А как влияет толщина фланца ? Вроде как больше витков будет в магнитном поле, НО и сила поля уменьшится, ещё и при большой толщине катушка раньше начнёт выходить из зазора на резонансе при наваливании.
Хорошо влияет. Толстый фланец лучше собирает магнитное поле . и больше витков катушки в зазоре . А вот сила поля уменьшится если не увеличить магнит. А насчет раньше начнет выходить это скорее всего не так, нарисуйте на бумаге два фланца один 10 мм другой 2,5мм толщиной. а на другой бумажке нарисуйте катушку высотой намотки 10мм. возьмите линейку и подвигайте катушку там и там. Пусть она выходит на на 5 мм вверх , на фланце 10 мм 50% катушки останется в магнитном поле . а вот на фланце 2,5 мм гораздо меньше и максимальный ход мотора будет меньше и контроль хуже и больше мощности надо будет подавать.
Как я понимаю вы занимаетесь вплотную ремонтом динамиков. Возможно вы сможете ответить на такой вопрос: в магнитных системах, в которых для повышения отдачи на высоких частотах предусмотрен медный колпачок на керне - он в лаковой изоляции или же там просто медный колпчок без каких либо покрытий?
@@mrdisney6871 у меня нет такой магнитной системы на руках. Так бы давно уже прозвонил. Просто думаю стоит ли самому городить кольцо фарадея на магнитную систему и если стоит то как она устроена - изолирована ли она лаком или нет. Ну а раз автор часто имеет возможность разбирать подобные вещи. то предположил что возможно у него есть ответ.
Я дуб дубом в этой теме, но из всего что я понял, это то что чем выше сопративление тем выше чувствительность динамика, а значит ненадо тратится на усилок. Так?
Есть способ увеличения мощности динамика (тепловой, для катушки) будет изменение режима вентиляции - применяется в эстрадных профессиональных динамиках. Есть ещё способ - это симметризация магнитной напряжённости в зазоре в глубину, оно хорошо сочетается с экранированием МС. Кстати, насчёт вентиляции, современные динамики не используют и не учитывают эффект клапанной вентиляции возле края керна магнитной системы, - там есть ресурс вихревого компрессора. Очень технологичное решение, между прочим. Ряд отверстий в гильзе (выше катушки), можно оснастить вихревыми колпачками и наладить направленный поток воздуха вокруг катушки. Очень эффективное решение. Аэродинамический "вакуумный" пузырь создаваемый отклоняющейся поверхностью. - он и будет поршнем и золотником. при колебательном движении полпериода будет накачка этого "пузыря" а при открытии краевой заслонки - импульс выравнивания давлений. Кстати, не очень шумный, что важно! Для более полного разбора - рассмотрите работу переднего подкрылка самолётного крыла. Это усложнит производство гильзы катушки, но увеличит мощность за счёт меньшей тепловой компрессии звука.
Благодарю вас за интересный рассказ. Правильную Продувку организовать целесообразно на длинноходах. А на высокоэффективных проф динамиках используются короткоходные моторы и это позволяет максимально уменьшить зазор между катушкой и керном маленький зазор не только добавляет силы мотору но и позволяет эффективно сбрасывать тепло на керн , а уж если катушка намотана в один слой плоской шинкой положенной на ребро по внутренний стороне каркаса то это очень хорошо. повышенное давление достигается сильным высокоэффективным мотором и большим диаметром диффузора , т.е. короткий ход компенсируется большой площадью излучаемой поверхности.
@@antiautozvuk5472 Я написал вам про аэродинамический компрессор. Это не просто так. Это до 50-60% теплоотдачи способно уносить с потоком продувки. Дело здесь не в длине хода, а в инерции возмущённых потоков воздуха. и на короткоходных СЧ он тоже будет работать, там ускорение помножается на массу воздуха и это создаёт вакуум ное рарежение за лобовым ребром. Будет быстрее колебаться, - будет бОльшая прокачка. Ничто никуда не пропадёт. Это просто новое понимание подъёмной силы. Воздух будет прокачиваться через отверстие в керне ОРГАНИЗОВАНО-АССИМЕТРиЧНО - это двухтактный компрессор.)))
