Это видео снято благодаря зрителю Канала Евгению, приславшему усилитель FX-AUDIO TUBE P1 для обзора, тестирования и настройки. Я начну со сравнения работы китайских и советских радиоламп в схеме этого усилителя. Конечно же, определю причину повышенного уровня шумов в усилителе и проведу настройку каждого каскада в сравнении с аналогичным каскадом второго канала усилителя. Проверю насколько оптимально выбрана нагрузка для выходной радиолампы усилителя 6Р1 и насколько хорошо выходной трансформатор звука согласует заявленную нагрузку 4 Ома с выходной радиолампой усилителя. А в конце этого видео Вас ждет еще один «подарок» от китайских конструкторов этого усилителя, который я сразу и не заметил. *Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.* Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! *Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.* По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов. *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.* Приятного просмотра! *P.S. Изменилась почта Канала «Неизвестная Физика». Теперь письма можно писать на адрес interfant2@gmail.com (старая почта interfant@yandex.ru - тоже работает - там, где она доступна!)*
@Владимир Колесниченко С учетом того, что в катоде радиолампы стоит блокировочный конденсатор "на землю" - сравнивать, увы - нечего, так как по переменному току включение конденсатора на землю или в катод - идентичны...
@@Unknown_Physics это значит что их суммарная емкость относительно катода меньше меньшего (последовательное включение). А сам конденсатор второй сетки должен быть в параллель стабилитрону. Кстати, с учетом зарядного тока не стоит ли увеличить мощность резистора питания второй сетки?
Спасибо за видео. Эти белые концентричные круги на геттере пальчиковых радиоламп производства ПО "Светлана" (6ф3п, 6п1п, 6ж1п, 5п и др) имелись и имеются даже на новых из коробочки лампах, видимо особенность производства, и лампы эти на испытателе никоим образом не демонстрировали плохой вакуум.
Рад, что Вам понравилось! К сожалению, радиолампы "Светланы" - прямо с конвейера мне не достались.... В прошлом веке - брал многие радиолампы из "зелёного ящика" - там все - заранее проверенные = поэтому, даже и не разглядывал...
Спасибо, что показываете аудио хлам. А то многие российские радио "любители" собирают подобные системы. Замечательно, что отметили потерю вакуума в лампе. Аналогично - пример для любителей советских ламп времён их прадедушек! С уважением к Вашим передачам.
старые лампы нужно тренировать... для начала подать на лампы только напряжение накала и в таком состоянии держать их несколько суток... после чего вакуум восстанавливается...
@@serzhgur1169 Давненько Вас не было. Рад вновь ответить Вам, что... вакуум либо есть, либо его нет. Молекулы воздуха без форвакуумных насосов никуда не деваются. А форвакуумные насосы работают по принципу ионной перегонки. Качают ионы газов из вакуумных камер несколько суток. И выбрасывают оставшиеся ионы. А в баллоне выбрасывать ионы газов некуда. А "впитать" в себя металлы анода, сеток или накала, ионы газов, как известно, не могут Так что Ваше предположение о восстановлении вакуума при нескольких суток прогрева- увы, ошибочно. Как всегда с уважением к Вашим интересным идеям.
@@dimdom964 Новое в электронике! Что ж ...можете подавать заявку на Нобелевскую премию. В вакуумной камере ставите кусок стекла ... И не нужно для получения микросхем использовать форвакуумные насосы!!!
Одной из возможных причин шума, создаваемого во входной цепи, могут, как это ни странно, быть *некачественные китайские резисторы.* Некоторые китайские резисторы, вследствии очень сильного удешевления технологии изготовлении, очень шумят. Замените их на советские МЛТ, ОМЛТ, итд. и посмотрите будет ли разница. Если нет, значит это таки наводки от чего-то что там поблизости от этих резисторов, а если это действительно поможет - значит это таки внутренние шумы некачественных китайских резисторов...
