы лучше циклокросс взял, с резиной 35-42мм. На шоссейнике даже с 28мм покрышками по гравийке и грунтовке тяжко, а большие размеры в раму не лезут. У меня найнер и шоссейник, каждый по своему хорош. Циклокросс как компромисс между мтб и шоссейником. Гравел уже слишком расслабленная посадка.
У меня такая же история. На мтб 4 года откатал, потом надоело вел в парки на автомобиле вывозить. Продал машину, и купил шессейник, 4 года уже без автомобиля. Иногда когда приходиться ездить на автомобиле, на меня нападает скука и тоска. Класный вел и удачи на дорогах
А я приведу кучу аргументов против шоссера и за мтб в городе, продиктованных многолетним опытом. Живу в Москве, и даже тут МТБ и только МТБ. И вот почему...катание по автодорогам (где шоссейник был бы фаворитом) - это всего 20% от всех поездок: очень плотный трафик с кучей водятлов, которым похер даже на мотоциклы, не то что на велосипеды, поэтому выезжая на дорогу сразу кратно повышаешь риск не вернуться домой, а когда тебе за 30 и у тебя двое детей, это часто становиться аргументом продолжить путь по тротуару. Езда же по тротуарам и плиткам (криво уложенным и с кучей ям, заплаток, стыков и прочих неровностей) на шоссере превращается в зубодробилку. У самого МТБ, да ещё и с "дедовской" пружиной под сиденьем. Но я на нём еду как на мерседесе. Да, не такой быстрый, да на 5 этаж поднимать не так легко. Но зато мне похер на неровности наших тротуаров и дорог, я могу на полной скорости спрыгнуть с любого бордюра, скатится с любой лестницы или срезать путь через сквер. А ну и ни шея ни жопа не болят даже после целого дня.
Я тоже москвич, но на шоссере мне норм. Согласен, что проблема с машинами большая, поэтому я катаюсь рано утром, в основном, но, бывает, и днём, просто не по самым оживленным улицам. По тротуарам вообще терпеть не могу кататься, причем на мтб катался когда тоже, во-первых, пешеходам мешаешь, а во-вторых, сам гадаешь, а не свернут ли они в твоём направлении в последний момент как раз тогда, когда будешь мимо них проезжать. Короче нервотрёпка похлеще, чем на дороге с машинами. Также когда мимо арок проезжал приходилось постоянно притормаживать, а не выезжает ли кто на скорости? Пару раз чуть не сбили меня так, когда же едешь по обычной дороге, то успеваешь всегда либо проехать, либо увидеть машину. И вообще Москва это город для машин, а не для пешеходов, поэтому останавливаться, катаясь по тротуарам, приходится постоянно. Невозможно, да и страшно короче быстро ездить по тротуарам, поэтому для меня мтб в Москве бесполезен, хочется скорости.
Рекомендую попробовать заменить дедовские пружины на подседельный штырь с амортом, первый дешёвый вариант от фирмы zoom за косарь ( если вес больше 80 кг будет хорошо отрабатывать) либо от сантур за 5к. Я пока купил себе зум и могу сказать что он не то что своих денег стоит он ещё минимум на 500р сверху отрабатывает. Там где раньше проезжал привставая теперь проезжаю сидя и не парюсь. Кривая плитка и мелкие кочки выравниваюсь. Правда есть нюанс, так как конструкция представляет из себя по сути седло с пружиной в штыре можно словить эффект катапультирование 🤣👍лечится банальным напряжением ног на педали что бы разгрузить пружину в подседеле. В следующем году куплю от сантура предложение.
Нельзя иметь только 1 велосипед. Каждый нужен для своих дорожных условий. Потому катаю шоссейные марафоны на дальнобойном шоссере класса эндуранс, а для бездорожья использую 160мм двухподвес. Я живу в Новороссийске, тут у нас горы, лес и море в одном флаконе, а в Одессе не так далеко байкпарки Буковель и Пилипец.
В буковеле есть прокат великов. Я видел там двухподвесы Cube. При желании можно арендовать и не покупать/вести с собой. Конечно, когда есть возможность, лучше иметь несколько.
У меня гибрид. Скорость высокая, хороший накат, комфортно ехать, лёгкое бездорожье проходит легко. Шея не болит. Но из-за прямой посадкой, на скорости ехать тяжеловато из-за сопротивления воздуха. Я не старикан, но я выбрал именно гибрид и очень доволен.
@@milkdrop32 У меня Wheeler CROSS 6.2 Единственное не хватило на модел с дисковыми тормозами. Но и ободные тормоза отрабатывает на отлично. Максимальную скорость развивал 85 км, если верить велокомпьютеру на телефоне. Хотел взять гибрид kellys, за те же деньги в комплекте шли дисковые тормоза. Но в магазине не было 21 рамы.
Я пересел с найнера на грэвел от мериды (сайлекс). Пока считаю хорошим выбором. Шосейник не могу - у меня 90% город, но 10% это роща. т.е. ежедневный маршрут - роща+шоссе. Зато в любую погоду, есть куда поставить крылья и резину позлее для зимы.
Спасибо... Тоже хочу вел не могу определиться на сколько примерно процентов шоссер быстрее мтб в одной ценовой категории.... Пожалуйста Ваше мнение... У меня стелс навигатор 26 цена 15000....думаю рублей за30 или 40
Согласен, сумка супер. Ездить без рюкзака одно удовольствие. У меня в неё помещается все необходимое для ремонта проколов, мультитул, ключ для спиц, запасная камера, кошелёк, сигареты. Если еду на 50-100км, беру ещё сумку на пояс для батончиков, банана и прочего.
Здравствуйте. Лень было читать все отзывы(вопросы), хочу уточнить ваш вес и рост, это чтобы понять почему 29 дюймовые колёса (найнера), показались вам менее манёвренными. Или, как я думаю, 26 дюймов имеют меньший гироскопический эффект (само собой так и есть, это простая физика). Но, допустим мой вес в снаряге, плюс рюкзачёк с барахлишком, где-то 120 плюс. Вот.
Прошел такой же путь как и автор. Тоже купил сначала МТБ, а вернее кросс-кантри. Но ездил только по городу на работу. В какой то момент велосипед просто врос в меня как влитой и стало не хватать скорости. Поменял шины на полуслики, стал качать их по максимуму. Какое то время хватало. Потом заблокировал вилку и передней аммортизацией перестал пользоваться. Тоже немного добавило скорости. Но когда понял, что я уже выжал максимум, стал задумываться о смене велосипеда. В итоге купил гравийник (или циклокросс) и впечатления точно как у автора.
Спосибо за опыт, сам живу в Одессе и буду покупать велосипед ,смотрел на гревол он же гибрид но вот начал уже смотреть в сторону шосейника ,полно всяких видео в ютюбе но всегда важна месность в которой используется вел !Удачно совпал город !Интиресен вот какой вопрос-колесо сзади не помрет на шосейнике если ехать медленно и не подымать заднее колесо на бордюре ?
Я собрал под себя два велосипеда. Первый, условно - "шоссер", с жесткой вилкой, более низкой посадкой, двумя багажниками, ви-брейками, полноразмерными крыльями. Второй - условно "горный", с пружинной передней вилкой иболее высокой посадкой, гидравликой, контактами, а также одним небольшим багажничком спереди. Первый использую для двух-трехдневных, иногда до недели походиков. Второй - для езды по городу и ближайшим окрестностям. На обоих практически постепенно всё поменял. Просто мне самому интересно копаться с этим:-). Поначалу второй велосипед - основа попал ко мне довольно случайно и я его оставлять себе не хотел, но потом передумал и теперь не жалею:-)
не спеши менять, попробуй для начала поставить полу слики с низким профилем , вес велосипеда если 13 кг то же не столь критично. Низкая посадка .ригидная вилка узкие колёса это -2 минуты на 10 км .но вибрация на руки и боль в шее +600 евро на велосипед начального уровня
присмотрел для себя гревел outleap hardway s, хочу взять его из-за одной звезды спереди, дисковых механических тормозах и промподшипников везде. думаю именно то что мне нужно
Тормоза на тру шоссерах и должны быть ободные, первое вес, второе хорошие ободники начиная с 105 шимано работают хорошо. Диски пропихивают маркетологи. Система обычно двойник 53/36 или компакт 50/34, кассета 11-30 или если есть горки 11-34. Твоя сора конечно начальный уровень в чёткости работы и ковырять настройки чаще надо, тройник хорош для всяких гравелов или цикликов и опять же тройник тяжелее, а ты ещё и брукс на шоссере под 500 грамм юзаешь, ахтунг нах:)) Колёса 25С это последний размер для шоссе, всё что больше это уже мтб:) тем более многие покрышки 25ые если их померить штангенциркулем и есть 28-ые:) кстати покрышки тоже не должны весить больше 300 грамм. Всё что есть тяжелое "на колесе" в первую очередь влияет на твою скорость, то есть тяжёлые обода, покрышки, дисковые тормоза это всё минус огромный. Поэтому грамотный тюнинг шоссера начинается именно с колёс. А так удачи!:)
спасибо за комментарий. со всем согласен, только если говорить о спорте, для которого готовится шоссер. если он не для спорта, то возможны отступления))
вот под каждым словом подпишусь. а про седла брукс на шосерах - это вообще для меня караул и ахтунг!!! вот уж где британские маркетологи хорошо поработали, лучше, чем в apple.