Очень интересно! Даже перечитал. Я в динамиках ничего не понимаю, прошу объяснить: 1. Что такое вихревой компрессор (лучше ссылочку!); 2. Что такое вихревые колпачки (лучше ссылочку!) 3. Ссылку на профессиональные динамики с подобными решениями. Спасибо, умный друг!
@@IvanorLowend "1. Что такое вихревой компрессор (лучше ссылочку!" Ссылок быть не может. Это применялось одним автором, которого сейчас нету среди живых. Это устройство для организации импульсной прокачки воздуха через зазор, используя аэродинамические свойства среды. " Что такое вихревые колпачки (лучше ссылочку!)" - ссылок и на это быть не может потому что это использовалось, но не описывалось. Там используется неравное аэродинамическое сопротивление потоков при движении возвратно-поступательных потоков воздуха. Я вас поздравляю со скептицизмом. мой любопытный старший товарищ, если нету ссылок - то явления нету - спите спокойно. Это не про вас.
@@user-dv5yt9yc9x Спите - это не про меня! Пойду к русскому гению - Лобанову, изобретателя нового динамика без магнитов, но со съёмной катушкой. Могу вам ссылку скинуть. P.S. Там, кстати!, если одну из катушек намотать нихромом, а диффузор покрыть тонким слоем алюмишки, получится неплохой обогреватель.
квадрат не всегда прокатит , прокатит прямоугольник или лента , квадрат тоже хорошо , но прямоугольником можна удлинять обмотку , тем самым получим больше площади рассеивания тепла и мощности.Но нужно тоже удлинять магнитную систему
@@specialistka1 соты видел? я думаю природа не просто так их создала. Занимаем у неё и пользуемся, всё продумано за нас. А если ещё и биметалл, то раза 1,5 сечение увеличится. (ток то по поверхности идёт)
Магнитные системы в СССР ни жалели и на относительно небольшой дин.магниты устанавливали мягко говоря с огромным запасом.., но чуйка у 35гдн мала и так( автор прав), надежность катушки, центровки...! Даже если просто избавится от искажений при небольшом превышении его максимально-долговременной мощности сильного повышения давления ни произойдет (хотя качество ни будет уже обламывать от "цоканья") . На мой взгляд если из 8 дюймов сделать 10,расщитать параметры, + катушка термостойкая то можно повысить давление, мощность, глубину баса но автор прав - это очень дорого и сложно
А мне всегда хотелось 10 дюймовую 75ГДН- превратить в 8 дюймов . т.е. поставить на 35ГДН- 8 от веги 50АС-106 мотор от радиотехники S-90. Я когда увидел первый раз в магазине новые веги думал что там мотор поболее чем на 75ГДН. из за надписи на колонке 100 ватт. типа дань моде на компактность и мощность,построили компактные но мощные колонки.
@@antiautozvuk5472 ну да - это тоже интерестно ( в зависимости от поставленных целей), лучше импульсные параметры, ну и давление порадует ( не ниже40, 50,а то и 60гц) ;а ниже обрезать..., другой глубокий саб большой площади дифа.итд( любое волшебство)
@@antiautozvuk5472 у этих АС( Вега) было сопротивление 8 Ом, и от усилка в 50 Вт.они брали 25Вт.(тупо говоря) Мощность в 100Вт была скорей рекламной ( хоть и кратко временная вроде там было написанно) . В любом случае она ограничивалась в реальности количеством повторений
Как известно если у НЧ динамика поднять чуйку слишком высоко то можно забыть про самый глубокий и протяженный бас оптимально на мой взгляд для НЧ чуйка от 92 до 95 дб.вт.м и также еще важно что-бы подвес был ППУ т.к тканевый 3-х волновой подвес больше для панча от 50 гц и чуйка от 97 дб.
