Тёмный

Правильные измерения БЕТА-излучения 

У инженера на коленке
Подписаться 4,9 тыс.
Просмотров 7 тыс.
50% 1

В этом видео показываю и рассказываю как правильно производить измерения бета излучения. А также сравниваю показания приборов с различной геометрией и типами датчиков.
ВНИМАНИЕ! Благодаря подписчику нашли ошибку. У рксб-104 другие единицы получаются, показания в видео у него умножайте на 0.6!
Обращайтесь ко мне в личку: plutonium241
Вступайте в группу: anon226

Наука

Опубликовано:

 

30 авг 2020

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 129   
@One-off_life
@One-off_life 3 года назад
Видео которое давно было нужно в радиофильской среде. Обещай и впредь просвещать народ о корректности замеров, ибо Олега нет, а на меня надежд мало, я с материальным обеспечением ГО хоть бы разобрался к маю. Так держать тёзка!
@lancerevox6880
@lancerevox6880 2 года назад
Да что Олег, повеял в тупые школьные головы "условный замер". Что это и зачем, никто обьяснить не может
@user-zy5tn5ne3j
@user-zy5tn5ne3j 11 месяцев назад
​@@lancerevox6880страшные числа - это же красиво) 🦞
@vatniquet1690
@vatniquet1690 3 года назад
за связку сбмов, в качестве источника белого шума-лайк! заслуженный
@HigaRomanov
@HigaRomanov 3 года назад
Крайне полезный наглядный эксперимент.
@Sharowaya
@Sharowaya 3 года назад
Подробно, доходчиво, информативно и грамотно! Молодец! Тема очень интересная и нужная! Очень жду новых интересных тем!
@user-ou2fi8xt8w
@user-ou2fi8xt8w 3 года назад
Респект за лекцию. Ты точно сын Айзона.
@Davidparket
@Davidparket 3 года назад
Полезный эксперимент. Я тоже похожий делал, и да, очень важны соответствия физических размеров образца, и датчиков прибора. Если соответствия нет, то можно наблюдать, по моим наблюдениям, до 40% разброса.
@MrDrimogemon
@MrDrimogemon 3 года назад
Грамотный видос. Полезно.
@RU268
@RU268 3 года назад
Ооооо, вот и нормальный контент подъехал!
@just-aa
@just-aa 3 года назад
Поддерживающий автора, гендерно-нейтрпльный комментарий, состоящий минимум из десяти слов, призванный помочь продвижению видео :)
@user-ou2fi8xt8w
@user-ou2fi8xt8w 3 года назад
А точно нужен гендеро-нейтральный и из десяти слов? Я думал, что достаточно отстутствия Е(J) и Н(N) -слов в негативном контексте и достаточно четырех. Также я слышал, ответы на комментарии оцениваются отдельно. Их вклад тоже весом.
@ottoll9940
@ottoll9940 8 дней назад
Коврик и мышка прям как у меня, такое ощущение что видос происходит на моём столе XD
@user-hy3rm4vx1w
@user-hy3rm4vx1w 3 года назад
Лайк заслуженно!!!
@SuperCellSky
@SuperCellSky 3 года назад
От уранового стекла гаммы с гулькин нос, поэтому для каждой пары прибор-источник достаточно одного замера. В общем случае же стоит делать дополнительный замер с фильтром для вычета гаммы. По видео: посыл ясен и всё наглядно, спасибо.
@Djvbxns
@Djvbxns 8 месяцев назад
*Что такое "ГУЛЬКИН НОС" ?*
@Djvbxns
@Djvbxns 8 месяцев назад
*Кто такая Гулька ?*
@SuperCellSky
@SuperCellSky 3 года назад
Начало бомбезное
@ilnaz_gilemianov
@ilnaz_gilemianov 5 месяцев назад
Класс!
@Serpiph
@Serpiph 3 года назад
15:50 Или колебания показания незначительные, или высокая корреляция значений. Незначительная корреляция - это когда у значений разброд и шатание.
@user-pm5vp6cc4t
@user-pm5vp6cc4t 3 года назад
Норм, а рксб-104 может завышать, по причине неправильного времени пересчёта, мой экземпляр считал 45 сек, вместо 36. Но это поправимо. Спасибо Автор! Успехов и развития канала!
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Если прочитаете описание, то найдете причину) Всегда рад снимать!