О тормозах . Я смотрю инстаграм( velomens ) продвынутих вело ентузястов у нас в Латвии .( и за денги организует пробегы ) За день многи сотки по шосе и картинки из лесных тропинок . Пока многа летали то постояно крутит педальи в 3 странах и у них V образнии тормоз
@@milkdrop32шоссейный велосипед либо для гонок, либо для тренировки своего здоровья и сердечно-сосудистой системы. А для покатушек можно другие велосипеды: грэвелы, МТБ кросс-кантри. Лично для меня грэвел непонятный велосипед. У меня два МТБ кросс-кантри для тренировки в лесу и по грунтовым дорогам. А шоссейный велосипед для скорости и удовольствия быстрой езды.
Була подібна ситуація - купив теж шосер Orbea, але на 105-му групсеті. Паралельно поки залишив хороший найнер Cannondale Trail 5 2018 (передня зірка поміняна майже відразу з 30 на 34 зубці від Garbaruk).
У меня щас горный Ардис на турнее(почти ашанбайк), думаю о новом велосипеде, поскольку покупал как 1 вел, но в итоге понравилось катать и захотелось вел посерьезней. В основном по асфальту катаю, хоть не везде он хороший). Могли ли бы вы порекомендовать мне как следующий вел шоссер ?Как варианты Орбеа Авант и Кеннондейл Каад, станет ли лучше после горного Ардиса?
Все зависит от дорог, по которым ездите. Если дороги хорошие, лучше брать шоссер. Будет ехать легче или быстрее, в зависимости от целей. Если не идеальные - гревел. Если любите бездорожье, то лучше гревел или хардтейл. По марке сложно сказать, нужно смотреть вел, но и Орбея и каннон хорошо делают Велики.
Если есть участки не идеального асфальта - все ещё можно брать шоссер. Если дорога состоит только из не идеальных участков, лучше подстраховаться и взять гревел.
Спасибо за мнение, достаточно объективно и взвешенно👍 Хочу спросить о седле Brooks... на столько ли оно «маст хэв», на сколько его пиарят? СтОит ли оно своих немалых денег? И второй вопрос по поводу гравийника. Не рассматривал ли вариант пересесть с МТБ на «гравел байк», ведь это средний вариант между МТБ и «шоссером». Есть дисковые тормоза, не такая агрессивная посадка, размер шин около 35... Сам вот катаюсь на МТБ, но с недавних пор всё чаще заглядываюсь на «гравел байк» по причине того, что люблю дальние велозаезды и в основном это происходит по асфальту, и хочется скорости выше 25 км/ч. Мнение было услышать полезно. Удачи!
По поводу брукса у меня есть отдельное видео. В двух словах - если катаете больше 50-60км, стоит брать однозначно. По поводу гревела, хотелось попробовать скорости и лёгкости. Поэтому перешёл сразу с МТБ на шоссе, хотя у меня эндуранс и посадка не такая агрессивная, как на чистых шоссерах. Возможно, в будущем возьму гревел, но пока наслаждаюсь лёгкостью. Если сомневаетесь, берите гревел - захотите больше скорости, будете из него лепить шоссер.
у меня горный конандейл. все супер. но хочется больше скорости. говорят , шоссер рулит. стоит еще купить шосейник ? и будет ли прибавка в скорости на шоссейнике
Я считаю что все зависит от ваших целей и дорог, по которым ездите. Если ездите по городу и хотите делать это легче или быстрее, то лучше купить шоссер (точнее эндуранс, как у меня) . Если хотите ездить очень быстро и ставить перед собой спортивные задачи, то лучше купить чистый шоссер. Докупать гравийник в вашем случае не вижу смысла, так как он не будет обладать в полной мере всеми прелестями шоссейника и будет частично дублировать приемущества мтб. Гравийник более универсальней, возможно, чем шоссер. Но вы же хотите скорость, а не универсальность.
Все объяснил . Все правильно. У меня orbea avant disk полностью карбон. Но как вы правильно заметили по выносу, я просто егозаменил на 20 градусный и 80 длины . Шея болеть перестала. Ну и седло поставил selle compozit- правда дорогое , но подарили друзья. Единственное неудобство- припоездке в магазин, вел на плечо и пошел,а вопящей охране просто говорю- давай 150000 р и я его оставлю , нет , пршел ты .......Действует безотказно
Тоже аргументирую похожими доводами и добавляю что это ручной багаж, я его не опускаю на пол, несу в одной руке и с него не стекает грязь, как в представлении охранников о велосипеде.
Я и на 26" МТБ на сликах 30-35 км/ч без особых проблем еду, а 25 - вообще не напрягаясь. Видимо, у Вас или мтб , или слики были так себе. На хорошем асфальте шоссеры меня, конечно, делают, но как только хороший асфальт заканчивается - я на своём мтб делаю шоссеров. Мои стандартные городские маршруты пролегают как раз там, где плохого асфальта достаточно. А просто кататься по городу ради покатушки не люблю - люблю лес, и для этого у меня есть хороший КК велик. В итоге имею два мтб: один ККшный на полном фарше, и второй попроще - на все остальные случаи жизни: круглогодичная езда по городу, велопоходы, как "гостевой" велосипед. Хотел бы я ещё и шоссер? Интересно, конечно, и летом, может, целесообразно, но чёт не хочу. Более-менее годный шоссер, отвечающий предъявляемым к нему требованиям: легкий, жёсткий, на крепких колёсах, стоит столько, сколько я не готов за него заплатить, а плохой и бесплатно не нужен. Короче, в ближайшем будущем планов на шоссер, циклокросс и иже с ними нет. Разумеется - это моё личное мнение, которое я никому не навязываю. Считаю, что в езде на велосипеде главное - езда, а не тип велосипеда и уровень его навороченности.
Я на МТБ поменял трансмиссию, звезды больше поставил - и на порядок быстрее стал ехать! Там дело не только в сликах, но и в трансмиссии. Можно ещё больше звезды ставить.
Да, в этом есть смысл, конечно! Но на это и сил больше будет уходить. Слики позволяют быстрее ехать при той же затрате сил. Как и шоссер в целом позволяет ехать быстрее при той же затрате сил.
@@milkdrop32 Я тоже хочу шоссер прикупить. Пусть у меня будет два велика. Что спросить хотел: правда, что шоссеры быстро ломаются даже на обычной дороге из-за всяких неровностей? Я не говорю что надо въезжать в ямы на асфальте, врезаться в бордюры и прочее - а даже при аккуратной езде МТБ крепче и меньше его ремонтировать надо? А так я тоже фанат скорости.
@@user-qi5fw7gr1w это очень странное мнение, интересно кто и с какими аргументами вам это сказал? По моему опыту скажу что шоссер - довольно крепкий тип велосипеда, хоть и при беглом взгляде этого не скажешь. Ремонтировать его особо не придётся при нормальной эксплуатации. Есть правдивое мнение о хрупкости шоссеров, но речь идёт о шоссерах, которые используются топ спортсменами на соревнованиях. В них используются компоненты, которые из-за стремления к максимальному снижению веса, теряют в прочности и долговечности. Но обычные шоссеры, особенно с алю рамой, вполне крепкие. Я на своём езжу третий сезон, в сумме на ездил примерно 9тыс км. Один раз настраивал трансмиссию и то, сначала нужно было проверить искривление петуха, возможно не пришлось бы настраивать. Петух немного искривился из-за случайного падения велосипеда (не на ходу). В остальном я только чищу цепь и мою велосипед от пыли. МТБ обслуживал чаще, в частности разбирал втулки колёс и менял смазку. На шоссере я этого не делаю. И так все норм. На МТБ, по большому счету тоже можно было этого не делать так часто. Просто с опытом немного успокоился по этому поводу. Единственное что мне не нравится, так это шимано сора, если покупал бы сейчас, взял бы срам или шимано повыше уровнем. Левый дуал (передний переклюк) почти сразу перестал нормально переключать из-за заводского брака или не надёжной конструкции - одна маленькая пружина внутри изогнулась. Этот момент неприятный, но он меня не заставляет что-то менять и уж точно не мешает получать огромное удовольствие от езды. Просто приходится обходиться средней звездой передней трансмиссии, как это не глупо звучит. Хотя мне этого в 95% пути достаточно для комфортной езды. Подитожив могу сказать точно: шоссер не рассыпается на наших не идеальных дорогах, люфт в рулевом стакане, втулках, каретке за 2.5 года не появился, трещин на раме нет, карбоновая вилка работает как положено. При этом я езжу где хочу, могу и на грунт съехать и по ямам тоже иногда путь пролегает.
Тут я Вряд-ли помощник - шоссейников бывает много, на разный бюджет и цели. Могу только общие принципы подсказать. Если амбиций спортивных нет - берите эндуранс - посадка более комфортная. Обязательна карбоновая вилка и переключатели скоростей выше Shimano Sora. Сору не желательно брать - плохо переключает.
Ещё очень важно понять нужен ли вам именно шоссейник. Если ездите или планируете ездить больше 50км, то есть смысл брать. Если до 50км в день, это будет не особо целесообразно, меньше 50км в день можно и на городском и на МТБ спокойно проезжать. Ещё обратите внимание на дороги, на которых планируете ездить. Если хотя-бы 80% дорог нормальных, то можно брать шоссейник. Если меньше - нежелательно, лучше выбрать гревел или хардтейл или гибрид.