@@alexanderinfinity3941 Прошные? Дома? Какое оформление предпочитаете? Я слушаю 2А-12 у4 в ЧВР сигма 47Гц. Если надо добавляют 75гдн ЧВР 37Гц. По скорости 2А-12 у4 лучше, его полезный диаметр 285мм но почему-то многие его зовут 15дюймов, а в реале чуть больше 11дюймов😊
Здравствуйте, такая история перемотал катушку сабвуферного динамика сопротивление получилось 6 ом. Можно ли использовать такой динамик с автомобильным усилителем который работает в 2 и 4 ом ?
если увеличивать мощность - сначала берем прямоугольный провод , толщина будет такая же самая , но ширина должна быть больше , так что берем еще больше фланец(верхний и нижний обезательно) керн удлинять и магнит добавить другой - и вот все.Нужен такой тип проволки , так как он на толщину зазора не влияет , если использовать ленту медную в изоляции - это тоже будет хорошо.Чем меньше зазор тем лучше будет индукция в магнитном зазоре , но нужно удлинять магнитную систему , но при этом это самое лучшее решение , площадь охлаждения будет больше.Но да , никто не пробывал мотать катушку на ленте , но интересно было бы , насколько бы эффективно использовать на практике.Можна ли увеличить звуковое давление таким способом?
Я тут подумал , если есть низкоомные динамики ,которые жрут киловатты , то почему бы не сделать динамик с максимальным звуковым давлением и при этом мощности подводящей будет в сотни раз меньше?
Ну малоизвестный динамик , диапазон частот не как в наушниках....но как для трехполосной системы это средний тип в плане ачх предполагаю , высокочастотник от 5-6 кгц(мало таких динамиков , можна сделать из широкополосника , просто срез через конденсатор поставить) добавить и можна приятно удивлять всех звуком в 98 дб , ну можна и до 100 дотянуть , всего лишь поменять магнитную систему и перемотать катушку.Да , то что я меломан слушаю музыку в наушниках внутриканальных меня устраивает , но никогда не слушал трехполосную акустику от СССР.Хотелось бы иметь бандурины в виде S90 , чтобы стояли и играли как блютуз колонка , музыкальные центры не гармонично смотряться и очень габаритные , так что сделаю свой усилитель или куплю сломанный , но дешево , если будут.Так впрочем не имею денег на все это.
Такая мощность нужна чтобы играть на улицу.Играть на публику. Привлекать к себе внимание окружающих. Для себя вполне хватает мощности стандартной автомагнитолы 4 по 10 ватт. Ну можно саб запитать от 200..300 ваттного усилка. Бас он прожорливый, это если хочется небольшой массаж спины получать.
Добрый. Интересный эксперимент рассчитан на людей не связанных с разработкой динамиков. Меняя сопротивление на более высокое вы получаете повышение чувствительности за счет увеличения кол-ва витков в магнитном зазоре. Но теряете в его ходе, который и позволяет получить качественный низ. У вашего динамика меняются ВСЕ механические и электрические параметры и подобрать к нему пару для низа получится только подключив второй усилитель. А качественный и полноценный низкочастотный диапазон можно получить только на 18" динамике с диаметром катушки не менее 100 мм и высотой намотки 36-42 мм. Такая катушка сама будет являться фильтром. И магнитная система -если феррит-это 3 магнита на 220 мм. С шайбой трапециевидной формы волны с тканевого материала и подвесом одинакового материала, что и на шайбе-трех волновой формы. Материал на подвесе должен быть акустически "прозрачным" в зависимости от требуемых задач. C-Lis
Необязательно такой большой мощности, достаточно более лёгкой подвижки сохраняя размер. Динамики такого размера самые сбалансированные, низ у них очень глубокий и сочный, но 15ха той же модели запросто выиграет в точности воспроизведения, так же как 24" окажется до ужаса глубоким и мягким, но размазанным
Сначала измерить все параметры динамика, потом намотать провод потолще, расточить и оставить такой же зазор как и был, можно ещё сам магнит помощнее поставить, можно ход сделать больше, доработать шайбу, так как повысится добротность, шайбу пожесче или две шайбы и потом уже измерить параметры и сравнить до и после
@@antiautozvuk5472 у меня есть динамик с заводским браком. У него смещение магнита на сантиметр или полтора. Это сильно влияет на магнитное поле или сойдет?
