Почему Мессершмитт 262 не стал сверхзвуковым? Упёрся в звуковой барьер. 

Почитал комментарии и появилась идея рассказать подробно об истории покорения сверхзвука. Пригласить историка Бориса Витальевича Юлина, рассказать о первых сверхзвуковых самолётах, путях решения …. Кто за?

Ме 262 нереально красив, особенно если подумать когда он сделан. Сумрачный немецкий гений блин

Спустя десятки лет после начала освоения сверхзвуковых скоростей эти проблемы знакомы современным лётчикам лишь на бумаге и записях, в воспоминаниях лётчиков-испытателей, инженеров, учёных аэродинамиков. Летчики летая на современных машинах всех этих ужасов не испытывали. На третьем курсе, переучившись на МиГ-23, мой первый полёт на сверхзвук на спарке был конечно новым элементом, но не был чем-то сверхособенным. На большой высоте самолёт медленно набирает высоту и становится несколько ватным, более вяло реагирующим на рули. После включения форсажа, устанавливаешь нулевой угол атаки и следишь за скоростью, двигателем и высотой. Запрещается летать на сверхзвуке ниже 11000 метров. После набора скорости самолёт можно переводить в набор высоты. Никаких страшных звуков, как в этом ролике, не слышал ни разу. Ничего подобного лётчик не слышит, кроме обычных шумов в полёте. Полёт на сверхзвук можно сказать рядовой полёт. У МиГ-23 своя аэродинамика, у которого ограничения вызваны физической прочностью фонаря кабины у земли, на большой высоте прежде всего путевой устойчивостью и тягой двигателя. У Су-27 своя аэродинамика. Для достижения таких результатов, был пройден тяжёлый путь утрат и потерь, приобретения новых знаний, технологий, новых материалов и инженерных решений. При достижении околозвуковой скорости перед фюзеляжем и крылом возникают скачки уплотнения. С увеличением скорости и преодолении скорости звука скачок уплотнения наклоняется и изменяется аэродинамика крыла. Кроме того такое же происходит и на стабилизаторе, тем самым затеняются рулевые поверхности. А следовательно падает эффективность рулей. Современные сверхзвуковые самолёты имеют отклоняемые стабилизаторы, а возникающие большие усилия на рулях преодолеваются гидравлическим бустерным или электродистанционным управлением. Лётчик на РУС испытывает комфортную имитацию усилий от рулей управления, а не фактические усилия. Короче, целый курс сверхзвуковой аэродинамики и конструкции самолёта и планера двумя словами не передашь. Это только лётчикам нужно.

Задолго до Ме 262 с подобной проблемой столкнулся советский реактивный истребитель БИ-1. В 1940 году, во время одного из испытательных полётов на максимальную скорость, на скорости около 800 км/ч, машина резко перешла в пикирование и разбилась. Погиб летчик-испытатель Бахчиванджи.

Слушаю за рулём - ваш грохот чуть не привёл к таким же последствиям как у немцев. Не делайте так больше.

Очень интесная история, об очень интересной машине. Спасибо, Мастер))) 5:47 - чуть со звуком перестарались) Смотрел ночью в наушниках..

На сколько я знаю наш ракетный самолёт БИ-1 столкнулся с теми же проблемами еще до швальбы. И мы так же потеряли испытателя по этим причинам.

От взрыва я аж подпрыгнул, спасибо большое

Прогрессируем, Владимир Леонидович: экспериментируем со звуком в роликах ? Это классно,хотя как и многие (сужу по комментариям) "обрадовался" взрыву😁. Слушал в наушниках,да к тому же ещё именно слушал, не смотрел в экран,так что "прочувствовал" по самое не хочу 😁😁

Привет всем))) Очень интересный ролик!!! Сам не имею отношения к авиации, но в силу своего инженерно-технического образования очень сильно и живо интересуюсь практически любой техникой. Думаю, что многим будет иртересно посмотреть этот ролик! Владимир продолжайте рассказывать о подобных трудностях, проблемах, задачах, возникающих при освоении неба!!! Ждём новых познавательных работ! С уважением к Автору и его Творчеству!!!

