и что удивительно ведь не погнали его и не выкинули за шкирку, хотя по нынешним сложившимся мнениям про СССР за подобное он должен был в гулаге сгнить.
@@user-ku2nk6jd6c это стереотипы НАТО и украины над СССР так как это была единственная держава которая помимо дружбы всех национальностей в своём государстве(к слову в Америке не так, ТАМ ДО СИХ ПОР БУЛЯТ НЕГРОВ) смогла обогнать в своё время Америку на 100 голов выше Если бы не развал и если бы не Ельцин, едино руссы то мы бы в полне могли бы жить в мире где земля принадлежит единому государству людей всех наций ССКР С-СОЮЗ С- СОВЕТСКИХ К-КОСМИЧЕСКИХ Р-РЕСПУБЛИК
@@ApexEmeror нам на истории гоаорили что советская власть, в конце своего существования , пыталась насильно удерживать страны в союзе, а Ельцин их просто взял и распустил. И ка кнам говорил учитель Союз всеравно бы развалился
1) Скорострельность всегда была не плюсом , а минусом. Всю историю на оборот пытаются всякими способами её снизить и используя разного рода замедлители. 2) Точность 1 Км против 800м , Оба автомата удовлетворяют своему назначению. Это оружие - оружие рядового бойца , оно вообще не предназначено для снайперской стрельбы с открытого прицела на дистанции больше 300 метров. 3) Надёжность у АКМ выше , и это главное. Калашников стоит на вооружении , и массово производится. Это огромное число разного рода приспособлений и настроенных станков на специальные операции , а также обученный персонал. Чтобы подвинуть образец стоящий на вооружении, надо существенно превзойти его в надёжности , стоимости производства ( например ппд против ппш ) , в стоимости содержания ( например безгилзовый ), или в весе самого , или весе боеприпаса. При этом кучность , скорострельность , комфортность и удобство имею очень второстепенное значение.
На самом деле всё сложнее. Автоматы Коробова были прихотливее, сложнее в производстве, сложнее в конструкции и тд. Так что я понимаю почему его не приняли на вооружение.
Все правильно, когда стои́т задача произвести, к примеру, 10.000.000 штук (а то и больше), тогда простота в производстве и дешевизна играют далеко не последнюю роль.
@@fantastikboom1094 а были ли они? Ак в 49 году у Коробова в 52, а ТКБ-517 уже 58 года, и через год сразу выходит акм, который не хуже, а может и лучше вообще был. Так что ютубер опять как всегда все переврал, в угоду контента.
Как было сказано, автомат Коробова опережал калаш по большинству характеристик почти вдвое, включая цену. Простоту в производстве тоже доработали и она калашу уступала слабо. Так что принятие на вооружение АК47 и его последующие модификации было исключительно придиркой вояк которые поленились перевооружить армию опять.
Неа, вообще не подходят. Некоторые идеи коробова реализовали в Европе, но в конечном итоге либо полностью от них отказались, либо остались только у некоторых специальных подразделений
На счёт ткб 022 "Специально тупое и саркастичное" решение убрать экстракцию гильз вперед, на самом деле было призвано решить главную "проблему" буллпапов для левшей. У FN F2000 подобное решение, но там оно Вам не кажется глупым, не так ли?
В Call of Duty: Vanguard есть такой автомат, только компановки "булл-пап" и во избежание проблем с автороскими правами его нарекли "АВТ "НИКИТА". Правда, в этой части серии в связи с возможностью ношения до 10 исторически недостроверных модулей одновременно, объективная оценка вряд ли имеет место быть.
ТКБ-022ПМ при всём своём всратом виде имел ряд преимуществ: 1) эстракция гильз вперёд, решавшая главную проблему буллпапов. 2) бОльшая по сравнению с АКС-74У длина ствола, при почти равных с ним габаритах
Как обычно, всё решила консервативная политика: "зачем заново налаживать и переналаживать производство оружия, пускай и лучшего по характеристикам, если Калаш уже налажен и стоит на вооружении?"
Зачем менять оружие, если уже есть на производстве надёжное, дешёвое и вообще хорошее оружие, которое устраивает военных? Темболее это не так уж и дёшево, а бюджет не резиновый.
