Почему Россия не умеет делать авто? Экономика плагиата 

Ну что, как вам видео? Мы старались рассказать об экономике автомобильной отрасли, чтобы у вас сложилось понимание, почему в России нет хороших машин. По крайней мере пока. Буду рад услышать критику и дополнения. Из дополнительных материалов, о которых я говорил в видео, и которые не вошли в сценарий: 1. Как за АвтоВАЗ велись криминальные войны в 1990е, и чем они закончились - t.me/prostoecon/778 2. Почему крупнейшая автомобильная компания России не продается на бирже - t.me/prostoecon/788 Завтра будет еще один пост в телеге - о том, как Гитлер создал первый народный автомобиль, который выпустили уже после его смерти. Буду рад всех видеть в читателях!

Наш автопром, как ребенок инвалид. Дать умереть - жалко, инвестировать и "вылечить" - денег нет. И вот получается, что он в агонии бьется за свое никудышное сосуществование со "здоровыми" производителями. Прекрасный пример это Китай, если вспомнить что они делали лет 10 назад, такой же инвалид - без слез не взглянешь, а сейчас вполне себе автомобиль. Я понимаю они инвестировали много денег, купили иностранных дизайнеров и специалистов, но там же не все поголовно иностранцы работают и принимают решения. Так вот вопрос, почему же мы так не можем?

Ещё в тучные времена, когда цена на нефть зашкаливала и не было никаких санкций надо было создать нормальные производства автокомпонентов в России. И цена наших авто была бы сейчас нормальная для населения и качество не уступало бы мировым лидерам. А у нас деньги прятали по офшорам... И все эти пошлины, утильсборы и прочие поборы не для того чтобы сберечь автопром, а для набивания карманов чинуш и топ менеджмента нашего автопрома, так как при таком раскладе отечественные автовёдра можно продавать по космическим ценам. Всем как всегда хорошо от такой политики, кроме простых граждан, которые своим рублём оплачивают сей беспредел!

Налог на утилизацию, это аферный развод, лохуют всех покупателей автомобилей!

Итак, Лада нива производится 40 лет+, конструктивно она не особо поменялась, но каждый год автоваз говорит «держите нашу НОВУЮ ладу ниву» причем неважно как она уже называется урбан/легенд и тд, за 40 лет возможностей было предостаточно, как и поднятия с колен и времени на раскачку нет

15:34 понравился кадр на слове "свое". До 2022 года Веста на запчастях от Рено действительно была неплохая машина за 700к. Но когда из не в 2023 убрали много что от Рено и поставили китайское, а цена теперь почти 2 млн, это "своё" звучит просто смешно

В итоге патовая ситуация "говно за дорого"

Вот и дожили мы до тех времён когда самая убогая машина в мире стоит 2,5 ляма.

Да они вообще НИКУЯ делать не умеют! Севастополь. Пошёл купить простой консервный ключ! Всё китайское! Купил, открыл 2 банки, на третьей он развалился!!! ЛОЛ!!!

Очень просто, чиновникам всех уровней, запретить иномарки в служебное и личное пользование. Только УАЗ буханка. Это и минивэн, и вездеход

Ну вот…, а мы тут документалку от Асафьева ждали )

В России есть одна беда это чиновники именно они тормозят развитие страны и промышлености в том числе и автопрама

Правильно зачем государству создавать свое! Нужно просто кучу пошлин ввести и нечего не делать😅 залезть в карман к своим гражданам поглубже.

Пока Лада гранта стоит 1200000 о каком автопроме вы говорите, мы работяги и сельские жители и нам такие цены запредельные! Но мы кормим страну и тех кто покупает авто за 2 и более миллионов. А теперь вопрос, зачем Автоваз производит авто за 2 миллиона и для кого? Может в этом причина убыточности производства?

Вся экономическая стратегия российских властей описывается следующим образом: как не вкладывая ни копейки нахапать бабла по максимуму.

В 2005 хотел купить новую двенашку с салона,купил конструктора марк 2 турер в с японии с пробегом 70тыс,какая нахрен 12ка😂и в те года возми тоёту раум,калдину,ипсум,сурф,кроун,маркообразные,филдер,левин,можно перечислять безконечно,это только от тоёты,аккорды торнехи,имрезы,сильвии,скалики😂какой ваз или газ😂

Помню: в 2003 году мы ржали над первыми китайскими авто, которые попадали к нам.... Китайцы тоже начинали как догоняющие, даже больше - как сильно отстающие, а теперь? Нееет, что-то у нас неправильно...