@user-xe9hr6xg4i
@user-xe9hr6xg4i 3 года назад
Очень супер классный и полезный эксперимент. Ваще круто, как всегда. Хочу спросить, не совсем по теме, ну ладно, было у меня пару соэксов на сбм, тестировал на чём мог, 4 рентген кабинета вымерял, лёг под установку с прибором даже, но чёт совсем никакой реакции у обоих дозиметров.просто интересно как такое может быть. Это ли не из-за короткого времени экспозиции, порядка сотых долей секунды?
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Да, и вспышка коротка, и алгоритмы у соекса дно.
@eugene4259
@eugene4259 Год назад
Спасибо большое за познавательное видео! Евгений, подскажите пожалуйста, я правильно понимаю, что если МКС 01СА1М с открытым бета фильтром показывает на сушеных измельчённых грибах несколько дополнительных микроренген к фону, то эти грибы есть точно нельзя? Отдавал их до этого спектрометристу, результат был 500 Бк/кг. Комментарий специалиста был "в пять раз ниже ПДК, значит вполне съедобны". Что то я в этом сомневаюсь) Заранее благодарю за ответ.
@MrEleman
@MrEleman 5 месяцев назад
Жаль ответа нет, вопрос интересный
@Alexander-radio27
@Alexander-radio27 3 года назад
Видео оставляю в коллекции (сохранить)....
@user-ky2fd6vg6p
@user-ky2fd6vg6p 9 месяцев назад
Евгений скажите вы пробовали на активность фильтры круглой формы в оправке для фото и видеокамер? Они тоже жс но с другими цифрами - 18 ,14 кажется и очень похожи по цвету на жс-19
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 9 месяцев назад
Только жс-19 и зс-7 из уранового стекла, а они квадратные)
@c.4234
@c.4234 2 года назад
Можно ли измерить β излучение от костей голени, или не поймает( накопленный изотоп стронция)?
@Djvbxns
@Djvbxns 8 месяцев назад
*Купил на авито АНРИ Сосна , контрольное число не всегда 1024 , порой в районе 960 показывает* . Конденсаторы поменял , ножки микросхемы пропаял , не помогло .
@Serpiph
@Serpiph 3 года назад
Интересно, а как насчёт проверить альфу от фильтра ЖС? Она не может вносить свою лепту в показания радиаскана и мкс? Выполнить бы все эти измерения через лист бумаги.
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Альфа от ус очень слабая. Не вносит вклад.
@indeen623
@indeen623 3 года назад
Добрый день! Правильно ли были вычислены показания прибора "РКСБ-104", или я что-то путаю? (На приборе написан коэффициент 0,01 для замера Бета-частиц при верхнем положении тумблера "S3", умножая на данный коэффициент показания получаются в част/см2*сек, то есть для получения показаний в част/см2*мин, показания прибора нужно умножать на (0,01*60)=0,6.) Если я не прав, прошу поправить меня.
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Там со степенями все дело. Обычно все в обратных единицах считают. Распады/см^2/мин
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Слушайте, а может и правда ошибка.
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Все верно. Нужно будет в следущем видео это сказать. Умножайте показания в этом видео на 0.6!
@Davidparket
@Davidparket 3 года назад
Во какой народ у нас ! Всё заметит !
@physchemistTI
@physchemistTI 3 года назад
Спасибо за видео! Очень интересно. Но если честно я не верю, что у Вас нет мощных источников, а то что не рассказываете о них - это правильно.
@rjoil5282
@rjoil5282 3 года назад
Интересно будет что лучше между МКС 01 и Радекс 1008 и мкс03 и Радекс 1009 я думаю это самые важные сравнения для современной жизни думаю что купить
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
1008 оч медленный, он из серии "хорошее железо, но прошивка все испортила". МКС03 в руках не держал
@user-zp2hf6hw4h
@user-zp2hf6hw4h 2 года назад
@@EugeneWorldPositiv а как производится правильно измерение не конкретного объекта, а фона природного (по воздуху)? Формально эти значения существуют, как и нормы. Но все калибровочные источники являются каким-то конкретным изотопом с конкретной активностью, а природный фон нет, это сборная из космических лучей, калия, ещё чего-то.
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 2 года назад
@@user-zp2hf6hw4h ну это нужно правила радиометрии найти современные... С точки зрения физики необходимо однородное поле. Если просто природный фон измеряется - достаточно расположить прибор в метре от земли. А если точечный ки, то от размера датчика зависит. 20см точно хватит для того же мкс или радиаскана.