Вот, вот, тоже так подумал. Китайцы, - такие китайцы... Нагородили делителей - антенн на входе из не пойми чего, а под ними импульсный БП без экранирования воткнули. Оцените коллега как они "искусно" понизили входное сопротивление УНЧ, не уменьшив сопротивление переменного резистора, а подоткнув к нему ещё одну "антенну" в виде резистора 16 кОм!
@@Irinaselpsy Они не понизили вход на усилителе, а немного предохранили входную лампу от возможного пропадания контакта в переменном резисторе. Управляющая сетка на должна терять контакт практически ни на секунду.
@@dimkaBG Я бы с вами согласился если бы этот резистор стоял непосредственно между управляющей сеткой и землей. Тогда да, при потере контакта в переменном резисторе, ток утечки сетки пошел бы через этот резистор. На схеме же он стоит параллельно "крайним" выводам резистора регулятора громкости, и в случае потери контакта в переменном резисторе, управляющая сетка будет "подвешена" в воздухе. Перед нами очередное "изящное" конструкторское решение от китайских "инженеров".
Точки, показываемые стрелкой как "полученные в тесте" определяются как плюс и минус АМПЛИТУДА сигнала, измеренная Комплексом Шмелёва относительно реальной РАБОЧЕЙ точки. Ожидаемые максимальные отклонения от рабочей точки - чисто умозрительные = ОЖИДАЕМЫЕ по данному семейству вольт-амперных характеристик.
Ну, слава Попову, наконец-то (видимо, в преддверии 7 мая) мы наконец увидели ИМД :). Хорошо виден продукт от нелинейности второго порядка (квадратичной, той, что дает вторую гармоику) на частоте 1 кГц и третьего порядка (две симметричные палки по бокам от тестового сигнала).. Чуть-чуть показалась палка и четвертого порядка на 2 кГц. Хорошо бы поднять, конечно, уровень тестового сигнала хотя до -10 дБ, тогда можно было бы увидеть и составляющие высших нечетных порядков. Но увы...
Пишу с аккаунта супруги. Спасибо за просвещение! К сожалению не совсем понятно что дал блокировочный конденсатор подключенный ко 2й сетке лучевого тетрода, и дал ли он что-то вообще? Было бы очень хорошо, если бы вы комментировали показания Шмелёва. Порой смотришь и не понимаешь стало лучше или хуже. К сожалению начинающие не всегда могут сами делать правильные выводы...
Рад, что Вам понравилось! В этом видео - большинство изменений во втором канале усилителя я показывал в СРАВНЕНИИ с первым (эталонным) каналом усилителя - соответственно, нужно только смотреть РАЗНИЦУ в осциллограммах 1-го канала Шмелёва и 2-го канала Шмелева. В случае с блокировочным конденсатором - разница очень большая! 16:07 при одинаковых THD в эталонном и измененном каналах усилителя - амплитуды выходных сигналов - значительно отличаются (с конденсатором = 2-й канал - БОЛЬШЕ!). Во многих случаях, я старался акцентировать внимание стрелочками.
Подача анодного на холодные лампы никак им не вредит и если вредит, то в такой незначительной степени, что ею можно пренебречь. Это было актуально только для кинескопов, по причине совершенно другого по величине анодного питания. Тысячи ламповых аппаратов работали с полной подачей анодного на холодные лампы десятилетиями. Естественно исключением были аппараты с кенотронами в выпрямителях, там хочешь- не хочешь анодное подается плавно.
Тем не менее, в старых справочниках рекомендован ПРОГРЕВ радиоламп и описано, ЧТО именно происходит в радиолампе при подаче анодного напряжения на холодные радиолампы.... В ПОЛНЫХ справочниках - есть характеристика радиолампы - "максимальное анодное напряжение для ХОЛОДНОЙ радиолампы". И, да, ресурс радиолампы снижается... НО, ДЕШЕВЛЕ и ТЕХНОЛОГИЧНЕЕ не прогревать радиолампы....