Работал на одном автозаводе. Застал разработку новой модели (а скорее копирование новой модели со старой американской). Куча денег, времени и сил было вложено в запуск производства: чертежи, технологические карты, оснастка, штампы, переналадка оборудования. В итоге выпустили пару-тройку сотен экземпляров

Это кажется что государство вводит пошлины на иномарки для того чтобы защитить АвтоВАЗ на самом деле они просто стрегут бабло😉

Мне, как и любому другому потребителю, абсолютно до лампочки, что наши заводы разорятся и люди, работающие в них, останутся без работы. У нашего автопрома и государства было два десятилетия, чтобы наладить производство всех комплектующих у нас в стране и повысить качество продукции. Но никто не вкладывался в новые заводы, научные работы по улучшению технологий, все зарабатывали деньги и пилили бюджетные субсидии. Сказать, что наш автопром охренел, это ничего не сказать. Дешевле и надежнее ездить на битой или утопленной праворульной японке, сваренную из двух автомобилей, чем ездить на таком гавне. Пусть наш автопром сдохнет.

Я не могу, такое ощущение что я спойлеров к документалке Асафьева щас нахватаю

Поменять шильдик с джак на москвич, это не безопасность.

Китай за 20 лет сделал в сотню раз бОльший скачок чем автопром рф .Это доказывает что никто на самом деле не заинтересован в развитии авторрома в рф ,а заинтересован в поддержке этого бизнеса ,т к это просто большая дыра для распила средств а производство на таком никчемном уровне только доказывает что оно существует для видимости

Это просто ужас наш Автопром как мы отстали просто пропасть.

Сколько триллионов ни вкладывай(а вкладывали и получали фантастические деньги)-результат буден один...если бы воровали хотябы половину...задачи нет сделать как надо(тк очень многих устраивает,есть личная заинтересованность.да хоть на вес золота продавай-ничего не изменттся.а Родина,честь...денежки тикут,а дальше и трава нерасти...

К сожалению, никому сверху не хочется вкладывать в развитие технологий, все хотят вкладывать себе в карман. В 80х было множество гениальных конструкторов-самоучек, тот же Парфёнов (создатель Лауры) или Кулыгин (создатель Панголины), гениальные ребята которые могли бы поднять наш автопром на несколько уровней, но в итоге 2024 год, просто шильдики переклеиваем с китайцев.

Мне кажется, что сегодня Ижевск сосредоточен в основном на оборонной, а не автомобильной промышленности)

По итогу наш рынок завален старыми машинами всех мастей, средний возраст авто на дорогах растет в следствии чего ухудшается безопасность при их эксплуатации. Среднестатистический работник завода уже не может себе позволить ладу гранту из-за дорогих кредитов, конских ценников на допы от салона и стоимость самой машины. Чтобы взять гранту, нужно минимум 75-90 тысяч зарабатывать и отдавать 20 кредитного платежа 5 лет. А Если у тебя нет такой зарплаты или желания держать машину 5 лет. Вот и получается, что на авторынке полно машин 1990-2000 г.в. - многие из них должны в музее стоять, а не кататься на дорогах общего пользования.

Нужны предприниматели и конкуренция, а для этого нужна (да-да!) стабильность и предсказуемость лет на 20-30-50. А с этим плохо. Поэтому у нас все хотят хапнуть побольше и побыстрее. Основная проблема именно в этом.

😮😮😮😮Победа стоила 16000 зп 600 чтоб купить надо 26.6 месяцев а сейчас машина более менее 2.5 мил зарплата 40т это 62 месяца получается сейчас ещё хуже стало 😮😮😮😮😮😮

пока не уйдут необольшевики из экономики и из жизни

За такую цену дрянь а не машина, да она самая дешевая на рынке, но она даже этого не должна стоить, максимальная цена за качество весты 800-лям это при условии что фул комплектация

"Что происходит с автопромом в России? " видео идëт 17 минут, но я отвечу двумя словами-происходит пиз...