@user-zp2hf6hw4h
@user-zp2hf6hw4h 2 года назад
@@EugeneWorldPositiv то что в метре от земли и подальше от зданий, это есть такое. Но у любого счётчика есть характеристика имп/мкР. Если поискать паспорта например на СБМ-20, можно найти 3 варианта (Cs, Ra, Co). Cs 137 = 60-75 имп/мкР Ra 226 = 100-110 имп/мкР Со 60 = 79.2 имп/мкР Среднее 83.9 имп/мкР. Большинство бытовых маде ин юсэсар считают 40/20 секунд. То есть они "берут" чувствительность 90 имп/мкР. Как видно, чувствительность к каждому изотопу достаточно сильно отличается. У СИ-22Г там вообще по цезию 205-251, по кобальту 540 имп/мкР.
@Roman_Comrad
@Roman_Comrad 3 года назад
Познавательно. Спасибо. Где бы достать ЖС-19... Год ищу, не могу найти... Только в наборе продают или ломят ценник за одно стекло как за весь набор :(
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Да, это сложно.
@Roman_Comrad
@Roman_Comrad 3 года назад
@Фаст Атомный Именно так :)
@Roman_Comrad
@Roman_Comrad 3 года назад
@@LordPrecision Спасибо за совет. Но мне просто надо такое стекло.
@Crytek555
@Crytek555 3 года назад
@@EugeneWorldPositiv а жс 18?
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
@@Crytek555 не трогал его)
@balancearm4121
@balancearm4121 Год назад
Даров камрад! Есть еще прибор ДРБГ-01 эко1 со слюдяным датчиком СБТ10А. Почему он не стал участникм теста?
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv Год назад
Даров, был, но продал. Как по мне прибор не интересный. Мкс01са1м лучше
@balancearm4121
@balancearm4121 Год назад
@@EugeneWorldPositiv от части согласен. По функционалу он отстаёт. А по точности и скорости? Имею мало опыта, но располагаю данным прибором.
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv Год назад
У Макса Мидаса был детальный обзор)
@otvetov
@otvetov 3 года назад
Два вопроса: 1. что за прибор (в глобальном смысле) принят в качестве эталонного? Вот, Вы сравниваете 5 приборов, потом сравниваете их показания и говорите, что РКСБ подкачал. А есть ли эталон? И на каком он датчике? Сцинтилляционном или газоразрядном? Или ещё на каком? 2. Как Вы считаете, можно ли Атом Фаст (например) с помощью свинцового чехла и двухзамерной технологии преаратить в измеритель бета-потока? Спасибо.
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Рксб не особо подкачал, моя ошибка. (Читайте описание) За эталон взят мкс в данном случае. Атом не может измерять бета поток из-за компаунда, который много беты кушает.
@otvetov
@otvetov 3 года назад
@@EugeneWorldPositiv Ну, кушает и кушает. Коэффициентами это лечится?
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
@@otvetov нет, у него слишком высокая чувствительность к гамме.
@otvetov
@otvetov 3 года назад
Спасибо. Я Вас понял. У меня есть некоммерческое предложение касаемо перфорированнoдырчатых очков. Если интересно, напишите на uk46@rambler.ru@@EugeneWorldPositiv
@otvetov
@otvetov 3 года назад
Между прочим, могли бы сделать видос о средствах защиты, например, глаз. Очки - то носите, как и Айзон, и МШ ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-PskOmQGF7XY.html&t=1643. А вот мой видос на эту тему ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-lfWfVYZd1x8.html
@Wolf-xn2pt
@Wolf-xn2pt 3 года назад
Интересно, какой из приборов среди сосна, Припять и Рксб-104 вы считаете лучшим? У меня была Припять, точность такая-себе, аналог, он и в Африке аналог... А лучшим прибором я считаю Анри Сосна, из-за возможности неограниченного временем замера и получения более точных данных и их хранения даже в режиме 20 секунд. У рксб-104 принцип "я посчитал, срочно смотри, а то спрячу". Это может быть удобно при прогулке с прибором по местности или если лень нажимать кнопку, но для прогулок радиометры больше подходят, чем дозиметры.
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Наверное сосна с 4мя датчиками как более живучий и простой прибор. Припять хороший радиометр, но ее экран это просто смерть) На холоде да и вообще при ударах прикажет долго жить и поплывет. Сосна же чистый измеритель с возможностью теста внешних датчиков. РКСБ как по мне что-то среднее, но мне не нравится его алгоритм работы.