Увы, советского ТВЗ-1 у меня пока нет.... Есть самоделка - на котором я собирался проверить выходной каскад этого усилителя и такой же китайский, только для более мощных радиоламп.... (НО, это тема другого - отдельного видео о выходных трансформаторах звука).
@@steelrat3673 Вот, вот... У лампового усилителя выходное сопротивление велико, и он очень плохо контролирует динамик. время нарастания выходного сигнала тоже велико. Вот по этому у меня сейчас в основном усилитель с полевыми транзисторами на выходе.
Как всегда , купил китайскую поделку, доделывай сам!! (Если есть мозги, квалификация и возможность) Там трансформатор выходной хоть медью намотан? Или алюминием?? Бьюсь об заклад, что провод тоньше чем надо, и кол- во витков меньше.
@@Unknown_Physics Согласен. Контента будет много. Из того, что уже я почерпнул из видео, вырисовывается резюме всё заменить, исправить и проапгрейдить.
@@Unknown_Physics Причина очень проста - Развал СССР, мы всё купим за ресурсы... купили - кусок какашки, за ресурсы смею заметить!! Неужели наши ресурсы так плохи, чтоб нам впаривать эту дичь в виде это выкидыша рождённого Дядюшкой МЯо в чаду подвального увлечения ламповыми усилками??????
Интересно! У этой конторы есть еще предусилитель. Купил подключил к усилитель мощности, и слушать невозможно. Слишком громко, чуть повренешь регулятор. Похоже придется гирлянду резисторов мутить)))
На схеме не видно блокировочного конденсатора в анодной цепи выходной лампы, возможно он устаноален в источнике питания. Нет блокировочного конденсатора в цепи экранной сетки выходной лампы. Не уверен, что звук от этого выигрывает. Схема обычная, в мои школьные годы никому и в голову бы не пришло сказать, что это высококачественный усилитель. Возможно обратная отрицательная связь со второй обмотки выходного трансформатора на катод первой лампы могла бы несколько улучшить звучание. Хотя мне совершенно непонятно, как от такого маломощного усилителя можно получить звук приемлемого качества. В самом лучшем случае его можно прослушивпть в наушниках. Нет никаких средств регулироаки тембра и тонкомпенсации - штучки т.н. "High End". Не знаю, как выполнен выходной трансформатор, но предполагаю, что абсолютно обычный трансформатор времен 60-х годов. Подобная схема использовалась в стереофоническом проигрывателе "Невский", хотя кажется, примитивный регулятор тембра там все же был. У меня остались о нем теплые чувства, хотя по сегодняшним понятиям это было очень несовершенное устройство. К тому же он питался от автотрансформатора и его использование вблизи батареи отопления было небезопасно, т.к. в те времена батарея отопления была заземлена.😢 Вряд ли стоило исследовпть этот усилитель столь тщательно, не проаеряем же мы, что 2х2=4 и что мопед советских времен не обеспечит скорость передвижения мотоцикла "Kawasaki".😂
Источник питания анодов - ИМПУЛЬСНЫЙ - без конденсатора на его выходе - не обойтись! На монтажной схеме (предыдущие видео) - он хорошо показан! О блокировочном конденсаторе 2-й сетки тетрода я ПОДРОБНО рассказал и показал его влияние в ЭТОМ видео. А разбор ошибок = ЦЕЛЬ ЭТОГО ВИДЕО - лучше делать на чужих ошибках, чем плодить свои - для демонстрации того КАК НЕ НАДО делать... С обратной связью с трансформатора - здесь не так просто - коммутируется реле выходная обмотка....