Ну, по итогу - достаточно сбалансированно. А упрощения, которые я воспринял как передергивания и поклеп - в целом оказались уместны в формате.

Пока крашеный пишет документалку уже год, человек взял и сделал

Глупое видео! Если бы государство хотело, он бы уже давно условия для отечественного автопрома создало (Как это вы, кстати, забыли упомянуть про историю ТАГАЗа?). На наших глазах, Китайский автопром развился из состояния сильно хуже нашего, до сильно лучше нашего. А до него бал Корейский, а до него Японский, и т.д. А так, все эти дотации - это просто огромная кормушка, которую они для самих себя же и сделали. Огромные пошлины, это не для того, что бы что-то защитить, а просто способ изъятия денег у населения. Стоимость машины в Китае, учитывая стоимость всех материалов, стоимость всего производства, зарплаты всех рабочих, функционирование всех заводов, моржу производителя и всех подрядчиков и все налоги государству - 1,5млн, а потом на таможне к ней докидывают ещё 1,5млн. И вы думаете, они будут строить какой-то автопром? А зачем? Китай уже рисковал, инвестировал огромные суммы денег и за 20 лет больших трудов, сумел построить у себя автопром, и сейчас Китайское государство, получает условно тысяч 200₽ дохода с одной машины, а наше рубит 1,5 мульта, тупо с таможни, вообще ничего не делая. И вы думаете, они будут что-то менять? В их понимании, люди - это скот, скот - который надо доить, а все эти аналогии с ребёнком, которого они окружают теплом и заботой, что бы он научился ходить, это всё сказки для простаков.

По-моему тут и дураку понятно, что бюджеты там пилятся неплохо, о городах давно уже ни кто не думает…

Квартиры дорогие, машины дорогие, еда и лекарства дорогие и только зарплаты дешëвые

Ставрополь и Тольятти это разные города в разных сторонах

Наш автопром конечно нужен, но не по таким бешенным ценам. Большинство предпочтет иномарку той же весте, при сопоставимой цене. Среди всех кого я знаю никто всерьёз не думает о покупке весты или гранты.Больше 2 кк за весту. Больше миллиона за гранту. Думается автоваз решил по максимуму грести бабло. пока может.

"Молодая отрасль!" "Ну да, ну да, пошел я нахер!"

Почитал коменты, кучи разных притензий, всё верно люди пишут, НО суть проблемы в том, что мы живём на таблице Менделеева=деньги, поэтому нет ни одной причины напрягать мозги, а вот если кто-то захочет нашей природной халявы, мы включим мозг и создадим ЛЮБОЕ оружие 😊! Так будет всегда, так устроен человек.

Мне очень нравится Советские автомобили, да в наше время уже не то но Классика ❤

4:38 - в 1914 году 13 тысяч автомобилей; 10:53 - с 1960 по 1990 продавали на экспорт; 17:13 - Российский автопром - молодая отрасль, которая ещё не окрепла.

Государство беспокоится о своей безопасности. А на безопасность граждан насрать, пусть терпят.

Большое спасибо автору за адекватную позицию в отношении СССР! Очень приятно, что дается оценка причин и следствий, а не просто "так хотели кровавые большевики") Видео- и аудио- ряд отличные! Подписалась на канал.

Прекрасная аналитика! Проскакать по "вершкам", не утруждая себя причинами происходящего, подпустить антисоветского "говна по шовчику" и штампы штампы штампы...

Не желает государство иметь свой автопром! Денег вбухано немерено, но всё вливается далеко не в производство "эффективными менеджерами".

Люди покупают дорогое металлоговно-да похер ,ведь государство в опасности.

когда я вижу granta или priora, то вижу фантастический распил бабла. там нет цели создавать, есть одна цель - воровать

Помимо идеологических и психологических причин есть одна очень важная причина отсутствия полноценного автомобилестроения. Это... Отсутствие станкостроения. Все автомобильные державы (США, Япония, Корея, Германия, Китай, Франция) это одновременно станкостроительные державы. Иначе не бывает, иначе невозможно наладить массовый тираж чего-то. Что-то в разы более сложное, но более мелкосерийное - пассажирские самолёты, локомотивы, суда, подлодки, ракеты и космические аппараты - в России прекрасно умеют делать. В производстве грузовых автомобилей, которое опять же куда более мелкосерийное, чем легковушки, и спецтехники (в т.ч. сельскохозяйственной) происходит прям ренессанс. Даже ГАЗ без санкций и пинков от государства ещё года 3 назад спокойно разработал и потихоньку выпускает свою АКПП (!!!) ГМП-800.