Автору - встречного на полосе, и попутного - в воздухе! И пусть количество взлётов всегда равнялось количеству посадок!

Очень интересно, ЛАЙК. Уверен, не менее интересно было бы послушать про испытания праткически всех отечественных истребителей, представляю какая колоссальная работа проведена испытателями и конструкторами..

Очень интересно, продолжите пожалуйста, пусть из разных источников будет, но очень интересно как развивалась авиация в направлении преодоления сверхзвука и как с этим работают сейчас.

Владимир, привет из Анапы! Все, что было описано в фильме, похоже на такое явление как "смещение фокуса". В 1943 г. при испытаниях Бе-1 погиб Бахчиванджи, в последствии при исследованиях и испытаниях это подтвердилось.

Именно Стефановский при перегоне ме 262 попал в эту ситуацию, лиш благодаря своей силе, вышел из пике, ТАК БЫЛ РАСКРЫТ СЕКРЕТ почему немецкие летчики набирали полный рот земли, ни кому не сообщив, кнопка связи была не на ручке управления, схватившись двумя руками, пытаясь вывесть из пике, теряли возможность сообщить, о проблеме. ВСЯ ПРИЧИНА В КРЫЛЕ, ЕГО ПРОФИЛЕ.

Очень атмосферное видео. Спасибо за Вашу работу

Спасибо. Было очень интересно. А как же флаттер? Неужели немцы не сталкивались с этим явлением, которое погубило немало и наших первых реактивных машин. Ещё раз спасибо, Владимир за Ваши познавательные выпуски! Жду новых!!!

При достижении критической скорости самолёта, местные скорости обтекания крыла становятся сверхзвуковыми, исчезает подсасывающая сила и фокус крыла смещается назад, вследствии этого руля высоты (рв) для балансировки самолёта не хватает, да и РВ становится не эффективным, нужен цельно поворотный стабилизатор.

Да, продолжайте Владимир. Крайне любопытная история и размер до 15 минут очень удобен.

Класс! Коротенько, но со вкусом. А самое забавное, что я смотрел вечером с хорошей акустикой и... Думаю звуки в кабине услышали соседи... Вот это поворот! Спасибо и успехов!

Блин, когда раздался внезапный шум я чуть не наложил в ритузы. Предупреждать надо. Некоторые слушают это в наушниках. Автору лайк за ствшие любимыми прекрасные ролики. :)

Всё дело в малой стреловидности крыла отсюда и эффект затягивания в пикирование и грохот (шум) плоскостей. Бахчиванджи при испытании Би-1 настаивал на изменении стреловидности крыла, но его не слушали говоря, что тогда увеличится посадочная скорость, а самолёт на это не расчитан поскольку не было ни воздушных тормозов ни тормозного парашюта. И тогда Бахчиванджи сказал: "Самолёт достаточно хорош, но я на нём разобьюсь". ИМХО.

Спасибо большое за интересные подробности.

Интересно, познавательно, жду продолжение.

Я с этого ,,грохота" ,сейчас чуть ,,ежа не родил"...😲👍

Неплохо было бы рассказать о впечатлениях летчика-испытателя Андрея Григорьевича Кочеткова, описанных в мемуарах Игоря Шелеста. Кочетков испытывал Ме-262 и столкнулся с затягиванием в пикирование на этом "мессере".

Интересно) Автор, спасибо!

Cпасибо за ролик!

Еще в детстве буквально проглотил книжку "Один в бескрайнем небе" Уильяма Бриджмэна. Крайне рекомендую к прочтению. Проблематика преодоления скорости звука (и дальше) описывается самим летчиком-испытателем из первых уст.

Спасибо очень познавательно. А то в игре столько летал на швальбе но с такими проблемами не сталкивался

Очень грамотный обзор ,приятно слушать , спасибо .

