Причины поломок алюминиевых рам для кросскантри. Как предотвратить поломку. Какую раму взять для гонок, а какую для повседневного катания. Моя группа, страница и инстраграм: tonystepbike.com antonstorm tonystepblog / tonysteps
Никого из Луганска обидеть не хочет. Чего все такие обидчивые пошли?) Нечего тут превратно все толковать - я рассказал о причинах поломок, но не сказал, что все поголовно ломается. Толстая, рама без тройного баттинга будет жить дольше, но и гоночных свойств от нее не дождетесь.
Антон, а что ты думаешь насчёт выносов из алюминия? Та же самая схема работает и можно сложиться после длительного их использования? И как диагностировать эти микротрещины, чтобы предотвратить себя от нехороших последствий?
Крутые уроки!!! С удовольствием их посещаю, потому что нигде нет в интернете таких. Теоретический материал всегда понятен. Плюс можно ещё получить дополнительные знания из других областей деятельности, тесно связанных с велами...
Что я понял из этого видео. Во первых в очередной раз убедился что училки нудные, любят все растянуть и углубиться в теорию. А во вторых, то что алюминиевая рама хрупкая и ломается. Какой я сделал вывод после урока? Алюминиевые рамы идут лесом, а я буду покупать старую и надежную стальную, чтобы там не говорила Марья Ивановна.
В остальном очень познавательно. Да кстати увеличение диаметра труб и увеличение стенок на алюминии приводит к том у что одногруппные велы из стали и алю практически одинаковы по весу(разница в основном из-за разного обвеса)
Годное видео на мой др, изумительно. Забыл же рассказать про поддув при РАД сварке. Очень важный момент, на самом деле. Сварка труб из цвет мета без поддува - чаще всего дохлый номер.
Так как это предотвратить, Антон? Если я катаюсь на кантрийнике уже 8-й год - что делать? Бросаться менять раму или ждать, пока сломается (сломается?)?
У знакомого развалилась топовая гоночная алюминевая рама 2002 года просто от катания по парку. А всё в следствии того, что она топовая, облегчённая, стенки сделаны очень тонко. И за 14 лет рама очень устала. Те кто чинят вело рамы сказали, что даже нет смысла чинить, очень тонкие трубы и старая рама, через месяц лопнет в другом месте. И рама мид сегмента 2002 года прожила бы дольше. Из стали те же колнаги раньше делали, и выходили очень лёгкие рамы (меньше 1600г, вес с вилкой) из очень тонких труб, но точность по допускам была бешеная и рамы стояли запредельно. Всё было сделано на результат, и цели, что бы рама прожила больше 1 поездки никто не ставил. И следить надо за такой рамой, иначе ржавчина её за пару лет скушает полностью. На аукционах сейчас такие рамы 70-90х годов могут стоить и по 20 тыс $.
Колнаги вообще не ржавеют и даже простая легировка практически -именно поэтому те рамы ценны. Говорю за свой ХВЗ из частично легированной стали. 8лет в неотапливаемом гараже , рама с облупленной краской -результат только мизерная пленка поверхностной ржавчины в местах скола краски. При нормальной эксплуатации они вечные а ломались только из-за сильных перегрузок что любителям которые сейчас покупают их совсем не грозит.
Зачёт, всё просто и понятно. Подписался. Вопрос такой. Насколько может повредить алюминиевой раме жёсткая абразивоструйная обработка? 9.5 атмосфер, фракция купершлака до 1.2 мм, удлинённое сопло 5 мм в диаметре.
Тохааааа =( Про жёсткость стали и алюминия совсем фигню погнал. В общем, смотри. Если мы говорим про изгиб, то изгибная жёсткость определяется как ЕJ. Это как раз та штука, что стоит в знаменателе правой части в уравнении изгиба балки. Здесь E - это модуль Юнга (модуль упругости материала), а J - геометрический момент инерции (отвечает за геометрию трубы). Фактически J тем больше, чем дальше от оси изгиба разнесён материал, т.е. чем толще труба и толще её стенки. Считается как интеграл от r^2, если что. Т.е. у одинаковых по форме труб J одинаковый, так что при прочих равных жёсткость зависит от того, из какого материала сделана труба, т.е. именно от Е, что вполне себе логично. Так вот, у алюминия модуль Юнга почти что в 3 раза МЕНЬШЕ, чем у стали. Т.е. при прочих равных труба из стали будет ЖЁСТЧЕ! Этим как раз и объясняется тот факт, что, как ты и правильно сказал в начале, алюминиевая труба обычно будет толще и с более толстыми стенками. Это как раз и делается для того, чтобы недостаток в модуле Юнга компенсировать увеличением момента инерции, дабы жёсткость осталась на уровне. Ты же в середине видео (начиная с 9:35) почему-то постоянно говоришь, что при прочих равных алюминиевые рамы будут жёстче, и что вообще алюминий сам по себе жёстче стали (хотя такого понятия, как жёсткость материала, вообще нет). Не надо так, пожалуйста( Если есть возможность, попробуй перезалить видео, перезаписав или вырезав этот момент. А то как-то нехорошо вводить народ в заблуждение.
Жесткость алю не в том что он тверже стали а в том что при сходной толщине стоит колом а нормальная сталь упруга . Поэтому алю и трескается потому-что запаса упругости не имеет. А всякие баттинги-шматтинги это уже последующее упрочнение и ужесточение а результат весьма странный ...С одной стороны хрупкость а с другой избыточная жесткость бесполезная для любительской езды.