Спасибо автору канала за очередной годный ролик. Однако, мне очень хочется пояснить конкретно за ТКБ022ПМ. Не смогли тогда разглядеть его преимуществ. А именно, при весе в 3кг и общей длине в 52,5см (почти как "Стечкин" с прикладом, ага) данный автомат имел ствол в 415мм, то есть ствол от АКМ. То есть, автомат, который по габаритам лишь чуть чуть длиннее Р90, и на 30 лет его старше, мог стрелять на ту же дистанцию, что и АКМ, и, в отличие от "Петушка" не имеет недостатков, в виде упоротого магазина, которого хрен где достанешь, и в виде дорогущих патронов, которые в результате оказались мало кому нужны, из за общей стоимости оружия и боеприпаса. А что же мы имеем сдесь? По сути, фактически идеальное оружие для спецподразделений (с оптикой и глушителем под патрон УС вполне мог мог выполнять задачи того же Винтореза, пусть и не так эффективно, но коммон, чувак, это был конец 60-х! то есть время, когда у нашего СпН был выбор, в виде 5кг АКМН с глушителем и оптикой, или пистолетом Стечкина, который... Ну не годится он в качестве основного оружия... максимум, как вторичный ультракомпактный пистолета-пулемёт, который можно взять с собой...Скажете, что на ТКБ 022ПМ нельзя поставить оптику? При массовом производстве это можно было решить. Да и не ПСО1 на этот автоматик ставить, а 3.5 ПУ, военных лет. Только крепление оптики надо было продумать и переделать. Почему ПУ? ДА ПОТОМУ ЧТО ЕГО БЫЛО МНОГО! В 60х ПСО1 еще не был таким массовым прицелом, как сейчас, А ПУ мог даже отдачу от ЗУ23 выдерживать, не то что 7.62х39мм. Да, оптика была не просветлена. Но линзы можно было и новые поставить. И даже так эта подзорная трубка была дешевле, чем ПСО. Ну и еще одна роль. Оружие выживания для пилотов военных самолётов и вертолётов. Маленький, компактный.... И при этом по характеристикам не уступает массовому автомату СССР и питается теми же патронами и магазинами. Да, вы можете мне сказать, что ТКБ 022ПМ Не идеален, и имеет много минусов и ньуансов, которые и перечеркнули все его положительные стороны. Но. Это бы имело место только если мы говорили бы о массовом перевооружении для пехоты. И тут я полностью согласен с тем, что эта идея-хрень, так как слижком много минусов имел ТКБ 022ПМ перед АКМ. НО! Все эти минусы не актуальны для тех задач, что я расписал выше. Вывод. ТКБ 022ПМ Был бы прекрасной палочкой-выручалочкой Спецназа, эффективным скальпелем, в дополнении к простому, как лом, АКМ. И так же был бы ангелом-хранителем для пилотов, которые оказались на недружественной территории. И с таким оружием, у них было бы больше шансов увидеть следующий день.
@@madwolf7033 Обратите внимание на магазин. У FN F2000 магазин находится далеко от плечевого упора, а у ТКБ-022 у самого края. На компьютерной анимации видно что затвор очень короткий, а затворная рама практически вся над стволом. Поэтому при равной общей длине оружия у ТКБ примерно на 200 мм. ствол будет длиннее. Ни у одного булл-папа подобного нет. Коробов имел нестандартное мышление.
@@ivan1982ize Я анимацию с разборкой и работой автоматики пересмотрел раз сорок. Я заметил всё. xD В данный момент один из моих проектов (громко сказано) это теоретический доработанный ткб022пм. Под 7.62х54R
В конкурсе где победил АКМ ещё участвовали Симонов и Константинов,то же хотелось бы по подробнее об этих образцах.ТКБ022 это уже 70-е и новый патрон на подходе,то же причина.
1) По схеме ТКБ-22П сделана шведская штурмовая винтовка. И со сменой магазина все в порядке, на Узи же как то меняют. 2) ТКБ-517 на конкурсе конкурировал не с АК-47, а с АКМ. С ним и нужно сравнивать. ТКБ был дешевле и технологичнее АКМ, но у него были проблемы при стрельбе "в гору". Не так чтобы не разрешимые, но АКМ показал лучшую надежность.