@Wolf-xn2pt
@Wolf-xn2pt 3 года назад
@@EugeneWorldPositiv я пока собираю свой дозиметр с современным ЖКИ на 4х к176ие4, только решил добавить кварцованный таймер. Думаю такая схемотехника может обладать хорошей точностью.
@bato1903
@bato1903 3 года назад
Привет, а у тебя есть сцинциляторные счетчики? Если да, то расскажи про них.
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Не совсем понял. Детекторы или приборы?
@bato1903
@bato1903 3 года назад
@@EugeneWorldPositiv а обо всем, что связанно с сцинциляторами.
@bato1903
@bato1903 3 года назад
@@EugeneWorldPositiv А еще хочется сравнительный тест трубок, так сказать, сбм, стс, слюдяных и так далее. Между собой, на точность, так сказать.
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Ну про сцинты есть на канале, а про точность - вы видите в видео))) точность и трубки тут не причем чаще всего.
@user-bm4yf6td7d
@user-bm4yf6td7d 3 года назад
Расскажи пожалуйста об источниках бета потока с большим временем жизни
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Сколько для вас большое время жизни?) Да и думаю нестабильное состояние атома сложно назвать жизнью)
@user-bm4yf6td7d
@user-bm4yf6td7d 3 года назад
@@EugeneWorldPositiv более 10 лет с мягким бета
@RU268
@RU268 3 года назад
Да, будут ли самодельные дозиметры, если не секрет?
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Есть один прототип - могу снять про него. Но там много криворучия) В альбома группы есть
@RU268
@RU268 3 года назад
@@EugeneWorldPositiv хорошо, посмотрю в группе. Но видео тоже было бы неплохо)
@user-pm5vp6cc4t
@user-pm5vp6cc4t 3 года назад
@@EugeneWorldPositiv снимите если не сложно, очень интересно!
@Nuclear_Legacy
@Nuclear_Legacy 3 года назад
У радиаскана датчик дальше всех от стекла, Уверен если измерить на 10 см - с мкс будет равное значение
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Да там погрешность меньше будет, я немного с рксб накололся, попозже в группу новые рассчеты кину
@maxmidas
@maxmidas 3 года назад
10:54 "Включайся, придурок" :)) У меня, кстати, МКС вплотную тоже чуть больше всегда показывает, чем Радиаскан. Но очень сходно. А мощный бета-источник можно взять из зонда ДП-5В, ну или аналог. Вот на таких источниках МКС и Радиаскан у меня солидарны (на расстоянии, разумеется).
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Не такого не было) По моему было: включаем режим бета
@Serpiph
@Serpiph 3 года назад
Разница в показаниях может быть из-за дистанции от поверхности до датчика. В отличие от гаммы бета уже сразу начинает терять мощность потока. Не так быстро как альфа, но всё же. Крышка у МКС отъедает свои миллиметры. А в случае датчиков СБМ-20 источник находится на одном расстоянии до геометрических центров. Вот бы проверить это.
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
@@Serpiph на таком расстоянии изменений в бета потоке очень незначительны. Оно уже не такое большое, чтобы тормозить электроны. Это скорее применимо к альфе.
@ivanbylina2517
@ivanbylina2517 3 года назад
А сколько стоит один сбм20 в долларах?
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
10-20 долларов
@lancerevox6880
@lancerevox6880 11 месяцев назад
У терры от дозы есть много глюков. Советую этот продать и купить от экотеста. У них косяк с завышением беты отсутствует
@Sergey_Belkin
@Sergey_Belkin 3 года назад
При всём уважении, в твоём видео не соблюдена анизотропия! Так нельзя измерять вплотную. Я надеялся увидеть обучающее видео, как правильно произвести замер бета-потока, а увидел лишь тот факт, что от разных источников по причине анизотропии, и показания разные. Поток бета-частиц попадает в датчик нелинейно, а под разными углами, тем более, что у некоторых датчиков рабочая площадь остаётся незадействованной. Всё это решается удалением источника от счётчика и анизотропия будет соблюдаться тем больше, чем зальше источник от прибора. В видео ты же обращаешь на всё это внимание, можно было сделать без оговорок.
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Дык измерение на расстоянии это просто соблюдения условия по дальности. Окна датчиков все одно перекрывают остальные его части, так что ни о каких углах при однородном поле нет и речи.
@One-off_life
@One-off_life 3 года назад
@@EugeneWorldPositiv ну ты понял?)))) вот ты меня так же по телефону истязал сегодня)))
@Sergey_Belkin
@Sergey_Belkin 3 года назад
@@EugeneWorldPositiv ну, может и так!