@@Unknown_Physics Я написал свои впечатления на основе схемы в начале видео, не заглядывая в продолжение. Не взыщите, пожалуйста. Ваши видео интересны и полезны многим. Я тоже кое-что из них узнаю нового для себя. Но я категорически против возвращения в прошлое звукотехники под вывеской High End. Сколько бы эти изделия не удорожали, не выставляли напоказ лампы в них, обрамляли в красное дерево и золото, инкрустиуровали драгоценными камнями, никогда они не приблизятся по качеству зуккоусиления к современнвх усилителям на транзисторах и их популярности. Радиолампа принципиально менее широкополосный усилительный элемент, чем транзистор, а ее высокое внутреннее сопротивление делает необходимым трансформатор - также принципиально узкополосный элемент, к тому-же вносящий нелинейные искажения. Транзистор еще и принципиально более долговечен и экономичен. Еще раз, это не умалячет ценности Впших видео, за которые Вам спасибо!
Мне - тоже непонятно... Перемерял несколько раз... Специально тестировал (показал в видео) с резистором вместо ТВЗ... Похоже, просто 6П1П не дает бОльшую амплитуду выходного сигнала при таком низком анодном питании.... В плане Канала - есть "характеристики радиоламп - 6П1П" - попробую разобраться....
Зря Вы упорно не хотите заменить используемую Вами примитивную "резистивную" нагрузку выхода УМЗЧ на правильную "ёмкостно-индуктивно-резистивную"! Ибо импедансно-частотная и фазочастотная характеристики обычного резистора, это совершенно не то, что импедансно-частотная и фазочастотная характеристики реальной трёхполосной акустической системы с пассивным делением частот!
@@evgenyfavorsky422 Мой коммент адресован автору - он знает о чём речь! Если не знаешь о чём речь - чё вообще лезешь комментировать...??? Что-ли затычка к любой дырке?!
@@Unknown_Physics Отлично! Это как раз и интересно увидеть в динамике времени т.е. в Вашем видео, ибо есть графики в скриншотах и на них всё очень кардинально, к примеру: фазы имеют разные масштабы, так для резистора масштаб составляет +- 2 градуса, а для реальной АС, составляет +- 100 градусов. Если привести масштаб фазочастотной характеристики резистора к оной для реальной АС, то график будет являть собой практически горизонтальную прямую линию! Кстати, если фаза больше нуля, то реактивная нагрузка состоит из индуктивной комплексной составляющей, а если фаза меньше нуля, то из ёмкостной. Спасибо! Очень ждём!
@@Unknown_Physics Схема такая - к плюсовому выводу выхода УМЗЧ подключен резистор "Rdc" (задаёт сопротивление эквивалента по постоянному току и на низких частотах), далее подключенные параллельно между собой 3 элемента: индуктивность "Lresonant", ёмкость "Cresonant" (cимулируют поведение импеданса динамической головки у частоты собственного резонанса подвижной системы) и сопротивление "Rq", которое корректирует добротность резонанса (в большую сторону, без этого резистора добротность будет ниже) и далее последовательно к этим 3-м параллельным элементам подключена индуктивность "Le" - поведение импеданса динамической головки на ВЧ. Ок?
Вот так посмотришь китайцы не научились ничего делать кроме как куртки и штаны шестидесятых годов моего детства! Подделка она есть подделка цветисто-красиво но как не померяешь всё криво
@@evgenyfavorsky422 Компанент который морально и в техническом плане устарели, ибо искажения настолько велики, что даже корректировкой искажения уберут незначительно... А платить за это, ну это для аудиофилов, болезнь лечить надо, а не подогревать ее..
@@MaksimAudioRemont они не устарели, они используются там где им место. А когда они используются не по назначению и не в паспортном режиме - рождаются такие идеи, как ваши. А если вам так хочется стагнировать эту отрасль, думаю в АО “С.Е.Д.-СПб” вас внимательно выслушают. Но это не точно (не отвлекайте людей)
@@evgenyfavorsky422 так это вы влезли с своим комментарием в мой, если вы больны аудифелией это не значит что лампам где то место, хотя в вашем случае это понятно... Интересно, вы наверное на победе ездите и наверное в дверях у вас колокольчик с верёвочкой, это так риторическое высказывание, забудьте..