всем привет! объясните для тупого - надо будет менять катушки и стоит выбор: ставить с меньшей обмоткой ( с теми же Омами ) , или же ставить чуть длиннее но тогда катушка будет меньше ходить и следовательно меньше охлаждаться а от сюда следует, что длинная катушка быстрее сгорит. я правильно понимаю? а если поставить катушку на 6 Ом, она прослужит дольше? как все таки выжать из магнитной системы все 100 % . всем спасибо за ответ
Проще всего поставить таку же. Характеристики динамика поменяются во первых масса немного добавится Чем длиннее катушка тем больше будет ход. Но нужен ли увеличенный ход? Справится ли шайба и подвес с увеличенным ходом? Теоретически чем длиннее катушка тем больше мощности она может переварить, она имеет большую площадь охлаждения нежели короткая и больше рабочую площадь. Но магнитная система может иметь тонкий фланец и не иметь выступающего керна или теплового шунта из легкого сплава, тогда мотор может получиться менее эффективным и держать меньше мощности. Большая часть катушки может оказаться как бы не при делах (ее выступающая часть над керном) и просто греть воздух , на этом участке будут потери в виде тепла , эта часть может и перегреться иза отсутствия продувки и деталей магнитной системы на которые катушка активно сбрасывает тепло. Что за динамик?
@@antiautozvuk5472 спасибо за ответ дружище! у меня sony shake-x1d и один динамик на полной громкости на некоторых треках стучит, не бубнит, не хрипит, не запирает а именно появляется стук на низах, из твоих видео понял, что надо текстолитовую основу а длину намотки думаю поставить чуть меньше, чтоб катушка могла охлаждаться ( чем больше будет ход - тем больше воздуха будет вокруг ) . более длинная катушка приведет к уменьшению звука и верно говоришь ( часть катушки будет не задействована ) а громкость терять не хочется, поскольку звучит система отлично: чуть более 100 ватт . ( были S-90 они так не выдают). и еще вопрос: система стоит в гараже и звук получает от компьютера, и конечно эквалайзер выставлен галкой, нужно ли поставить звуковую карту, чтоб не произошел клип, ведь стандартный звук на компах дешевый.
Прежде чем рассуждать о мощности и чувствительности динамика следует вспомнить так называемый "Железный закон Хофмана" инженера фирмы KLH, обойти его не удастся, на то он и железный. Тем кому не известен этот закон, то Гугл в помощь
Мне не нравится термин "мотор" для магнитной системы головки. Это неудачная калька вывихнутого термина английского языка. Если уж заимствовать номенклатурные термины, то лучше это делать с немецкого. Не будет недоразумений.
Как по немецки электромагнитный двигатель, мотор, магнитная система, магнит? Как посоветуете называть электромагнитный привод электроДИНАМического преобразователя? По моему мотор не плохо звучит, уже приелось, все обзорщики авторитеты автозвука только и говорят моторррр моторррр, Посмотрите какой мощный моторррр!!!!!
@@antiautozvuk5472 Это модное словечко, и не более того. На самом деле магнит формирует магнитную индукцию в зазоре. Никто не рассматривает катушку... Но говорят о моторе. это смешно. Мотор, это то, что выделяет энергию, а это преобразователь. Мотор - это усилительный каскад в купе с блоком питания. Да, это мотор, да это генератор в полном понимании этого слова. Электромагнитная система - это цепь преобразователя - пассивный элемент - нагрузка.