@@milkdrop32, спасибо за ответ. сейчас 50км. актуальнее для меня, но это на тяжёлом mtb. хочу кататься с меньшими усилиями и с большей скоростью. в этом сезоне можно найти несколько маршрутов с хорошей дорогой. рассматривал гравийник, но ничего путного в городе нет.
@@cyrdashev Сядешь на шоссер, не захочешь назад на мтб или гибрид. Это болезнь. По себе знаю :) Конечно, если по дорогам только. Claris и Sora лучше не брать, хотя...
@@MrFylfа что же произойдет, если купить с кларисом или сорой? Передачи будут переключаться на 0,0001 секунду медленнее?)) Абсолютно любой переключатель для обычного ездока, не спортсмена, будет очень хорошо выполнять свои функции. Спортсменам, которые участвуют в гонках конечно есть смысл брать обвес подороже, т.к. нагрузки большие. Нагрузки среднестатистического гражданского ездуна потянет и ноунейм китай. Я например ставил дуалы на мтб, которые были китайским клоном китайских же микрошифтов. Два года ездил - вообще никаких нареканий. Задний переключатель вообще был турней - нажал на один лепесток дуала и передача повысилась, нажал на другой - понизилась. Что еще нужно от переключателей?))
На видео у меня был алю руль 400мм ширина. Сейчас поставил карбоновый 420мм. На канале есть видео с впечатлениями. Вкратце - 400мм был для меня немного удобнее, хотя и 420 неплохо ощущается. Хотите рвать и метать - берите шире, хотите спокойней ездить между рядов машин - берите уже. Раньше считалось, что нужно выбирать ширину в зависимости от ширины плеч. Сейчас вроде как это опровергнуто. Шире руль - больше рычаг, можно стоя выжимать больше мощности. В любом случае, в следующий раз буду брать 400 опять - так мне больше нравилось.
@@milkdrop32 спасибо за ответ! Я купил ХВЗ старт шоссе. Сейчас его переделываю вот и думаю на какую ширину уходить со стандартного. Он очень узкий. А опыта у меня на шоссейных нет.
@@milkdrop32 30 или 33 см кажется. В магазине ни одного такого нового велосипеда не видел, хоть за 100 т.р. хоть за 500 000 руб.) Какой-то странный у него размер.
Автор, помоги пожалуйста. Стоит ли реставрировать хвз турист, или лучше купить новый шоссейник? 100% по асфальту хочется, но родственники отдали в идеальном состоянии туриста. Ну я его сам до ума доведу,вот думаю, стоит ли
Если есть деньги на новый шоссер - берите новый. Если есть деньги на БУшный, но современный и в нормальном состоянии шоссер - берите БУшный. Если денег меньше 200 уе, но велик сильно хочется - можете восстановить хвз. Хотя, я бы всеравно лучше накопил чуть больше денег и взял БУшный шоссер). Хвз можно восстанавливать только для удовольствия от процесса восстановления или для ретро коллекции. Если не вкладывать большие деньги, можно восстановить и для езды, но он никогда не будет ехать так, как едут современные шоссеры. Мой совет - берите современный шоссер, так вы инвестируете в удовольствие от велосипеда. Если в ложитесь в старый хвз, это принесёт кучу проблем с адаптацией современных компонентов к старой раме, отнимет кучу времени и всеравно он не будет ехать, как едут современные туринги/шоссеры/гревелы и тд.
у меня была похожая ситуация с посадкой- спина шея , быстрей затекают ладони. Помогла неприятная случайность, влетел в яму сломал вынос, дома под рукой был дешевый железный вынос с большой высотой по сравнению с предыдущим. Поставил первое что бросалось в глаза смотрелось не красиво, а второе очень очень стало ехать удобно из-за высоко поднятого руля.вам могу посоветовать поставить удлинитель штока, могу сбросить фото есть пару штук.
Спасибо, у меня уже эта проблема ушла. Спина и шея привыкли, да и я начал, не дожидаясь дискомфорта, раз в 10 минут шею разминать поворотами головы в стороны и вверх-вниз (если еду более 40-50км).
@@milkdrop32 У меня была проблема, поясница болела после велосипеда, помогла другая рама, точнее другой велосипед. По ощущениям первый вел мтб был маловат по длине рамы (+ 26 колёса), вынос стоял большой. В итоге взял найнер с рамой xl - проблема ушла.
Эндуренс с клешнями чет странно немного, я бы даже и не сказал что это эндуренс, здесь колец многовато под рулем и вынос наверх стоит, но при этом седло все равно высоковато по отношению к выносу, так же я сомневаюсь что сюда влезут 33 покрыхи. Эндуренс это все же тоже шоссер, цк еще агрессивнее, грэвел то что нужно, но некоторые слишком в мтб уходят как мерида, но при этом посадка классная и можно в спорт пересесть. Как байк на каждый день я бы все же рекомендовал грэвел и две пары покрышек 38 и 28 или 25 на карбо раме и карбо вилке с гидравликой и навесом уровня 105 - ультегрой это будет очень универсальный вел с весом 8,5-9,5 кг (Грэвелы в любом случае тяжелее шоссера будут из-за большей толщины труб рамы соответственно и прочности)
Не понимаю почему все стремятся к универсальности. Вы советуете вбухать 2 тыс уе в велик, который будет относительно универсальным, но не будет лучшим не в чем. Ни на трассе, ни в лесу. Если это совет для богатых людей, то я считаю лучше взять быстрый шоссер за 2тыс уе, хардтейл за 2 и электробайк двухподвес. Гулять так гулять. Берите вел для своих целей и на фиг та универсальность. При острой потребности на шоссере можно проехать и по гравию и по лесу. Как и на подвесе ехать по трассе. В общем где ездите, то и берите. Главное ездить)
@@milkdrop32 Прикол универсальности в маршруте, если отправляешься ехать куда угодно и где угодно, то тут и раскрывается оно. Допустим я взял аэрошоссер с 25 колесами, я кроме асфальта могу куда-то сьехать? На грунтах и гравию по нему нереально проехать, так же как и на подвесе по шоссе, исключение пожалуй электро. На грэвеле или цк ты едешь куда угодно кроме трейлов с прыжками. Эндуренс не сказать что тоже шоссер, если из крайности в крайность, то идеальный вариант это ТТ шоссер с лежаком и аэро колесами и двухподвес трэиловый 160мм на электричке от шимано, но нужно ли это все?
Здравствуйте! У меня на канале есть видео про брукс, там я делюсь мнением об использовании, кому оно нужно, чем хорошо и чем плохо. Буду рад, если посмотрите.
У меня МТБ, заменил переднюю вилку на регидную, поставил рога, покрышки слик и передние звёзды поставил по более, планирую ещё тоньше покрышки взять, такой гибрид интересный получился.
@@smit_1366 дороговатый получился эксперемент, но вы получили хороший опыт и, наверняка, было интересно делать такой апгрейд. Удачи в продаже. Немного завидую вам, так как впереди крутые муки выбора нового велосипеда.
Спасибо за видео, к весне хочу приобрести себе шоссер, смотрю вот видосы в ютубе. Скажите пожалуйста, для города подойдет Шоссер? Покатушки по паркам и т.д?
Конечно подойдет. Только вот лучше взять не шоссер, а гравел/циклокрос и тому подобное. Оно несколько уступает по скорости, но имеет ряд преимуществ при ежедневном катании. Крылья, багажник (зад или перед), тормоза дисковые, посадка, ширина колеса и мелкие детали, которые позволят использовать велосипед банально комфортней.
Помидори любищь ? Эээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ Кущть лублу , а так нээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ
Я бы грэвэл взял, у него и гидравлика тормоза (которые сколько раз на мтб спасали от подрезающих таксистов и вылетающих из ниоткуда пешеходов) и посадка более "МТБ" так сказать, такие классик шоссеры ИМХО в РФ крайне мало где применимы, в Европе по идеальным узким дорогам и красивым маленьким городкам - без фур - да, с огромным удовольствием. Проблема только в том, что грэвел в моём городе Б\У ни одного нет( Новых по конским ценам - единицы. Как новичок, который уже успел обкатать китайский синглспид 700 25 с бараном, платить для новичка не малые деньги за узкоспециализированный вел с клещевыми тормозами в 2020ом.. Ну такое себе. Так же советую открыть для себя в первую очередь велоодежду и в принципе качественную одежду из синтетики, целый день вкручивать без запаха от тебя и без противного чувства прилипшей к тебе мокрой тряпки - это мощно.
А шоссеры прям без гидравлики исключительно бывают?)). Шоссеры применимы везде, где есть асфальт без дыр и ям. Уверен, что в каждом городе можно найти, где катнуть на нем.
Если ездите бОльшую часть времени в верхнем хвате, то скорее всего что-то не так с посадкой или размером рамы. У меня была аналогичная проблема, когда ездил на слишком длинной раме, нижнем хватом вообще не пользовался почти. Сейчас же у меня рама под мой рост, да ещё и руль на 10см ниже седла, и я могу ехать в нижнем хвате десятками километров, ничего не затекает и не мешает.