Умеют и могут. Но пока у руля эффективные менеджеры то отрасль не поднять. Когда продавец или перепродавец получает в десятки раз больше чем инженер проектировщик и так далее ничего не поменяется. Главное менеджеров клепать. С ними мы далеко уедем.

Если захотят смогут но депутаты хотят ездить на дорогих иномарках и жить за границей

Народный автомобиль не такой уж и доступный, я живу в Ставрополе, средняя зп тут 20-25тр, как с такой заплатой покупать весту за 2 мульта?

Ваз и пр «автомобили» не пользовались спросом за рубежом никогда. Они экспортировались в страны СЭВ, а в западные страны в «гомеопатических» количествах. Страны СЭВ - это те, которым потом были списаны все долги. Т.е. это был не экспорт, а «подгон по-братски безвозмездно»

Всё намного проще.Там в бизнес вкладывают свои деньги,потому что это их и они это понимают.А наши дорвавшись до кормушки или ресурсов гребут и вывозят из страны,в надежде сытой и достойной жизни где-то там,в сказочной Европе.Вот и имеем что имеем.

А кто ни будь может объяснить как так что ладу Весту нам всем по телевизору показывали как абсолютно новый автомобиль не уступающей иномаркам , но при этом её ценник озвучивали в 687 тысяч рублей ! Народ сильно возмущался но его тогда со всех каналов успокаивали что вот сейчас завод выйдет на плановые показатели и цена будет по тихоньку снижаться. В итоге цена ушла в фантастически космические реалии. Дык он когда мать его выйдет все таки на эти плановые показатели ? И ещё один вопрос где находятся эти заводы по утилизации , поделитесь плиз , готов продать квартиру и переехать в эту местность что бы работать на этом заводе , очень хочу сделать карьеру там , прям мечта ! Я знаю как сделать руководство этого завода счастливым , а предприятие увеличит доходность и налоговые отчисления и при этом сократит вредные выбросы я не один такой поверьте .

Наш автопром застрял в 30 лет назад. Х2 цена на все ввозные машины.. Тут только о распиле денег может идти речь

Благодарю, приятно слушать. К сожалению, но за последние 2-3 года,новое авто и теперь стало роскошью.

Как бывший сотрудник Автоваз. абсолютно согласен с роликом. Точно все сказано.Но нужно было строить не один такой АвтоВАЗ а как минимум 2-3. Развивать внутри конкренцию.

Так и не объяснили почему у нас так дорого стоят иномарки собранные у нас.

"Зато в области балета мы впереди планеты всей."

Я почему то думал, что будет про макроэкономику речь. Ну о непомерных налогах, высочайших в мире))) О недоступности длинных кредитов именно для промышленности. О высочайших таможенных пошлинах на оборудование. А тут общие слова «за все хорошее».

Потому что легковые машины выпускались для распределения передовикам труда, героям и терпеливым людям отстоявших очереди по двадцать лет. Эти годы ожидания не давали людям свободомыслия. Иначе они лишались очереди на приобретение авто. В других странах авто выпускались для потребления

Нужно 20 мелких автозаводов, и чтобы не было конских налогов.

проблема в том, что элитка живёт по логике "хочу такую же"

0:55 говорит что не смогли создать свой массовый автомобиль, но при этом показывает ваз 2121, он же лада нива, которая была полностью с нуля разработана в ссср, аналогам которой тупо не было и машина которая в целом является прародителем всех сегодняшних кроссоверов, как концепция автомобиля в целом. Нива кстати популярна во многих других странах до сих пор, и это не единственный хороший авто собственной разработки

Все пишут, что воруют и по этому не создают нормального автомобиля Но это же до безумия поверхностный взгляд на проблему русского автопрома Главная проблема русского автопрома заключается в том, что ему по кд приходится конкурировать со всеми подряд не за уж слишком большой рынок сбыта в лице РФ и СНГ. Тот же Китай на миллиард человек может спокойно себе позволить ещё сверху закрыть въезд других машин из-за их политического строя и все перевести на свои машины, по этому китайский автопром и лучше, нежели российский, что позволить себе этого не может

Одно непонятно, с какого перепугу наш авто пром вырос в цене в 3 раза упростив комплектацию авто, понятно инфляция, дефицит запчастей, рубль упал и т.д. но деревянная машина с вёслами за лям?! И это самый доступное новое авто... сомневаюсь что зарплаты выросли, производство как заявляют локальное, где добавочную стоимость накрутили?