@radiometria
@radiometria Год назад
@@Sergey_Belkin Кстати, очень прошу вас сделать ролик про анизотропию дозиметров. Эта тема мне неясна, но вы смогли понятно объяснить отличие мощности дозы от энергии, а значит получится и эту тему донести в несложной форме
@Heinie-Fox
@Heinie-Fox 2 года назад
ну так копус зонда с радиативным изотопом из чего стостоит
@MrEleman
@MrEleman 5 месяцев назад
Сцинцилятор дольше живёт чем газоразрядник ? Кто знает. У последних есть предел по количеству разрядов от частиц, и особеннл быстро износится на высоких дозах, потом чё то с газом начинается и разряды уже не самогасятся, прибор показывает нули. А там как чего ? Хочу просто прибор на века, детям чтоб остался.
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 5 месяцев назад
Дольше
@GamaniaYT
@GamaniaYT Месяц назад
Сынок Айзона 😅
@greydack9906
@greydack9906 3 года назад
Не хватает физики. Как один и тот же датчик измеряет гамма, бетта и альфа излучение. Это важно.
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
А более конкретно? Тут я коснулся только методики измерения беты
@greydack9906
@greydack9906 3 года назад
@@EugeneWorldPositiv Конкретно то, как на практике одним и тем же датчиком измеряют три вида излучения. Спасибо.
@Hantervit
@Hantervit 3 года назад
интересно, у меня бисер из уранового стекла по гамме неплохо так детектируется... а в видео гамму не учитываем, будем надеятся фильтр жс по гамме не светит в отличии от чешского бисера.
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
Ну там гаммы не больше условных 40мкр вплотную. Да и от геометрии зависит
@Hantervit
@Hantervit 3 года назад
@@EugeneWorldPositiv Согласен, но получилось странное ощущение от просмотра... т.е. если вам нужно померять бету, то найдите идеальный бета источник и будет вам счастье... увы в жизни не так. Ожидал увидеть действительно инструкцию как вот такую хреновинку правильно померять определив перед этим что она излучает и не зависимо от прибора получить более менее правильные цифры... А так получаем: Если ваш источник не идеальный и прибор не вот такой, то у вас будет погода на марсе... Ну так это и так в п&нципе понятно...
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
@@Hantervit эмм если есть гамма - просто вычитайте показания с закрытой крышкой. Просто в данном случае гаммы меньше чем погрешность измерения и вычитать ее не было смысла.
@artemstar3369
@artemstar3369 Год назад
сколько у тебя всего измерительных приборов?
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv Год назад
Если по моделям около 30ти, некоторые повторяются
@artemstar3369
@artemstar3369 Год назад
@@EugeneWorldPositiv Приборы все советские/российские? Какие нибудь китайские есть?
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv Год назад
@@artemstar3369 есть один японец
@artemstar3369
@artemstar3369 Год назад
@@EugeneWorldPositiv интересно просто, китайские приборы стоят в 6-8 раз дешевле русских. Точность во столько же раз хуже?
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv Год назад
@@artemstar3369 дело не в точности, у дозиметра как таковая точность зависит лишь от правильности измерения и калибровки. Дело в удобстве, чувствительности и функционале.
@user-fl9yk9jx6p
@user-fl9yk9jx6p 2 года назад
Группа и аккаунт в вк удалён.
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 2 года назад
Группа да, акк не должен быть
@user-qw7wj6qj3k
@user-qw7wj6qj3k 3 года назад
на 4 датчика помойму 1024 должен показывать
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv 3 года назад
не, 4 - 512, а 2 - 1024
@yukhnevich
@yukhnevich Год назад
Чувяк а ты чего не лысый? Держишь радиацию дома!
@EugeneWorldPositiv
@EugeneWorldPositiv Год назад
Ну видать на правильном поводке держу
@VadimOfficial
@VadimOfficial 3 года назад
блин, какое убожество в росии и совпедии делали, что машины, что приборы. отсталая страна
Далее
Атом Фаст и его возможности
17:19
Неадекватная стюардесса
01:00
Просмотров 121 тыс.
Радиометр Анри-01-02 Сосна
11:04
Просмотров 11 тыс.
Рентгеновы лучи, 1966
9:53
Просмотров 42 тыс.
📱 SAMSUNG, ЧТО С ЛИЦОМ? 🤡
0:46
Просмотров 1,4 млн
Теперь это его телефон
0:21
Просмотров 1,6 млн
Samsung vs Apple Vision Pro🤯
0:31
Просмотров 1,2 млн