Я просто не вижу смысла постоянно ездить в нижнем хвате. Боль в шее, о которой я говорил в видео, уже прошла и не беспокоит. Нижний хват обычно использую для улучшения аэродинамики, но это оправдано только при скорости выше 30кмч или при сильном лобовом ветре. По городу скорость выше 30кмч долго не держится из-за постоянных остановок на светофора. А за городом, когда выезжаю покататься на 80-100км не вижу смысла поддерживать скорость более 30кмч - лучше экономить силы и проехать больше за день, чем за колебаться в первые 60км. Повторюсь, я не спортсмен и никакие спортивные задачи не преследую. Для меня главное получать удовольствие от процесса. По этому чаще использую верхний хват и пистолеты (поправьте, если этот хват называется подругому).
Я бы взял либо эндуранс с колёсами от 700х28, либо гревел в зависимости от убитости дорог. Если дорога хорошая, но есть ямы, которые можно объехать, то можно брать эндуранс. Если дорога состоит из крупнозернистого щебня и смолы - лучше взять гревел с колесами потолще. Я катаюсь чаще всего по ренийской трассе до маяк (вообще супер), по дороге на затоку через ильичевск (с этого года вполне хорошая дорога, хоть и узковата, по киевской трассе (доезжал до умани). На всех этих дорогах эндуранс отлично себя чувствует. Но если съезжать постоянно на более убитые дороги, то лучше гревел - там можно ставить давление в шинах и ехать комфортнее.
Постепенно перехожу на вело. Сначала смущал внешний вид, но потом понял практические преимущества велоодежды и начал ею пользоваться. Летом велосипедная майка по-любому - после стирки не выцветает, сохнет быстро, продувается и не липнет к телу. Шорты футбольные. На 80+км одеваю памперс. В холодное время обычный спортивный костюм и жилетка. В холодное время года одеваюсь с оглядкой на то, что при педалировании будет теплее на 10 градусов. Перчатки только в холодное время года.
Орбеа Авант не совсм шоссе, это ендурансе, таипа дорожный велосипед на дальняк, по сути комфортный и более крепкий шоссер, но не такая агрессивная посадка, к тому же судя по выносу и седлу он еще и не на столько агресивный на сколько мог бы быть... Но в целом классный вел ))) Правда сзади такой баул висит, не мешает? А в целом вел отличный на соре? Попробуй вел на 105, на шоссе посмотришь по другому (и тормоза и вес и качество переключения) На счет тормозов, тут не совсем верно, шоссеру диски не нужны, колеса все же не такие широкие да и не даунхил едешь, чтобы тормозили лучше нужно настроить, взять покрышки по лучше, посмотреть колодки, тормозят клещи хорошо, в сравненнии с механическими дисковыми почти нет разницы, знаю так как имею два вела шоссер и эндурансе шоссер у жены с дисками, я бы выбрал клещи... По городу в целом наверное не важно на чем ездить, так как правила ПДД, трафик, случайности, трамвайные рельсы, мусор, люди и так далее все диктует свое ))) Правда в потоке комфортно, так как можно ехать практически как автомобили 35-50 км/ч, что удобнее и от этого автомобилисты чуть больше уважают на шоссерах.... на счет жесткости советовал бы как раз 28 мм, разницы по скорости почти не будет, зато есть плюсы чуть мягче, тормозит лучше, безопаснее для обода...
Спасибо за комментарий. Велик на соре. Да, это эндуранс. Эндуранс можно рассматривать как подвид шоссейников. В целом тормоза клещевые нормально отрабатывают, но разница с дисковыми огромная если въехал в лужу.
Баул, кстати, очень удобный. Весит мало, позволяет не таскать на спине рюкзак. Выезжать без минимального ремкомплекта и насоса не люблю. В нем есть сеточка карманчик для дополнительной бутылки на 700мл. На 80 км можно ездить без рюкзака. Влазит пауербанк, ремкомплект, деньги, ключница, насос, бутылка воды 700мл, пару фитнес батончиков.
@@milkdrop32 это ошибочно, все там нормально, у дисковой механики есть много минусов, а гидравлика сложна в обслуживании, я давно знаюсь на шосерах, и пробовал и на механических дисковых, клещи (если хорошие клещи лучше от 105 группы и выше) хоро модулируют, и торможение норм, диски буду 1) тяжелее почти на 1 кг 2) нужно настраиыать после того как снял колесо 3) смысл в дскаех есть у гидравлики, но она требует больше аккуратности в торможении, и сложность обслуживания свое наложит, плюс в разы дороже 4) диски как таковые имеют смысл для колес от 35 мм и шире, до 32 мм колеса сами будут минусом для торможения, Вообщем до 32 мм, а у шоссе и эндуренс чаще до 28 мм, то клещей хватит с головой, просто клещи должны быть хорошего качества и тормозные колодки, что важно, Вода да влияет на торможение, и у дисков тоже, прост о туда ей тяжелее попасть, Вообщем вывод если бы я брал Авант (а вел классный, из ендурансе люблю синапс, но взял бы авант )) и брал бы на 105 именно на клещях Но тут каждому свое, если смотреть на гревел то там лучше диски с гидравликой....
Я с вами согласен, но я не сравниваю диски и клещи на шоссере, я только описал свои ощущения от перехода с дисковой гидравлики мтб на клещи шоссера. И если человек делает такой же выбор, как я, то он должен быть готов что тормозить будет велосипед плохо, если въехать на нем в лужу. На дисках у меня такой проблемы не было никогда, по этому меня это сразу удивило и немного испугало.
@@milkdrop32 шоссер в целом тормозит чуть хуже мтб, к тому же он как правило быстрее, тоесть оттормаживатся нужно с больших скоростей, но многое от покрышек зависти, если на МТБ так себе, то при переходе на шоссе нужно забыть о дешевых покрышках, но в любом случае виной чуть худших тормозов будут именно они, на счет лужи, тут всегда ободной тормоз был хуже, пока диск мокрый, для этого как проехал лужу надо немного (пару разков притормозить) и все ок, тут еще от колодок завистить будет, вообщем у шоссе своя политика в плане тормозов))) Если пугают клещи, то тогда лучше выбирать гревел или оставатся на МТБ, я в целом ни разу не страдал на шоссере из-за тормозов, хотя да он тормозит чуть слабее, с равниваю с МТБ, но по ощущениям более прогнозируемо и с большим контролем (но это скорее покрышки)... Я ездил на Синапсе с дисками и точно могу сказать, что он тормозит ничуть ни лучше чем клещи...
Интересно, у меня, на мтб скорость "едешь и не думаешь", это 15 км/час. То есть, совсем на расслабоне, это 10км/ч, скорость, которая набирается автоматически, 15 - это лениво, 20 - бодро, 25 - быстро, 30 - очень быстро, 30+ - вкручиваешь, масималка - от дороги, настроения и попутного ветра, но точно больше 35, только, если не сильный встречный ветер. Конечно, от велосипедиста зависит много, но всё-таки 25 "едешь и не думаешь", это действительно очень неплохая прибавка. Вообще, очень интересно, спасибо что поделились впечатлениями :) Руль МТБ очень нравится, но на большой скорости, конечно неудобно наклоняться. Хочется в существующий руль, какие-то роща встроить, насколько такое, конечно, возможно...
Подскажите)) у кого есть опыт. Хочу приобрести велик но колеблюсь между шоссейником и Ендурансе на Ендурансе удобнее но боюсь потерять скорость)) посоветуйте если есть опыт.
Бери эндуранс. Шоссейник бери только если спортсмен. На эндурансе не столько потеряешь в скорости, сколько найдёшь в комфорте. Шоссейник для не очень длинных дистанции, на эндурансе можно ездить сколько угодно далеко.
Смотря для каких целей, у меня в большом городе и в субботу воздух грязный, поэтому чтобы доехать до спортивной площадки, еду 70% пути по лесу. А в лесу уже и песок попадается, и колеса приходится спустить до единички. Поэтому больше МТБ подходит.
Можно еще ездить на машине, чтобы шея не болела)) А вообще был у доктора по поводу боли в спине (не из-за велосипеда, она у меня уже давно), так вот она сказала нужно укреплять мышцы шеи и спины. Прописала упражнения.
@@milkdrop32 + у меня тоже проблема с шеей из-за нее не могу на большие дистанции ехать но раньше я 50 проезжал и на последних 10 км у меня начинала шея дико болеть а теперь уже когда 100км проезжаю то на последних 10-20 км болит
@@ilyagucci8085 я делаю упражнения для укрепления мышц спины и шеи, а так же в пути время от времени выполняю простые упражнения (повороты головы в стороны и вверх вниз), стараюсь смотреть вперёд с наклоном головы (как бы изподлобья). В этом сезоне проехал 300 за раз, шея вообще не беспокоила. Перестановка выноса, упражнения, контроль наклона головы и привычка позволили забыть о боли в шее.