Знаете, у меня после просмотра показалась, что история этого оружия и оружейника вышла такая же, что с ump .45 и компанией её разработавшей, но в несколько раз хуже.
Да все норм с ним было, жил работал не тужил, это просто ютубер в угоду контента сравнивал разных годов автоматы, если сравнивать с акм что практически одногодка ТКБ-517, то там все плюсы сомнительны, а то и вовсе их нет.
В играх ""7.62 мм"" и ""Бригада Е5 Новый Альянс"" представлен данный ствол. Игрули кстати не плохие в плане реалистичности оружия, жаль что сюжет и графика полное УГ...
в какой-то из многочисленных кник вселенной S.T.A.L.K.E.R., если не ошибаюсь, "Новый выбор оружия", в локации параллельной вселенной один из главгероев находил такое оружие.
У Коробова был фетиш на булпапы и много прорывных для своего времени решений , например экстракция гильз вперёд или ход затвора не по прямой оси а по наклонной , ну почти как у вектора
Следующее взято из статьи от Калашников Медиа: "На самом деле оружейным экспертам без кавычек прекрасно известна главная проблема примененной Коробовым и Константиновым схемы (к слову, использованной также в образцах еще одного «недооценённого гения» - Барышева). Это - раннее отпирание затвора со всеми вытекающими - в прямом смысле слова в виде продуктов сгорания пороха - последствиями. Большое загрязнение внутренних деталей пороховым нагаром, снижение энергии подвижных частей при сухих деталях, чувствительность работы автоматики к внешней температуре из-за скачков давления. Конечно, если бы удалось подобрать «чистый» и малочувствительный к температуре порох, часть этих нареканий удалось бы снять. Но как показывает практика, подобных результатов не удается достичь даже сейчас, а уж в СССР 50-х подобные требования к производству боеприпасов проходили по разряду антинаучной фантастики. Уместно будет вспомнить, сколько проблем заполучили американцы во Вьетнаме, сменив порох для патронов серийных М16. А у СССР был еще и опыт Великой Отечественной войны с падением качества производимых боеприпасов. Да и французы, вволю поигравшись с FAMAS, в итоге пришли на поклон к немцам из Хеклер-коха с их схемой газоотвода с коротким ходом поршня. Тем не менее, не стоит забывать, что при обсуждении итогов испытаний конкурсных автоматов 50-х, наряду с перечислением недостатков «полусводобной схемы» прозвучала и такая фраза: «Заслуга тов. Коробова большая, он показал тов. Калашникову пути решения многих вопросов». И в этом плане автомат ТКБ-517 стал вполне значимым этапом эволюции советского стрелкового оружия." Видел где-то тут комментарий "что бы было, если бы они (Михаил Тимофеевич и Тов. Коробов) работали вместе, а не конкурировали" Так вот, по сути так и было, они поработали сообща над главными проблемами АК тех лет, которые удалось устранить в ходе данного конкурса, и не пришлось тратить колоссальные ресурсы на пересбор заводов и станков под новое оружие (учитывая масштабы СССР и дружественных стран, которым была оказана помощь в военной сфере путем поставки вооружения и прочего)
Так что критика автора данного видео советского руководства, принимающего решение в том конкурсе - несостоятельна Вопрос о не принятии на вооружение нового стрелкового оружия комплексный, нужно учитывать экономические факторы, что является первостепенным в данной теме (ведь совку ещё акулы строить вообще-то🙂, к примеру, а такие глобальные вещи как перестройка целых заводов и полная утилизация станков с заменой на новые не только по всему союз, но и в соседних дружественных странах - дело затратное)
по поводу разработок: ППК-42 (пистолет-пулемёт Калашникова, образца 1942 года) был признан удачным, но он обходился дороже в производстве, поэтому делали ставки на производство ППШ, ППД, ППС По играм: в игры я не очень. Единственное где я немного играю - World of Guns: Gun Disassembly, но там выпуск ТКБ-022ПМ запланирован только на 2023-й год. А вообще ТКБ-022ПМ было, видимо, несколько вариантов. В одной модели гильзы выбрасывались вниз (между пистолетной рукоятью и магазином)
ТКБ-022ПМ гениален в плане компактности - перенос магазина в начало приклада позволяет сделать ствол максимально длинным при малых размерах - в этом и смысл буллпапа. А схема выброса гильза вперёд не только опережала своë время и на современном оружии используется, но и позволяет решить проблемы левшей, а также горячих гильз перед лицом стрелка с буллпапа.