@@user-dv5yt9yc9x Что динамик, что пневмомолоток , что компрессор имеют в своем составе электродвигатель, электромотор. Преобразователь электрической энергии в механическую .как его еще назвать? МОТОР! Разберите свой автомобильный компрессор для подкачки шин и вы увидите там постоянные магниты т.е. магнитную систему и якорь с катушками. Тот же самый мотор , только на динамике мотор совершает возвратно поступательные движения а на компрессоре вращательные. Когда я говорю мотор я имею ввиду и магнитную систему и катушку.
@@antiautozvuk5472 Мы рождены, чтоб сказку сделать былью, Преодолеть пространство и простор, Нам разум дал стальные руки-крылья, А вместо сердца - пламенный мотор. В технике есть исчточник и преобразователь основной энергии и исполнительное устройство. Одно из них называется мотором. Мотор есть в баркасе, Вот немец никогда не перепутает где мотор , а где исполнитьельное устройство.
Уважаемый без кроссовера ,динамик напрямую к выходу,это чё,а где АХЧ,непонятка какие-то,ну перегонки 8 омники в 4 омники,и дай жару, и чё, всё что можно сделать это только подать правильный сигнал на динамик,чтоб он раскрыл свои возможности,а остальное всё хрень.
Не вижу смысла ковырять динамики.Просто купить эффективные динамики,как сказал автор.За что уважаю советские динамики,АС ,за то что они реально могут играть .Когда на них наваливаешь они реально играть начинают громче ,а эти все столбики домашние начинают свистеть хрипеть и искажать звук до неузнаваемости. Были у меня и известные фирмы такие как Canton, PJ jamo и другие столбики.,фигня полная если честно . Была и вега 50 ас ,классные драйвовые АС с живым звуком. Есть электроника под названием "130 ас" басы такие что в грудак отдают .Как то слушал на нормально усилке ( ямахе японской ,среднего класса) ко мне пришел сосед и говорит что мол у меня стоят мощные сабы,он еще пояснил что не один саб стоит.Я показал ему что у меня просто пара АС.Не знаю о какой таких таких вы динамиках говорите с чуйкой с выше 100дб но эта электроника сколь не сбавляй НЧ они всеравно долбят .Такие вот дела.Понял что чуйка и мощность это не показатель
@@antiautozvuk5472 количество слоев провода умножить на толщину провода плюс клей. А предыдущую почитать таким же способом. Или измерить толщина мером или в документации посмотреть.
@@antiautozvuk5472 если я правильно вас понял, что невозможно оставить такой же зазор при увеличении сечения провода. Просто расчитать на сколько увеличится Ширина катушки . Столько же снять с Фланца. И зазор останется такой же
@@user-dt1vm9op7n не путайте магнитный зазор и зазор между фланцем и катушкой.магнитный зазор это зазор между фланцем и магнитом.при расточке он не может не вырасти
ну нахрена заниматься хернеё и выкладывать на всеобщее обозрение , это не имеет отношения ни к качественному звуку ни к мощному .... занимаетесь экспериментами занимайтесь... но сначала почитайте букварь по теме... а так не позорьтесь и не пудрите людям мозги
Копец какойто новый параметр динамика открыл а я и не знал про чувствительность слыхал а вот чюйствительность чтото новое копец говлрят же век живи век учись а помреш все одно неграмотным...
Ох и дурачок 😂 услышал "прожорливый динамик" и дальше уже можно не слушать... А увидев засратый паяльник на 100руб , сразу стало ясно кто перед нами... Колзозоид
Как правило 50 килоом . Но на 100 ом тоже играет не плохо , искажений перегруза не слышал..Часами гонял , там скорее всего резистор ограничительный на выходе есть.