ИМХО, но про дисковые тормоза для узких шин(т.е. такой ширины которую можно установить в шоссейный велосипед)- это вы зря, т.к. будет переизбыток тормозных усилий, что на узких покрышках черевато падением, тем более если по сырому асфальту! Если не хватает шоссейных колодок после того, как уже и подстроили под "сырой обод"- то слышал, что люди как-то умудряются ставить колодки в "клещи" которые предназначенны для "экстремальных условий" на ободные тормоза от МТБ велосипедов, а может есть такие готовые колодки и для клещевых тормозов- не встречал пока(потому что, как минимум не искал). Последствия конечно есть ввиде более быстрого истирания обода, НО- зато нет лишнего веса который дают дисковые тормоза, простота конструкции, менее травмоопасны. Итого, по мне: клещевые тормоза актуальны вплоть до 38мм широты покрышки, а реально нужная актуальность дисковых тормозов находится спорно от и бесспорно за этими 38мм ширины покрышки. П.С. речь вёл про велосипеды с алюминиевыми ободами, т.к. карбоновые обода под клещевые тормоза, надеюсь только пока, слишком дороги по цене, ну и тяжелее по весу к карбоободам рассчитанным на дисковые тормоза, хотя являются всё-таки чуточку легче алюминиевыех
Странно что не хватает ободных тормозов, возможно нужна навеска уровнем выше. У меня была 105 сейчас Ultegra хватает с головой. При торможении нужно жестко уператься в руль иначе улетишь вперед.
Тормозов хватает при сухой погоде, просто во время перехода с дисковых ощущение такое, как будто тормоз ободной не надёжен и не эффективен. Но со временем привыкаешь и ободного тормоза хватает. Хотя, когда сел на найнер друга, опять вспоминаешь каким может быть тормоз))
@@milkdrop32 не знаю как после гидравлики, но после механических вибрейков дисковые механические шлак полный. Я понимаю, что бывают разные, сравниваю недорогие с недорогими. В отзывах на велики с дисковой механикой просто умиляют заявления, что заблокировать можно но нужно постараться. С вибрейками таких проблем не было. И дозировать усилие элементарно. Непогода, да, проблема, но это мелочи.
@@milkdrop32 ободные тормоза говно, мало того что хреново тормозят, так ещё и точат обод. Была у меня идея вкорячить тросы и рубашки от мотоцикла, но до реализации пока не дошло 😒
Здравствуйте! У меня вообще делема. Думаю вот что для деревни взять. Дороги такие себе. Шоссер это огонь, но если я вдруг поеду по бездорожью... Ему ж хана. Думаю лучше все таки буду мтб брать или...???
Добрый вечер. Хана шоссер у не будет. Они гораздо выносливее, чем кажется со стороны. Но шоссер не раскроет все свои преимущества на плохой дороге. Для деревни (дорога, грунт) лучше взять гревел, если позволяет бюджет. Если бюджет ниже, взять гибрид с широкими покрышками и ригидной вилкой (по сути почти гревел, только с прямым рулём), желательно карбоновой. Если бюджет маленький - МТБ. ТОЛЬКО НЕ ДВУХПОДВЕС!
@@milkdrop32 взял на свою голову двухподвес. Как же я его ...... На ровной дороге полный хлам. Только для полного бездорожья. Вообще думал сам собрать себе мтб. Т.к покупать гравел. Ток если с Али. ТК у нас оч дорого. Был бы у меня знаток напряг бы найти на Али гравел xd а так да нужен и для ровной дороги и иногда для бездорожья
Выбрал сначала гибрид, ВСЕ советовали найнер, ой, хорошо, что никого не послушал! Абсолютно доволен своим велосипедом, но за это время понял, что мне нужно смотреть в сторону рогатого. Выбираю циклик, точнее уже выбрал, осталось купить.
Мне тоже баран больше нравится, по городу он гораздо удобнее из-за меньшей ширины и на трассе он лучше из-за разнообразия хватов и, соответственно, меньшей уставаемлсти рук в общем. Чем вам циклокросс нравится больше гревела?
@@milkdrop32 , не катал на гравеле. Мне кажется, он дороже циклика с тем же обвесом. И в целом, особенно по раме, напоминает МТБ. Циклик более шоссейный. Так же колёса в гравеле толще, для меня это минус. Честно, и на цикле не ездил. Но по всем обзорам и отзывам понимаю, что мне нужен он.
вот сейчас тоже покупаю в замен украденному горному и также пришел к выводу, что горный не для города, амортизатор я блокировал, на поддержание скорости нужно много усилий, быстро устаешь, при этом скорости все равно не хватает, очень чувствуется несоразмерность скорости затраченным усилиям. В общем пришел к выводу, что горные и гибриды для города ни к чему. вос смотрю на шоссейные гибриды из -за руля (не нравятся мне эти рогалики). Вопрос к автору ролика и всем кто в теме, что лучше для города гибридный шоссейник с рулем как у горного или классический? И по покрышкам, что лучше слики или чуть толще с небольшим протектором? Смотрю на шос. гибриды Merida Speeder 100/200/300, классические шос. Merida Cyclo Cross 90/Scultura 100 и приглянулся еще шоссейный гибрид Welt Vigo 2019 г. Кто что скажет/посоветует? Спасибо.
Сейчас в моде гревелы. Гибриды так и не завоевали свою нишу. По поводу руля могу посоветовать только то, что он должен быть узким. После МТБ палки, баран очень хорошо позволяет ехать между рядами машин или в крайнем ряду опережать машины. Обязательно берите узкий и не настраивайтесь против барана, он реально удобнее палки. Если есть желание ездить 50+км в день, баран однозначно лучше. Я на вашем месте брал бы или шоссер или гревел. Гибрид это не то...) Если дороги убитые сильно, лучше гревел. Если терпимые, лучше шоссер с расслабленной геометрией (эндуранс). Обязательно берите с карбоновой вилкой. Гревел можно с металлической. По городу слики - лучший вариант. Практически по всему слики лучший вариант. Есть только несколько случаев, когда нужна зубастая резина, но это уже спорт, хардкор или зима (фэтбайки).
Как по мне - speeder не плохой вариант, если хотите именно руль палку. Scultura на Claris вроде как-то стремновато. Welt вроде как на металлической вилке, хотя и рама красивая. Я бы взял из этого speeder для прогулочного катания по паркам или поискал бы что-то на вторичном рынке за эти деньги с бараном и более надёжным обвесом (эндуранс, гревел).
@@milkdrop32 благодарю за ответ! Я не профи, 50км в день вряд ли буду накатывать, скорее это максимум и то, не каждый день. Если я правильно вас понял, то после мтб, как единственный велик для города лучше приобрести шоссейный гибрид с рулем "палкой"? Для меня важно, чтоб можно было легко катить на подъем и в горку, поддерживать без особых напрягов скорость в городском потоке машин и иметь хорошую маневренность с удобной посадкой, чтоб спина не сказала мне потом "спасибо"☺ . Мне 39лет, рост 180, вес 80кг, со спортом дружу. В основном все покатушки будут на асфальте (90-95% времени.) Выбранные мной шоссеры от мериды вы не рекомендуете из-за модели обвеса, а велт из-за вилки, поэтому шоссейный гибрид? На велик готов потратить максимум до 65 тыс. (Желательно уложиться в 50 тыс.Руб.) б/у варианты не рассматриваю (я не профи, впарят что, потом вложишь, как в новый, в общем ну его). Если я не правильно вас понял, то поправьте меня пжл. Еще раз огромная благодарность за отклик.
@@user-gu9jv9mz2w из Вами рассмотрены я бы выбрал мериду гибрид с рулём палкой. Если не ездить далеко, то вам пригодятся его в меру тонкие колеса для наката, дисковые тормоза для уверенности в мокрую погоду и МТБ шная трансмиссия (переключать скорости будет чётче и легче). Если бы позволял бюджет, лучше конечно купить гревел или шоссер со средним обвесом (минимум Sora или аналог от Sram). В основном из-за руля барана - с ним гораздо удобнее ездить в потоке машин. В Украине популярны гревелы фирмы Pride. Они стоят, на сколько мне известно, до 1000долларов. Шоссейник со средним обвесом, думаю будет стоить больше вашего бюджета. В любом случае, та мерида, думаю, вас будет только радовать. Б/у велосипеды бывают в очень хорошем состоянии и с существенной скидкой, но покупать их стоит, для уверенности, только у друзей или у проверенных продавцов.
@@user-gu9jv9mz2w все правильно, шоссер не рекомендую из-за обвеса Claris. У меня Sora (на уровень выше) и то она мне не нравится, а Claris думаю будет ещё хуже. Велт тоже не вариант - брать нужно только с карбоновой вилкой. На сколько я понял у гибрида мериды вилка карбоновая, по этому из предложенных это самый оптимальный выбор. 50 километров в день кажется много только по началу)
посмотрев твой видос, загорелся то же шоссейным . поехал на своём SCOTT SUB Cross типа гибрид, переделанного под горный (убрал вибрейки ,сменил вилку на воздушно масленую , спереди 1 звезда сзади 9 .гидравлика от сшимано переключатель XTR 9 скоростей .втулки на промах .так как вес мой 110 рост 190 ) Взял прокатится типа такова же только не карбон ,да скорость больше ,более отзывчивый .но сидеть не очень удобно и жёсткий .каждую выемку чувствуешь .закончилось тем .что сменил покрышки свою на SCHWALBE CLASSIC 159 были MAXXIS 27х1,97 появился сразу накат .прибавилась скорость и не прыгают на волнах не ровного асфальта .так как ниже
Накат зависит не от типа велосипеда, а от покрышек. Поставьте тонкие слики на МТБ и будет точно такой же накат. Поставьте баран на МТБ или лежак и сопротивление воздуха уменьшится. У меня МТБ. По городу летом катаю на Maxxis Roamer 42 - скорость 25 - 35 км/ч. Зимой ставлю Kenda 2.1 и езжу везде, особенно люблю по утоптанным тропинкам в парке (а вы на эндурансе своём зимой катаете?). На руле стоят эргономичные рога под ладонь по краям руля - пользуюсь постоянно. Летом по выходным катаю по 100 - 150 км. Планирую поставить лежак. Переходить на шёссер не собираюсь, разве что если будет возможность то просто куплю второй велосипед
Я на эндурансе зимой катаю в зависимости от погоды и состояния обочины. Если на обочине лужи, мне не хочется выезжать. Минус 5 тоже в Одессе не приятная погода для катания с ветром и влажностю. В остальное время можно катать. По накату я с вами согласен, если мтб переделать в шоссер, то и накат улучшится. Разница на раме в 1-2кг особой разницы не сделает, а вот слики, ригид, низкая посадка при езде свыше 30кмч могут улучшить накат.