Владимиру огромное спасибо! Интересный ролик, интересная подача и приятный для слуха голос, что очень важно! Ждём новых историй из мира авиации! Спасибо. Здоровья и удачи.

Я не летчик, но история преодоления сверхзвука очень интересная! Ме-262 очень красивая птичка, созданная и воевавшая сумрачным германским гением!🙉👻😜

Испытания МЕ262 в СССР подробно описаны в мемуарах лётчика-испытателя Кочеткова. Он его и испытывал.

Спасибо, очень интересно , ждём продолжения.

спасибо за интересные ролики!

27 марта 1943 г на самолете с ракетным двигателем БИ-3 погиб лётчик-испытатель Григорий Бахчиванджи. После катастрофы в ходе продувок БИ в новой аэродинамической трубе ЦАГИ, позволявшей имитировать соответствующие скорости, было выявлено новое явление - затягивание в пикирование проявляевшееся на скоростях свыше 800 км/ч

Вообще-то эффект перераспределения давления на профиле крыла, при возникновении скачка уплотнения, преподают на первой стадии изучения аэродинамики в училищах. Правда это было в СССР. Преподы методично морщили курсантам мозг газовой динамикой, и добавляли в серое вещество немало морщин))))))) А вообще - интересно было, тогда впервые узнал, что дозвукового самолета подъемная сила возникает благодаря бОльшему разряжению над крылом чем под крылом, а на сверхзвуке - в результате бОльшего поддавливания на нижнюю плоскость крыла, чем на верхнюю. Да ещё и формы профилей крыла были диковинные - "чечевицеобразные", "ромбические", плоско-выпуклые"...

Спасибо за грохот. Вы мне сон отбили. Я еще и в наушниках слушал. Теперь захотелось не спать , а срать)))

Невероятно интересно! Спасибо!

Спасибо.

Да уж сверхзвук на заре реактивов то ещё испытание. А почему историка пригласить задумали, а не препода по аэродинамике?

Спасибо за видео. Очень интересно и отличная подача материала.👍

Очень интересно. Спасибо!

Форма крыла на больших скоростях должна быть особой формы, как у Миг-25, 31

Очень интересно! 👍🏻

очень познавательно, благодарю!

Их всех компрессило (волновой кризис), когда залезали за 0.8М. И поршневые и первые реактивные. МиГ15/17 тоже не сверхзвуковые самолёты.

Стоило бы рассказать про ракетные двигатели Me 163 комета. Которые, как раз так и могли разогнать до скорости звука, и конечно же вы не упомянули швальбы с реактивными ускорителями, которые могли, как раз по прямой развить скорость звука. И почему ещё не рассказали, угол наклона крыльев должен быть 35 градусов, для полёта на сверхзвуке.

на дозвуке равнодействующая подъемной силы на 25% хорды профиля крыла, на сверхзвуке - 50%. Что там на трансзвуке- когда местный скачок сел на крыло - вообще неясно. То есть при переходе на сверхзвук точка приложения подъемной силы резко "сдвигается" назад а центр тяжести самолета остается на месте как нетрудно догадаться. Происходит разбалансировка и самолет просто обязан клюнуть носом. А дальше больше. Сила тяжести начинает работать на разгон аппарата и не так просто его выровнять...

Как всегда - для не специалиста - Очень Интересно !!! Спасибо!!!

Спасибо за грохот, обосрался. Чуть не заорал на весь троллейбус. Прекрасный скример в наушниках🤗

У Моторина шарики за ролики зайдут ))))

Хороший контент. Давайте ещё такой же.

спасибо, теперь буду слушать ваши видео на минимальной громкости)

Автору, чтоб раскрыть загадку, надо понять аэродинамику околозвуковых и сверхзвуковых скоростей! Скачек уплотнения и затягивание в пикирование! Перераспределение давления на крыле😊. Для Балашова это тяжело понять, дозвуковые, спросите выпускника любого лётного училища, кроме Балашова, и Вам разложат все проблемы!