Пока мы ждем документалку Стаса Асафьева, перекусим этим

Таки про УАЗ, КамАЗ не было упомянуто, а они тоже важны. В целом норм для затравки - полное раскрытие темы часа на 4-5 получилось бы минимум.

Все мы первые пока не обновили страницу

Советский экспорт очень даже процветал. Машиностроение, самолетостроение и много чего экспортировалось.

Сколько ещё лет нужно поддерживать ребенка чтоб он вырос здоровым и крепким? Год, два, пять, десять а может 100?

Голопом за 15 мин... Многие проблемы и ошибки руководства не было озвучено.

"Часть тонкой экономической политики" 😅

Коррупция и пофигизм тех от кого зависит отечественный автопром. А зачем им, они ездили на мерсах и будут ездить на них при любом раскладе.

Насколько я помню, в конце 80-х ВАЗ разработал 2110, на тот момент машина не имела прямых аналогов за рубежом. Появился электронный впрыск в середине 90-х. В конце 90-х смогли поставить на конвейер Калину, которая тоже не имела прямого аналога. Соответственно, и Гранта, и Веста являются оригинальными моделями, хоть и не без помощи специалистов из Рено. И второй момент. В чем основа успехов иностранных заводов? Помимо насыщения внутреннего рынка, немаловажным фактором является внешний рынок. Куда ни советская продукция, ни российская не могла и не может полноценно попасть из-за точно таких же ограничений. Грубо говоря, рынок автомобилей поделён между несколькими производителями и влезть на этот рынок со стороны почти невозможно. Если ты не Китай с их населением. И поэтому Китай умудряется снижать себестоимость, так ещё и пользуется тем, что многие заводы в свое время туда перенесли производство. То есть снова имеются некие факторы. И конечно, история России не располагает к стабильному развитию того же автопрома - то революция, то гражданская война, потом через 20 лет мировая война, закрытый рынок, потом снова обрушение экономики в 91, через 7 лет ещё одно обрушение в 98... А время было упущено, о чем понимали ещё в 1960-х.

«Всегда будем пытаться догонять» 😂😂😂 в этот момент я заржал. Что бы догонять, для начала нужно начать сделать что то хотя бы троечку.

Говорить про то что советский автопром делал копии иностранных машин - верх неосведомленности и незнания материала. Так например в ФИАТ-124 было внесено более 1200 изменений. Фактически машину создали с нуля позаимствовав дизайн, причем наши наработки были что называется "позаимствованы без спроса" и появился Tofaş в Турции, на этом итальянский концерн заработал большие деньги. Массовая автомобилизация в стране не требовалась как раз до середины 60-х, так как транспортная инфраструктура была развита кратно лучше, чем капстранах. А про современную ситуацию - все верно, нельзя не согласиться, шильдик поменяли и сразу НАША МАШИНА, ОТЕЧЕСТВЕННАЯ.

В чем разница между делать копии иностранных авто, покупая их комплектующие и просто собирать иностранные авто? В чем суть?

"Все ресурсы уходили на восстановление...(всего разрушенного). Часовню тоже я?...