@@milkdrop32 я вот подумывал о руле баране но это надо менять тормозные ручки и переключение скоростей и к тому же пистолеты с гидравликой очень дорогие. Поэтому пока обойдусь лежаком
Согласен. Одноподвес - топ. А эти шоссеры и найнеры - битва за %скорости и %наката. Минус комфорт. Минус маневренность. Минус силы тормозного сцепления. АмоВилка и резина 1.9-2.35 Это баланс.
Когда на шоссе пересаживаешься не так чувствуется, как через месяц катания на шоссере пересесть обратно на мтб. Особенно если шоссер килограмм на 7 легче.
Постоянно что то хочется улучшить но потом от этого возникает необходимость дополнительного апгрейда. Захотел облегчить- стал бысрее - надо лучше тормоза- потом покрышки- потом что то еще..
Диски стираются не очень быстро. Многое зависит от производителя, стиля езды, стиля торможения, ухода за тормозами и т.д. У меня были дисковые гидравлические тормоза Decipher (одни из самых не дорогих), ниразу их не заправлял, несколько раз в год настраивал их чтобы диски не терлись об колодки (после ударов). Отработали они 3 года и я продал велосипед. Думаю еще 1 сезон на них можно было откатать легко. Отвечая на ваш вопрос - думаю в среднем на 3-4 года должно хватить.
Весной 2010 года выбрала для себя гибрид (рассмешило Ваше замечание, что на гибридах ездят пенсионеры) как наиболее удобный и универсальный велосипед для езды по твердым покрытиям (80% асфальт, но иногда и в лес заехать, без жесткого бездорожья). Вполне себе неплохой вариант, если хочется комфорта и более удобной посадки, современные хорошие гибриды довольно легкие, а с появлением вилки rockshox paragon gold еще и очень комфортные. Мне уже тогда очень нравились шоссейные велосипеды, но были сомнения как у вас, удобно ли мне будет ехать на таком велосипеде и достаточно ли он прочный для наших дорог. Поэтому взяла гибрид. Сейчас пришло время выбирать новый велосипед, и решила для себя, что оптимально будет иметь 2 велосипеда - мтб для езды по лесу, бездорожью и участию в марафонах и гравийный велосипед для поездок по городу, для легкого байкпакинга и путешествий, для длительных поездок за город. На гравийники ставят шоссейные группсеты, в связи с чем у меня также сомнения - вот Вы сказали, что только одной звездой спереди пользуетесь - я сомневаюсь, что мне понадобится эта огромная звезда спереди. На гибриде езжу только на средней 36 звезде спереди (стоит тройник), на 44 зуба переключалась всего пару раз в порядке эксперимента, очень тяжело было ехать, на маленькую 22 зуба за 8 сезон катания от 3000 до 6000 км за сезон переключалась буквально пару раз в лесу в горку. Диапазона задней кассеты 11-32 хватает. Есть, конечно, sram apex 1-11, но там тоже передняя звезда на 42 зуба, что немало. Или на шоссейнике ощущение передач другое? Интересно, почему Вы не рассматривали покупку для себя гравийного велосипеда? Он вроде как близок к шоссейному, но комфортнее.
Я не рассматривал гравийник, потому что планировал ездить только по городу и пригородным трассам. А на шоссере это делать лучше. Комфорт дело относительное, сегодня проехал 100км по загородный трассам, при этом задница этого вообще не почувствовала (памперс плюс брукс), в руках и ногах есть усталость, допустимая. Можно сказать окончательно привык.
@@milkdrop32 бро, не одевай памперс с бруксом. седло будет дольше притираться у твоей пятой точке. Я без памперса недельку помучился, а сейчас как влитой.
Самый понятный ролик на эту тему. Почему то наши снг вело блоггеры слишком напыщенно обо всём говорят, или ударяются в спорт и гонки, или в техничку с ремонтом, или просто магазин пытающийся впарить. Никто не рассказывает о простой езде, как на обычном транспорте
@@milkdrop32 если уровень катальца средний и позволяет дорога в 70% ехать по асфальту грэвл байк это точто надо тут много факторов просто если всё описывать целая поэма получится вот к примеру в моём регионе подёмы и дикие спуски тут мтб ван лав дорога мягко говоря убитая в 80% слчаев но если бы были плоскачи и 70% асфальта я бы взял гравийник и держал бы большую среднюю скорость не то что на мтб ...
@@jenooariyborisevich3005 естественно, нужно выбирать велосипед, отталкиваясь от дорог, на которых он вас будет возить. Я не в коем случае не утверждаю, что нужно брать шоссер для ям, гравия и песка.
@@milkdrop32 да я понял ) ну у вас в украине дороги наверное получше чем у нас в рф )) у нас реально не где ездить на шосере по большему счёту убьётся он быстро по нашим дорогам для россиян кто хотел бы тонкие коляса лёгкий разгон думаю гравиник заменит шосер отлично )
@@jenooariyborisevich3005 солидарен. Шесть сезонов проката на найнере, иногда на шоссе не хватало скорости, а на подъёмах чуть подводил вес байка (12.5 с педалями). У меня смешанный стиль езды, поэтому гравел с широкими покрышка ми мой следующий вел.
У моего эндуранса посадка похожа на циклокросс, так что для шеи было бы одинаково. Просто нужно привыкнуть. На дисках шоссеники не вписывались в мой бюджет.
Я считаю, нужно иметь два велосипеда, МТБ и шоссер. У меня МТБ Jamis подвес. Очень приятно путешествовать по неизведанным тропам, кочкам, комфортно и везде можно проехать. Шоссер Бьянки ариа, аэро рама. Здесь чувство полёта, четкого контроля, скорость, разгон, накат отличный, ощущение движения в пространстве )))) Тоже приятен. Начинал с МТБ, потом попробовал шоссейный ХВЗ и для себя решил, что буду брать шоссейник. Шоссейник требует требует несколько другого подхода и философии, но оно стоит того. А МТБ это мегадрайв по пересченке.
@@kuvalda_vagnera уважаемый..Я шоссеров делал на системе 48\32,а вот скоро поставлю себе всю систему под 9скоростей - передние звезды будут 52\39\30 трипл,вот тогда каждый будет проигран 100%.Просто пускай мне не попадаются,ведь это я поставил всё на мтб найнер,такого варианта нету ни у кого на этой планете.Да и мне равных нет это по-любому )
Все зависит от покрышек. На МТБ стояли стоковые зубастые - пробивались часто. Поставил слики - стали пробиваться реже. На шоссере тоже пробиваются довольно редко. Примерно 3~4 за сезон.
шоссер это постоянно в глазах асфальт, асфальт, асфальт ,, и свежий воздух от Фур, и других авто! НУ его нахер!!!! ,,, Лес и тропинки,,, пересеченка, свежий воздух ,красота и безопасность
Дядька ставь 28мм покрышку. Я тоже ездил на 25мм пока не проехал на веле друга с 28мм покрышками - разница реально ощутима была. В итоге купил себе 28, и скажу сразу + в комфорте и проходимости, по бездорожью или плохой дороге уверенней держусь. Только один минус заметил, 1 - 2 км потерял канечно в накате. Но как по мне оно того стоит. Канечно после 8К пробега на моем шоссере я уже думаю менять и покупать грэйвл или циклокросс на 35мм или 40мм покрышке. Т.к. с 28мм покрышками далеко не заедешь (кроме нормального асфальта). Все таки многие говорят, что шоссер это спортивный аппарат. После немалого пробега я сам на себе это ощутил, и соглашусь с тем мнением. Думаю каждый любитель вроде тебя и меня, не являющимися спортиками, по итогу приходят к грейвэлам или циклокросам)
Я сейчас поставил на заднее колесо 28 для интереса. Не скажу что разница огромна. Немного ощущается, но не новый уровень. Конечно все зависит от дорог и от уровня комфорта~скорости, к которому стремитесь. Но я подумываю вернуться на 25. Как-то катило лучше... В любом случае, я с вами согласен, нужно искать свой вариант и не привязываться к шаблонам. Меня радует то, что на улицах все больше велосипедистов и не важно на чем они катают.
Зависит не только от толщины, но и качества шины, если стояла дешёвая kenda, а ты воткнул дорогой continental, то разницу в лучшую сторону мог ощутить, даже если бы кенда была 28, а конти 25
Чтоб шея не болела, надо брать шоссерный шлем со скошенным козырьком. И очки, желательно без оправы(козырёк и верх оправы мешают обзору). Тогда,просто,глазами вверх смотришь и шею не надо задирать.