5:45 пойду штаны поменяю)))

Видео👍❤, поклон Первопроходцам!

Хоть и враги, а смелые всё же были ребята. Знали уже о тех, кто на этих машинах угробился, а всё пытались разобраться, что за хрень получается на этих сверхскоростях.

Я чуть не обкакался от грохота.

Когда первые вьетнамские летчики прибыли на подготовку в СССР. Случилось несколько катастроф. При выполнении самостоятельных полетов самолет терял управление и падал. Долго не могли найти причину... Пока кто-то не догадался задать простой вопрос: А чем кормять вьетнамских курсантов? Ему ответили: национальная кухня. Рис, бобы и т.д.... После общеизвестной тирады на русском народном языке последовал приказ на питание по советским летным нормам...и вьетнамцы начали летать... Впрочем американцы все равно определяли национальность летчика. Просто при встрече в воздухе американец выполнял пару фигур высшего пилотажа и если вьетнамский МИГ после этого не отставал, то американец выходил из боя. Выдавая в эфир на ломаном русском: -Ванья не стреляй!Я ухожу....

Помню как сейчас Прочитал "юн техник" о затягивании в пикирование испытателя Кузнецова Смещение центра давления относительно центра тяжести на околозвуке Upd Кочеткова

А если бы стабилизатор установили ниже крыла, проблема бы уменьшилась, а может и совсем исчезла. Только вот на дозвуковых скоростях- проблемы другие появились бы.

лайк кто обкакался от грохота!

А я то думал чтобы превысить один мах, надо только на газ посильнее нажать.

Каждый раз узнают, что то новое, про гоночный фонарь впервые услышал.

Благодарю за видео! А расскажи о самолете Алексеев И-215!

первый

вот с сильным грохтом эт ты зря. я чуть сердце не высрал. нахуй так делать?

Вспомнил как при переходе на 3-й курс и первом посещении аудитории сверхзвуковой аэродинамики преподаватель посмотрев на нас сказал: ну что хорошо аэродинамику знаете?, а теперь забудьте её, тут всё совсем по другому. И собственно началась совсем другая "песня". Как же отличается сверхзвуковой от дозвукового самолёта, "ой мама дорогая" и всё это благодаря тем первопроходцам, что как правило ценой своей жизни открывали нам сверхзвук. Все преподаватели по всем предметам за исключением общеобразовательных, как и лётчики-инструктора всегда говорили одно и то же - в авиации все запреты и новые режимы полёта как и условия написаны чей либо кровью или смертью.

Познавательно.

Реактивные самолёты придумывали ещё до ПМВ, видос я ещё не посмотрел. В межвоенное время были такие как БИ-1 (советский), правда топливо при 100% мощности двигателя тратилось за 2 минуты.

МЕ-262 оказался примером того, КАК НЕ НАДО строить реактивные истребители.

Почему не стал? Потому, что крыло практически прямое. На прямом крыле при звуковой скорости происходит срыв потока, и самолёт падает. Как это случилось с советским лётчиком Бахчиванджи на экспериментальном ракетоплане БИ-1.

Кстати, "гоночный кокпит" это разработка в рамках программы HG по созданию новой конструкции планера, с целью повышения скоростных характеристик.

Эффект "Затягивания в пикирование"... Читал когда-то про него ещё в "Юном технике" кажется в конце 70-ых или начале 80-ых годов. Статья кажется так и называлась "Затягивание в пикирование".

"Мутные гении" перемутили. В условиях тотального военного дефицита вводить революционные разработки, с возможной окупаемостью через годы, а то и десятилетия... Результатами будут пользоваться победители.

Так проблема ухода в пике у звуковой скорости была ещё у БИ-1

Очень интересно, спасибо. Вы не долгуйтесь об всяких каналах тимина и прочих. у них историки еще те балаболы.