Патриотом это покажите, которые уверены что у нас всё самое лучшее

Автор, прошу заметить, что в отличии от всяких китайцев, почти все советские и российские машины были "скопированы" с разрешения владельцев. Например, Копейка была ЛИЦЕНЗИОННОЙ копией Фиата, которая выпускалась по фиатовским же технологиям с их участием. Москвич, например, вообще по сути временное решение, потому как завод не должен простаивать, и в кратчайшие сроки надо было найти замену ушедшему Рено, что у менеджмента успешно получилось (респект им). Про советские модели вообще немного другой разговор, т.к. хоть внешне они и были похожи (как и ПОЧТИ ВСЕ машины того времени, да и как сейчас) внутри они были сделаны по-разному, иногда даже с применением инновационных технологий (о вопросах "копия или нет", например, выходила целый разворот в журнале ЗаРулем, сейчас, правда, не знаю)

Большое спасибо за интересный и содержательный выпуск 👍

К меня была моделька Форда Модел Т... А потом тупой и странный маленький я, играя с ней, искалечил мою нынешнюю мечту о своей коллекции... И это не игрушка! Это модель в масштабах и пропорциях. Он сделан был из кожи с металлом... 😢

У нас были проэкты хорошие только не дали пустить в производство

Видео полностью от идеи до самих вставок видео спижено, ну и самое главное так почему мы не можем производить ?

То есть повторяется дореволюционная история! Производить можем, но купить некому из-за высокой цены, так как производить мелкой серией выходит дорого!

Никто даже из комментаторов не понимает причину отсталости нашего автопрома. Что уж говорить о чиновниках, они скорее всего также думают

Сейчас и наши корыта дороже китайцев

Вот последние фразы прямо в точку, стратегически нам нужны наши авто,так же как и самолёты и трактора, да и все и станки.

Хорошо, тогда почему государство не может помочь и отрасли и гражданам. Давать на ладу дешёвые кредиты, субсидировать компании, чтобы они могли выгодно покупать себе отечественные машины для работы (такси, доставка, грузоперевозки и тп)

Климат и грунт делают дороги и поддержка гороздо более дорогими, чем в Европе и США. ЖД и авио-сообщения гораздо более подходят. Притом, расстояния огромные. Есть сталь для рельсов, есть алюминий для хеликоптеров и самолетов, почему медлите?

Ну не прям все, но на 80% верно. Упущены некоторые нюансы, но они на целостную картину влияния не окажут.

Могли бы просто приору перевыпустить, до ума довести, чтобы люди как обычно в гаражах не засидали, прошумить и все. По 500косарей как пирожки бы разлетались. Идеальная тачка, если убрать скрипы)

Важнейшая отрасль любой экономики - это выкачивание денег у народа. А потом идёт медицина. Автопром и рядом не сидел.

А может таки стоит попробовать начать 0? Уже 30 лет говорят нам : лучше готовое купить, чем с 0 развивать За 30 лет бы успели что-то создать Китайцы то смогли

6:56 -Мне нужна твоя фуфайка, сапоги и проездной 🤖 - Ты забыл сказать "Товарищ"🚬

Если смотреть глобально, то вся наша экономика родом СССР. А СССР - это замкнутая сама на себя система, которая ни с кем не конкурировала( в коммерческом смысле). Мы делали самолёты, автомобили, станки, ж/д поезда, оборудование для электроэнергетики, двигатели бензиновые и дизельные. И много много другого, но в первую очередь для себя, цели захватывать глобальные рынки не было. И коммерческой конкуренции не было, переманивания спецов из заграницы не было, промышленное воровство технологий или копирование было на минимуме. В результате за 70 лет СССР мы научились делать всё, но в плане технологий мы отстали на десятки лет ибо в глобальной конкуренции прогресс шёл быстрее. В итоге мы делаем самолёты, которые не хочет покупать даже вечно убыточный Аэрофлот, легковые автомобили, которые тоже никому не нужны( и которые небезопасны сами по себе). Мы страна, в которой есть ВАЗ, ГАЗ, УАЗ а АКПП мы тоже до сих пор не придумали, не скопировали и даже украсть не смогли, а ведь её придумали в 1939 году. Китай и Южная Корея за последние 50 лет научились делать машины с нуля, электронику с нуля. И даже всё это экспортируют, а мы движемся в противоположном направлении. А упирается всё в кадры и отношение к ним. Для того чтобы был прогресс - нужно отправлять людей учиться заграницу, нужно приглашать иностранцев сюда, нужно скупать патенты, воровать и копировать всё, до чего можешь дотянуться. НО для это нужны СПЕЦИАЛИСТЫ. А они внезапно хотят хорошо зарабатывать. А поскольку в РФ принято специалистам платить 300-500 баксов, то мы и следующие 50 лет будет ездить на Буханках и жигулях.