Все зависит от того, для каких целей покупать шоссе. Если для того чтобы ездить по городу, то я не рекомендовал бы сейчас покупать шоссе для города. В последние годы в Одессе практикуют точечный ремонт дорог с заливкой трещин и ям смолой. Это неприятная проблема. Иногда летом смола налипает на покрышки и начинает тереться об перья или вилку. К тому же, когда она даже не размякает, всеравно ездить не совсем комфортно, так как наливают её в ямы и трещины с избытком и она выступает над остальным покрытием. Это приводит к тому что на руки прилетает хоть и небольшая, но регулярная вибрация. Мне приходится ездить на шоссе по городу и мириться с этим, но я больше километраж наматываю за городом (киевская трасса, ренийская трасса, дорога на затоку и тд). По этому я мирюсь с городскими неровностями, но получаю удовольствие на трассе. Если покупать велосипед чисто для города, то лучше посмотреть в сторону гревелов, городских байков и тд, то есть тех типов, на которые можно поставить покрышки по шире и стравить немного давление. Так будет комфортнее ездить по одесским неидеальным дорогам.
даже на скорости 1.5 иногда медленно говорит. Купил в конце осени gt avalanche sport покатался, теперь чувствую себя ослом, в магазине никто и не заикался про альтернативы, развели новичка :( Буду наверно продавать и смотреть гравийник
Пришел послушать о недостатках МТБ.. А в итоге: "на шоссере тормоза плохие (но ездить можно)... Переключение не удобное (ну ладно, привыкнем)... посадка агрессивная (ну ладно, че уж там, не страшно)... и шея впридачу болит (ну это только если дальние дистанции...)" и т.д. ))) Чувствую не надо мне шоссер )))
В вашем случае переход оправдан, но лично для себя не вижу удовольствия от езды по городу, или всегда по дорогам где много машин и дышать выхлопными газами. Если велик - то это дикие места, заезд от 100км , с красивой природой, пересеченкой, прыжками, леса, горы, чистый воздух, грязь), чай в термосе, и бутерброды на вершине горы или на берегу озера, куда на шоссере вы не доедете! Каждому своё
@@silentcyclist по пересеченке катают в основном на циклокроссе, а шоссер для пересеченки сомнительное удовольствие))) а так они очень похожи циклокросс и шоссер
@@charsett9980 я в курсе, у меня резина 28мм стоит, конечно не cyclocross, но по пересеченке без проблем, я даже в снег выезжал. cyclocross и фикс в моём списке. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Eigu1hTjNmA.html
Привет земляку!!! Тоже с радостью перешел-бы на шоссер, если бы не наши укайдоканные пешеходные дороги (на авто дороги при таком количестве безумных малолеток и евробляхеров за рулем вообще стараюсь не соваться). Больно, приезжая в нормальные страны вроде Англии, наблюдать массовую велокультуру при полном отсутствии МТБ-шников - все ездят на шоссерах или городских велосипедах с ригидными вилками. Там просто нет необходимости пользоваться МТБ: что дороги, что тротуары идеального качества. За велодорожки я просто молчу.
Спасибо за комментарий. Да, в городе велокультура только начинает развиваться, но в прошлом сезоне ездить по городу было терпимо. Что будет в этом сезоне - посмотрим. Нужно отметить несколько улучшений в городе - велотрасса вдоль скоростной на Краснова, велодорожки на улице Долгая, начало строительства эстакады на 10станции фонтана для объединения участков трассы здоровья. Постепенно и у нас в городе, стараниями активистов и властей, будут условия для велотранспорта. Однако, если не начать ездить, никогда и не будет условий. Не для кого будет строить и проблема будет не очевидна для властей. По тротуарам ездить вообще, конечно, тяжело и долго. К тому же не законно. Но лучше так, чем никак)
milkdrop32 приветствую. Конечно, что-то город делат, но когда я говорил про велокультуру, я имел в виду инфраструктуру. На Западе даже в условиях узких улиц почти везде выделены полоски для велосипедов. Да и количество их такое, что автомобилисты просто вынуждены с ними считаться. У нас-же даже в благополучные советские времена никто никогда не задумывался о том, что велосипед может быть транспортом, а не только прогулочным средством, соответственно и условия для велосипедов особые не создавались. Да и на велосипды, помню детство, приходилось охотиться, чтобы найти. Мне вообще очень понравился ваш выпуск. Откровенно, когда слушал, вспоминал свою эволюцию и как пытался переделать свой двухподвес в что-то, что более-менее способно было выдавать приемлемую скорость: как сначала снял шипастые покрышки (с них вообще в город никакого толка), перешел на слики, которые дали ощутимый прирост скорости, потом начал шины качать посильней для уменьшения площади соприкосновения и как следствие трения, потом начал думать о том, как-бы отключить задний подвес, который только сжирал силы на паразитное раскачивание. Но я уже привык к тому, что было и не парился, пока в декабре у меня не обчистили гараж и не вытащили как мой велосипед с навесным оборудованием стоимость которого больше собственно стоимости велосипеда, так и совсем новый велосипед ребенка. За 8 лет обладания велосипедом в веломоде произошло много изменений, и вот теперь при выборе Нового коня я столкнулся с настоящей дилеммой: от изобилия предложений и моей придирчивости я просто не могу сделать окончательный выбор: с одной стороны хочу что-то побыстрее, с другой - достаточно выносливое для реалий наших дорог. Несмотря на все недостатки двухподвеса был у него неоспоримы плюс: для него не было плохих дорог. Конечно, я тоже искал ровные дорожки, ибо 5-я точка тоже не казенная )), но если надо было: и бездорожье и ямы и бордюры - мне было плевать, пер не снижая скорости. Мне приходилось в основном мотаться на коротком плече по району, на рынок, где мобильность его 26 колес была просто незаменима. На авто дороги, будучи автомобилистом, вылазить боюсь. Да и вредно это при нашем уровне загазованности и запыленности. Чего стоит только удовольствие потащиться за переполненным Богданом или, боже упасти, старым жигулем... Но все-же к такому-же варианту, что был, возвращаться не хочу, потому что люблю скорость (даже на медленном двухподвесе любил ездить быстро) и готов ради нее пойти на некоторые жертвы, но шоссер, как мне кажется, никак не внушает доверие своими тонкими, не приспособленными к нашим реалиям, колесами, хотя, откровенно, тянет к нему иногда. Интересно, что последний раз я на нем катался в далеком 93-м, еще в студенческие годы, на советском шоссе-спорт. Тогда я нашел с ним общий язык. Поэтому мне очень интересен ваш опыт. И я с большим интересом слушал обзор. И очень интересно услышать опытного человека. Правильно, наверное, было бы иметь сразу 2 вела: так сказать для души и для дела, но не знаю, как дела будут через год другой с местом обстоять ( живу в таком районе, который может под снос пойти). Но выбор с велосипедом стал не просто мучительным, а болезненно мучительным. Кстати, я так понимаю, что данная версия велосипеда - enduro, с усиленной рамой? Какая у него стоимость?
До того, как я начал ездить по Одессе на велосипеде, у меня были точно такие же все сомнения - страшновато было ездить в потоке машин, казалось что в городе ужасные дороги, казалось ужасные водители, боялся что на шоссейнике будет очень жестко. По мере увеличения пробега по городу многие страхи и сомнения рассеялись. По городу, зная правила дорожного движения и соблюдая их, вполне можно ездить. Бывают ситуации, в которых появляется ощущение риска, но при этом водители не пытаются на тебя наехать. Естественно, каждый ездит на свой страх и риск и твоя безопасность должна обеспечиваться в первую очередь твоими усилиями и внимательностью. Но в целом, ездить можно. Со временем даже начинаешь наглеть)) Как и Вы сомневаетесь по поводу жесткости шоссейника по городу, так и я сомневался перед покупкой. По этому я решил купить его не новым, покататься пару недель, определиться подходит ли он мне и, в случае если он не подходит мне, продать его. Таким образом я не потерял бы большую сумму денег на этой попытке. Если купить с магазина новый велосипед и продать его на следующий день, можно потерять ощутимую сумму, но если купить с рук и так же продать через день, то потерять можно меньше. Или даже можно заработать на этом. Мой такой новый велосипед стоит около 850-900 евро. С рук - дешевле ощутимо. Шоссейник дешевле обойдется вряд-ли, так как у меня очень бюджетная модель. Дешевле покупать стремновато, так как производитель обязательно за низкую цену снабдит велосипед недостатками, которые могут поставить под угрозу приемущества этого типа велосипеда. По поводу пятой точки на наших дорогах, я считаю, беспокоиться не нужно. Неровности дороги больше ощущаются руками, а не мягким местом (жопой). К этому нужно привыкнуть (гасить вибрации ногами привставая на скачках) и это перестанет быть проблемой. В любом случае нужно покупать шоссер с карбоновой вилкой. По отзывам многих людей - алюминиевая вилка точно испортит впечатления от велосипеда. Если Вы не решаетесь все-таки выбрать шоссер, обратите внимание на гибриды с ригидной вилкой. Это тоже очень хороший вариант, к тому же более универсальный. Тип моего велосипеда - эндуранс. Эндуро это совсем другое. Я не спортсмен и по этому не вижу покупать шоссер аэро и тому подобное)
В европейских странах тоже все не построилось в один день. Это долгий процесс и лучше пусть он начнется сейчас, чем позже. В любом случае нужно чтобы люди ездили на велосипедах не смотря ни на что. Пусть даже по тротуарам. Без спроса не рождается предложение. Без острой надобности развития вело инфраструктуры для существующих велосипедистов, не будет действий со стороны власти для потенциальных велосипедистов. Нет социального запроса - нет и проблемы - так считает наше правительство. Пока не появятся бобслеисты в Одессе, вряд-ли построится трасса для бобслея)
@@user-ng9hr6op4t О, все из Одессы собрались, да и я тоже! Знакомые проблемы выбора, я тоже колебался между МТБ и шоссером, так как когда то давно у меня был ещё советский Спорт-турист, и он меня устраивал в своё время, а потом долго ездил на МТБ с 26-ми колёсами.И вот я недавно приобрёл так сказать компромисс- гравийник Pride Rocx 8.2 2018, он имеет посадку и принцип шоссера с рулём бараном, но при этом более жесткую раму, более прочные колёса с большим ресурсом, возможность ставить резину шириной до 40 мм., при этом я езжу как по трассе так и по тротуарам, проезжает он тротуары нормально, не двуподвес конечно, но уже не шоссер, а скорость быстрее чем МТБ. Советую посмотреть что -то этакое.