ВЕК ЖИВИ - ВЕК УЧИСЬ. УЗНАЛ МНОГО НОВОГО. СПАСИБО. ВСЁ ПОНЯТНО И БЕЗ ВОДЫ.

Хорощо, что у меня наушники, а не колонки. Соседи бы поседели...

Не знали еще расчета аэродинамики сверхзвука. Поэтому и сляпали дозвуковой планер. Про смещение центра давления и центра масс никто тогда не ведал...

Интересно, что среди наших лётчиков тоже был Гофман, написавший книги "Рождение подвига", "Самолёт подбит над целью".

На мой взгляд, такая приплюснутая форма фюзеляжа на околосверзвуках, работала как антикрыло. Это сейчас по моему лечится развитыми корневыми наплывами.

Пожалуйста не забывайте о т н ,,Толстом,, профилекрыла для Машин на сверхзвуке используется крыло ,в котором передняя кромка болеептлога, и сдвинута

Стефановский удержал одной рукой ручку и убрал обороты двигателей, на земле механики сообщили ему , что он деформировал тяги. НУ ВРОДЕ ВСЕ

....всё когда то происходит в первый раз.

Вообще самолет как впрочим и все первые реактивные был пожароопасен...несоверщенство двигателя часто приводило к его залитию топливом и пожару...а затягивание в пике это эффект смещения аэродинамического фокуса на тронсзвуковых скоростях...явление исследованное только в начале 50

👍👍👍

Вот так всегда! На самом интересном месте! (с) 😞

Смещение аэродинамического фокуса вперед за центр тяжести на около звуковых скоростях, на прямом или почти прямом крыле , стреловидность и увеличение стреловидности , БорисоглебскоеВВАУЛ аэродинамика 2 ой курс

Стреловидность крыла маленькая. Немцы не знали про такой эффект, как "флаттер". Вот и весь вывод..)

Угол стреловидности крыла мал был. Еще на несколько градусов откинут назад и поймут причину.

Этого мы точно не знаем,преодолели ли немецкие лётчики,на своих 262-х звуковой барьер.Я думаю что предолевали его и не раз.Планер 262-хбыл очень крепкий,и позволял преодолевать скорость звука.Проблема ,состояла в том что самолёт на таких скоростях,становился неуправляемым и переставал слушаться рулей управления.Итого чего немецкий пилот врезался в землю на огромной скорости ,неспособный вывести самолёт из затяжного пике.Поэтому никто из немцев и не расскажет,преодолели ли они скорость звука в полете.Вообще столкнувшись с этой проблемой,невозможность вывода из пике самолёта на больших скоростях.Пилотам люфтваффе было запрещено ,превышать скорость 740 км/час.Так немцы решали эту проблему.Вообще я слышал историю об одном американском пилоте на р-38 "Лайтнинг".У них тоже была эта проблема ,на больших скоростях в пикировании ,самолёт переставал слушаться рулей,и многие лётчики погибали по этой причине.Так один американский летчик ,по неосторожности разогнался на своем Лайтнинге в бою до околозвуковой скорости,и каким-то чудом вывел его из пике,и остался жив.

Спасибо за материал!!! Профиль крылышка наверное был Р-3, а не симметричный???

Я не спец, но как мне объясняли у Ме-262 и немецких самолетов вообще, стреловидного крыла не было. Стреловидное крыло это когда хорда профиля имеет угол относительно оси самолета, т.е. у немцев были только стреловидные кромки крыла. Поправьте если неправ.

Малая стреловидность крыла и слабые движки, при огромном миделе фюзеляжа - какой тут сверхзвук?, тоже мне - бином Ньютона...

Очень интересная тема. Хотелось бы по-больше видео с техническими подробностями,отчетами и т.д. по истории самолетостроения.

Лайк! А будет видео, про то, как мужик, без всяких там самолётов, превысил скорость звука)?

Там? До звукового барьера было еще ох как далеко.....