Я не знаю, насколько следующее правда, а насколько натягивание совы на глобус, но н сайте калашников нашел: "На самом деле оружейным экспертам без кавычек прекрасно известна главная проблема примененной Коробовым и Константиновым схемы (к слову, использованной также в образцах еще одного «недооценённого гения» - Барышева). Это - раннее отпирание затвора со всеми вытекающими - в прямом смысле слова в виде продуктов сгорания пороха - последствиями. Большое загрязнение внутренних деталей пороховым нагаром, снижение энергии подвижных частей при сухих деталях, чувствительность работы автоматики к внешней температуре из-за скачков давления. Конечно, если бы удалось подобрать «чистый» и малочувствительный к температуре порох, часть этих нареканий удалось бы снять. Но как показывает практика, подобных результатов не удается достичь даже сейчас, а уж в СССР 50-х подобные требования к производству боеприпасов проходили по разряду антинаучной фантастики. Уместно будет вспомнить, сколько проблем заполучили американцы во Вьетнаме, сменив порох для патронов серийных М16. А у СССР был еще и опыт Великой Отечественной войны с падением качества производимых боеприпасов. Да и французы, вволю поигравшись с FAMAS, в итоге пришли на поклон к немцам из Хеклер-коха с их схемой газоотвода с коротким ходом поршня. "
Я думаю будет интересно посмотреть видео про пулемёт Дегтярёва. Само по себе оружие знаменитое и будет интересно, на что на самом деле был способен данный пулемёт.
у ты бы слышал мнения сценаристов Голливуда на эту тему, как они расписывают свои не снятые сценарии и фильмы. Навешают лапши с три короба. Только вот чет не получилось не шмог.
ТКБ-454-43 не был "первым в мире автоматом с газовым торможением затвора", первым был немецкий автомат Хорна, который был создан в 1944-45 году и после войны проходил испытания в СССР. По своей надежности он в несколько раз превзошел даже созданный позже автомат Калашникова.
У ТКБ-454-43 вроде бы была проблема в том, что через отстрела нескольких магазинов засорялось газоотводное отверстие из-за не самого лучшего пороха. Поэтому и отказался от такой схемы.
5:45 почему "тупо и саркастично" Чем выбрасывание гильз вперёд Хуже вправо? У такого решения есть свои плюсы: Все равно стрелок правша или левша; Если справа будут люди в них не будут литеть гильзы.
В World War Heroes был ткб с тремя стволами, и вроде в call of duty mobile тоже встречался, но тут я уже не помню, вопще я сомневаюсь что этот коментарий кто-то прочтет, ну пусть будет
Ну я чисто визуально нашел один и не малый недостаток ,насчёт его внешнего вида ну на любителя ,ну и его сомнительная надёжность тоже немалый минус изобретению ,хотя детскими болезнями страдал и АК ,но на базе Ак зделанно масса оружия а вот Корабовских не слышал ,хотя может в соавторстве где-то он и проходит .Но опять же назвать его лучше АК очень спорно .хотя и параметры могут быть выше но параметры ТТХ это ещё не показатель ,надёжность и боевая применяемость важнее .
Большое спасибо за выпуск! Как всегда - очень интересно и познавательно! Уверен, что где-то в параллельной вселенной на вооружении стоит ТКБ, и в ней же доллар по 20р😅😅😅
есть еще Гепард 9мм который хавает почти любые 9ти миллиметровые патроны от 9/17 до 9/21 и даже вроде 9/30 разработанный Геннадием Васильевичем Ситовым и Александром Вячеславовичем Шевченко