Проколы обычно бывают лавинообразно. То их нет 9 месяцев, то три раза за три дня. Обычно они бывают в период, когда иголки акации становятся жёсткими и пробивают покрышки. В общем за сезон у меня бывало не больше 5 проколов.
Я не тренированный. Кратковременно 300-500 метров могу 50 держать. Около 1 км 40 км/ч ехать. Для спортсменов это не скорость. 300 ватт средняя 40. Спортсмены выдают 370 ватт за 5 часов. Пиковая средняя мощность 420 ватт, то есть 50+.
За счёт чего шоссейник едет быстрее и легче? Понимаю, что для многих смешной вопрос. Но пока не разбираюсь. В принципе ведь на всех велосипедах стоят разные звëзды и спереди и сзади и много скоростей. Неделю назад возвращался домой с поездки, застал дождь, весь промок, сзади догоняет кто-то и говорит, привет, коллега по несчастью. Я на складнике со скоростями. И он начал отдаляться. Но я не ожидал, как он быстро оторвался. Я ехал 20 км/ч, быстрее не мог себе позволить ехать, и так дождь сверху, да ещё по мокрому, хотя по шоссе. Только цепь утром помыл и смазал парафиновой смазкой, жалко. Через несколько секунд он ушëл в точку, правда уклон был, метров на 500 уехал. Конечно меня это задело, но по такой погоде гнаться не стоило. Хоть какую-то конкуренцию составить. Видно он втопил на полную мощь, хотя у него и крыльев нет.
Шоссейник едит быстрее и легче благодаря геометрии велосипеда в первую очередь. Велосипед сделан так, что вашему телу удобнее выжимать из себя максимум. Ещё более эффективнее в этом плане наверное только лигерад. Во вторую очередь это шины. Тонкие шины имеют минимальное пятно контакта с поверхностью, благодаря этому меньше теряется энергии на преодоление трения. Это объяснение довольно условное, но суть надеюсь передало. На практике то же можно проследить на примере автомобиля на шоссе. При более накачаных шинах снижается разход топлива, но может снизиться комфорт. Ещё на практике можно это прочувствовать при езде накатом. Берете велосипед с зубастыми шинами. Разгоняетесь до 30 кмч и потом катитесь накатом. Засекаете куда докатились. Затем пересаживаетесь на шоссер с нонкими шинами, те же условия, 30 кмч и затем идёте накатом. Разница будет довольно ощутимой, особенно если учитывать что за день так можно ехать не один десяток километров. Разница с шинами может быть заметна даже когда сравниваете свой велосипед на зубастых шинах и потом ставите на него полуслики. Конечно это все не даст вам +15кмч к средней скорости, но поможет улучшить показатели. Как итог могу предположить что тот парень и более подготовлен, и ездит на велосипеде, который ему позволяет быстрее ездить, чем ваш велосипед. Я понимаю что это соревновательный момент, но по большому счету, главное это удовольствие от процесса, а не стремление к результату. Результат это уже ближе к профессиональному спорту, а там все иначе.
@@milkdrop32 спасибо за ответ. А как насчёт параметров системы, она тоже у шоссейника более выгодная, и если да, то в чëм это выражено? Насчёт физ подготовки и опыта я согласен. У меня 8 скоростей,7-ю и 8-ю очень редко касаюсь,не говоря о том чтобы их выжать. В том году мало было работы и сил было побольше, самое большее выжал 46,6 км/ч. В этом году работаю по полной,эту скорость пока не смог повторить. Я можно сказать начинающий, хотя и азартный, иногда случаются спонтанные противоборства, большинство мтб-шников не хотят мириться с тем, что складник может ехать с ними на равных. Кстати у меня стоят тоже слики с покупки 1,5". Насчёт опыта. У нас есть очень крутой спуск, на который очень тяжело забираться. У меня проблема с тормозами, слабые. В первый раз после покупки вообще боялся спускаться, разгон идëт страшный. И я удивился, что многие на нëм даже крутят педали и разгоняются, хотя в конце сразу светофор, перекрëсток с второстепенной дорогой и горизонталь полная, то есть гора кончилась и сразу как бы плоское подножие.
@@alexejditrih1966 не могу сказать, что после перехода с мтб на шоссе, что-то очень сильно изменилось в системе. Есть скорости и для крутого подъёма и для крутого спуска. Но я не гонюсь за показателями скорости. Для меня самое главное это дистанция, преодоленная за день. По этому на спусках я отдыхаю накатом. Под горку еду на расслабленной скорости. В общем и целом что на мтб раньше, что на шоссе, есть всегда для почти любой ситуации скорость, которая будет позволять педалировать с каденсом 90 оборотов в минуту.
Думаю секрет прост. Физ подготовка, пройденая уже дистанция, состояние вашего велосипеда и другие менее значимые моменты. В любом случае, нужно ориентироваться не на других людей, а на себя. Меня иногда тоже обгоняют на мтб, я могу при этом ехать 105ый километр за день, а человек, возможно выехал только что и спешит куда-то... Хотя, бывает и по другому. Несколько дней назад брал в прокат в Турции велосипед - Bianchi найнер трансмиссия Tourney, тормоза диски гидравлика, зубастые покрышки примерно 2 дюйма (может больше). Неплохой велосипед. Проехался по набережной практически без перепадов высот. Вывода сделал два. 1.Трансмиссия Tourney работает чётче и приятнее чем гребаная Sora, хотя конечно это разные системы. 2. Велосипед вообще не едит. Пока крутишь педали, он конечно едит. Но перестаёшь крутить и он тупо останавливается. Вам могу лишь порекомендовать взять где нибудь найнер и попробовать как он едит. Сделаете сравнение и поймёте в чем именно секрет - состояние велосипеда, физика или ещё что-то. Если так сделаете, поделитесь результатами, интересно будет узнать.
@@milkdrop32 все такие жлобы бесплатно велики давать))) катал на мтб немного, разгон конечно послабее, а так на широких покрышках уверенности больше. как то так. ну меня обычно обгоняли 2-х метровые лоси с 1,5 метровыми ногами))) и думаю секрет в передачи- когда они ставят цепь спереди на среднюю звезду, а сзади на последнюю 11, и плюс 26 колёса проще мож крутить...а на хвз спереди звезда в диаметре как Солнце +28 колёса, то попробуй эту махину разогнать по прямой до 35 кмч хотя бы))) встречный ветер сразу начинает гасить. но накат конечно лучше. про шоссейники за 60 000 грн не знаю, но говорят там нормально валить можно.
Секрет наверно в трансмисии и покрышках..обода легче...Был у меня совецкий турист ну как турист рама от него..всё остальное современное.Делал по трассе любой вел. Основные особенности. узкие покрышки с мелким рисунком.Но без фанатизма чуть уже чем на советских велах.но не шосейные иначе каждая ямка зло..Алюминивые двойные обода низкий руль для аэродинамики но не руль баран.Колёса 28 .Сзади было 6 скоростей 14-28 спереди две 48-28 .Покатался 3 года приелся взял мтб жёсткая рама амартизационная вилка сменил покрышки на болие гладкие Скорость меньше но зато всепролазный за счёт 26 широких колёс болие комфортный и маневренный
У меня с дисковыми тормозами и я думаю что зря потратил деньги, оно работает все хорошо, но мороки с ними много, плюс скрип этот жесткий если влажная погода и т.д. В брейки для такого велосипеда это лучшая технология
В мене аналогічна історія, зібрав найнер, проїхав 500 км дійшов до контактиних педалей, через 1000 км дійшов до шосера )), притбав такий же, ORBEA AVANT, і просто ПРОЗРІВ - що не стого я почав, бо найнер вийшов в трічі дорожчий. Але тепер я в двічі стану добрішим ))), бо в мене два велосипеда! )))
В дождь вообще не ездите? Вопрос не праздный, так как на найнере гоняю на работу в дождь тоже . А тут крылья не видно куда поставить, и убраться можно говорят на сликах на скользком асфальте.
В дождь езжу только домой. Крылья не ставил. Ни на шоссер, ни на МТБ. Просто стираю вещи после поездки в дождь. Когда куплю ситибайк для города, возможно поставлю крылья.