И снова неверно. Как я уже сказал выше, модуль Юнга у алюминя ниже, чем у стали, поэтому при равных нагрузках он будет претерпевать бОльшие упругие деформации. Предел упругости у алюминия тоже ниже, так что необратимо гнуться он начнёт раньше. В общем, по всем показателям сталь "жёстче", что ты в это слово не вкладывай...
Ага! Понял - на гоночном велосипеде не желательно вести мешок с картошкой с дачи, но если нужно быстро перевести то можно.) Чем больше смотрю твои ролики, тем больше убеждаюсь что не куплю нормальный велосипед - денег хрен хватит ). Спасибо за видео - Очень подробно. +1 )
Антон привет! у меня вел куб лтд про 2014 года. заметил в районе подседельной трубы, где перья приварены к это трубе еле заметные трещинки краски. Скажи, это уже начало конца?? Или это от какого то сильно удара, просто лопнула краска??
Антон Степанов я хочу купить автор пимп 2.0 ( оранжевый) но незнаю где продаются можете сказать либо сайт с доставкой либо может магазин в Санкт-Питербурге зарание спасибо)
Доброго времени суток! Хотел разъяснить для себя один момент. У меня на велике верхние перья приварены как будто не полностью. Ощущение, что вварена только подседельная труба, а по краям перо является единым целым с верхней трубой. Возможно ли такое и хорошо ли это? Фото: yadi.sk/i/ZXyD1rF438a3sR
Алю рама от жесткой вилки умрет быстро, жесткая вилка онли для хро мо рам, особенно если техники нету в таком случаи на жести даже хро мо рамы долго не живут
Ответьте пожалуйста Катаю стрит на алю,болит спина...это может быть из-за того что как сказано в этом видео алю жосче,не так играет и поглощает вибрацию как сталь?
Можно сваривать полуавтоматической сваркой. Хайтен в углекислоте, хромомолибден в смеси, но рекомендую РАД(TIG) для хромоля и вообще легированных сталей. И хорошего сварщика со знанием дела и технологии.
Почему если рамы из аллюминия- жёсткие то их гидроформируют для большей жесткости, а стальные наоборот мягкие по сравнению с аллюминием и им не придают жесткие формы в виде треугольников и тп?
Антон, в ролике ты рассказываешь о свойствах материала, и не правильно называть алюминий более жестким материалом, тк он имеет меньший модуль упругости (в 3 раза) по сравнению со сталью, определящий жесткость материала. Это значит, что при одинаковых сечениях алюмний будет гнутся сильнее. Все таки правильнее будет, что рамы из алю делают более жесткими по сравнению со стальными за счет использования сечений труб с большим моментом инерции т.е. большим диаметром и толщиной. В данном случае получается более жесткая конструкцию без проигрыша в весе.
Cам материал велосипедного алюминия не такой пластичный как сталь . Упругости у него очень мало поэтому и трескается . Отсюда и ощущаемая жесткость. Эта жесткость не том что кусок алю труднее сломать а в том что он не играет при нагрузках а если отыграет то просто хрупнет. Отсюда и всякие изощрения с диаметрами, толщинами и баттингами что добавляет ЕЩЕ жесткости которая уже играет роль общего каркаса.
я согласен, что у алюминия нет пластических деформаций и что он сразу начнет трещать в отличие от стали, у которой перед разрушением есть полка "текучести". Но не согласен с тем что алюминий "не играет при нагрузках", при всем этом при одинаковых сечения упругий прогиб у алюминия будет больше. А основную роль в "жесткости" играет изощренность сечений.
Iks Di Ну если бы алю играл почти как сталь то все бы так не ахали и не охали над ним -ведь в дешевых алю нет особых сечений но все пишут что при езде он тем не менее жестко отбивает конечности ездоков . Просто алюминиевые стенки не играют мягко а вибрируют в одной плоскости и не отыгрывают кочки -отсюда и кажущаяся некоторым ''накатистость'' . То есть какая-то доля упругости всей в целом конструкции конечно есть -в противном случае велы вообще не выживали бы и одной поездки но тем не менее если уж алю гнется от резкой нагрузки то уж совсем или ломается как фанера которая тоже может играть в большом листе хотя на ощупь гораздо тверже цельнодеревнной доски но попробуйте фанеру немного но резко согнуть и что будет?...
Я, конечно, не из КК, но думаю что даже дешевые рамы алю рамы сделаны из труб с большей толщиной стенки и большим диаметром по сравнению со стальным аналогом (по крайней мере других я не видел). А по-поводу фанеры, если ее согнуть с силой, которая не вызовет в материале напряжения выше предела прочности, то она отыграет обратно.
Iks Di Ну я имел виду тарную фанеру а не какую нибудь там высококачественную авиационную . Большой диаметр алю на велах ну это конечно само собой а на счет толщины стенок не в курсе ...
Приятно вернуться лет на 30-35 назад, "дебилы", "коэьи морды" от в меру истеричных преподавателей услышать. Хорошо! И материал не безынтересный. Спасибо!
Немножечко о сварке. Разница между аргоном и гелием гораздо сильнее, чем то, что аргон используют у нас, а гелий в США. На самом деле везде используют аргон. И везде используют гелий. А что использовать - зависит от ситуации. Если задача сварить 1-3 мм алюминия, есть нормальный сварочник, почти всегда используют аргон. Если задача сварить 4-10 мм, сварочник тоже нормальный, то лучше использовать гелий. В нем дуга более жесткая, поэтому сварочная ванна глубже, но не шире. И да. Алюминий в сварке запороть сложнее, чем сталь ) это как раз и связано с этой удельной теплоемкостью.
